役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その45
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思うところあって転職板などの過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。
現状で800キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。
なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。
2chでブラック企業情報を探す際の注意点などは、おおむね下のリンク先にまとめてある。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1417863081/245-256
また、容量オーバーでスレが埋まるスレ最末尾には、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザ利用者用に最適化されている。
過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。
前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1519560629/ 206 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 18:46:10.48 ID:TF/Qrl3r
若い時はいくら食っても太らなかったし
太ってる奴がそんなに蓄えているのにどうして腹が減るのか分からなかった
今は少し腹が出てきて、でも食わなきゃ動けないし、
腹が減っても自由に食事の時間が取れないので動くのに十分な量を食べてしまう。
だから予想外に動かずに済んだ時にはカロリーオーバーになってしまう。
運動して消費すればいいんだが、運動すると疲労が残って仕事にならなくなる。
結構カロリー収支のバランスを取るのは難しいんだなと、今は思う。
まぁ言い訳なんだが。 510 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Z2Pp2vwu
もやし、にら、ネギ、豆腐、これをフライパンにぶち込んで
ごま油で炒める
味付けは醤油と、隠し味に（これ大事）オイスターソースを少し垂らす
辛めにしたい場合は豆板醤も少し入れる
この料理はごはんのおかずに良し、酒のツマミに良し、低カロリーで
栄養も満点、んでそこそこ美味くて安い
511 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZYsfMbIz
ああ 豚肉入れたい
512 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:m0HCsrCH
確かに貧乏独身暮らしが長かったらいろんな知恵がつくな。
でも何より美味しいのは、たとえ貧しい食卓でも家族みんなで囲む夕餉だ。
独りでごちそう食っても空しいだけだな。
そういうのは若くてギラギラしている時には分からなかった。 年齢を重ねてわかったこと 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1374670124/
36 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:cSasqLAn
最近、脚の筋力が弱りまくってきて、
寝た状態から起きて立ち上がるのが、結構大変だったりする。
あぁ、寝たきり老人ってのは、ケガして体が動かないというよりも、
体を動かせるだけの筋力すら
無くなった状態の人である場合が多いんだろうなと、思うようになってきたわ。 239 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:UQKpqkCO
花が綺麗だということ。
小さい頃は何とも思ってなかった。
241 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:tm2cvkXq
>>239
それわかる
見てると和む
しかし自分の家に置くと枯らしちゃうから買えない
243 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:4BQIPcs8
>>239
同じく
花も植物も興味なかったけどやけに目に留まるようになってきた 248 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:JBEPeabV
昔はフィクション作品を見たり読んだりしても
なんつーか、答えが見えてる感がして全然面白くなかった。
あーはいはい、どうせこうなるんでしょ。
主人公はここでこう考えててそこにああいう描写があったもんね。
で、これは明らかにあれと矛盾してるからミスリード。
って結末読む前に分かっちゃう感じ。
頑張って読み進めてもだいたいその通りだし
キャラの言動とか『衝撃の展開』も予想を越えることはほぼないしで
「あーあ、普通だった」ってがっかりする。
だから本読むのがすごい苦痛だった。
今になってやっと分かったが、
そういう所が普通だからこそ名作は名作なんだな。
物語の結末と主人公の根っこの部分がちゃんとリンクしているとか、
物語の流れのためにキャラの性格を歪めない(その逆も)とか、
伏線を張った上でちゃんと回収するとか
そういうことをあたりまえに出来ていて、
読者に違和感を覚えさせず物語を盛り上げるのってすごいことなんだなー
となんとなく思えてきた。
何を言ってるのか自分でもよく分からないが、
そう思えるようになって本を読むのが楽しくなった。 288 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:K3ixuO0w [1/3]
アピールしたり言い訳することは大事だよね
あと事情も知らずに人のせいにするなと言う人がいるけど
人のせいな事も沢山あるから自分のせいではないときこそは
言い訳、犯人がわかる場合は人のせいにしたりしてアピールしたほうがいい
意外と誰も突っ込んでこない
それを言い訳だと自分で勝手に解釈しなければいい。履き違えなければいい
世の中は綺麗事や理想通りにはいかないよ
289 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:woH15q0g [1/3]
アピールする事も大事な事かもしれないが、
やり方を間違えると、信用を失いかねない諸刃の剣。 313 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Kh1bzV7/
うちのは90を超えて、ますます自己中心主義の鬼と化している。
男に都合の良い戦前の家長思想に凝り固まった人間だから、
理性の箍が外れると”自分さえ良ければ”の性根が
丸出しで丸見えとなっている。本人は、敬い大切にして欲しくて
日々不満と怒声を出すが、軽蔑の眼で見ている
家族や他人には哀れとしか映らない、正直早く逝って欲しい。
隣りに住んでた伯父は97で逝ったが、”すまんのう、有り難い”が口癖で
不満は有ったろうが漏らさず、幸せな晩年であったように思えた....
真反対な好事例を身近に見ていると”人徳”の有無が晩年を左右する別れ道だと思う。 808 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 22:50:49.77 ID:TC6hFTEy
例えマンガでも、本というか文章を読まないと読解力は低下する
社会人になって小説やマンガを読む時間が減っていて、
久々に連休がとれたから何年ぶりかになんか面白そうなマンガでも
一気読みするかと話題になってるマンガ全巻を何作か借りてきたんだけど、
面白いんだけど読んでて「あれ？」って前のページに戻って
何回か読んで「ああ、納得」ってなることが多い
普通の少年マンガでさえこの有様なので活字なんかは読める気がしない
本大好きっ子だった頃は寝る間食う間も惜しんで
文字通り一気読みしてたんだけどなぁ
自分は根っからの本好きだからいつ何を読んでも
スラスラ理解できると思ってたけど、やっぱ本は読まないとだめだな
中高生の頃は国語が苦手な奴ｗｗｗって馬鹿にしてたけど、
こういうことだったんだなと今更実感した 874 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 13:48:55.45 ID:S5EtGb+d
基本的にほとんどの人は、他人の話に興味がないということ。
試しに、友人でも知人でも話をする相手に一切自分の話をせず、
相手の言うことだけを、うんうん、って聞いてみればいい。
たぶん「あなたの話も聞かせて」って言うやついないから。
一日だけじゃなく、ずーっとそのまま聞き役に徹しても、怪しむやつはいない。
みんな自分の話だけして満足してるはずだよ。
でももし万が一、自分からあなたの話を聞こうとする人がいたら、
その人は貴重な人だから友達になるといいよ。 892 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 22:12:32.82 ID:iEzoe9/k
親父がね、日本酒の熱燗飲みながらイナゴの佃煮食ってたのよ
俺はそれ見て、子供ながらに引いてたわけよ
あんな虫よく食えるな、と
ところがだ、俺もあの頃の親父と同じ歳になって、晩酌もするようになったら
そういや親父はイナゴをツマミで食ってたなって思いだして
食ってみたら、これがなかなかいける
ポリポリの歯ごたえと甘辛な味が、なかなか熱燗に合うじゃないって 963 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 21:05:54.67 ID:aXOsHWB/
２０代、
お気楽な人生が終わる。
４０代、
入社したときの職場の上司が定年退職し、自分がその上司の立場に。
更におじいちゃん、おばあちゃんが亡くなり子供も自立、
世代交代をしみじみと実感する。
６０代、
親が亡くなり体も衰え、若い頃の過去や故郷のことに思いを馳せるようになる。 993 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 21:54:05.54 ID:8gBEPxak
学校を出てから同じ会社に何十年と勤め続けてる人は
驚くほど世間知らずだったりする。
さらにその自覚がなかったりするからまた驚く。
よその価値観や考え方に触れる機会がないから当然だけど、
それが一般的な働き方だから仕方ないと言えば仕方ない。 年齢を重ねてわかったこと 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382955133/
60 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 07:05:51.73 ID:WTv/h7Bp
何歳になっても不審者は怖い
性犯罪者に襲われたら若くないことに腹を立てて殺されそう
年取ってたら弱いと思ってひったくられそう
子供が困ってると思って声をかけたら、メンヘラ少年の通り魔かもしれない
長く生きてると被害に会ったという話も身近に聞く経験もあって、
かえって世の中が恐ろしく感じる
こんな年になって痴漢に合うというのは、若い時と比べると
ショックと共に恥の気持ちが強く、情けなく本当に傷つく
子供の頃は大人になれば、夜出歩いても大丈夫と思ってたんだけど、
単に想像力がなかったんだろうね 115 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/11/19(火) 21:10:39.23 ID:rwO2gDNs
40過ぎてやっと「めざし」のうまさに気づいた！
若い頃は苦いし固いしで嫌いだったけど、最近アル中の知り合いに
酒のつまみに出されたので食べてみたらものすごくうまく感じた！
それから「めざし」って魚の名前だとずっと思ってたんだけど、
あれはイワシの目に串を刺している(目刺し)からだと知って驚いた！
116 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/11/20(水) 00:11:16.90 ID:2R3lcTAz
人生は結構のんびりしてる 119 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 15:22:01.96 ID:70ooKeST
若い頃は、すぐに結果を求める人を「すごい」と活動的と思ってた。
けど単なる白黒思考で、何か行動しているさなかに
結果を求めていて、邪魔しているみたいな感じ。
結果が出せるほうへ導く人ではなかった。 125 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 14:30:18.38 ID:nOMg2PQd
足が痩せて上半身に肉がつく。重力に逆らうのは何故だ。
126 名前：g[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 18:27:14.96 ID:SUDGLNdP
>>125
もまえだけ
127 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/11/21(木) 18:53:39.20 ID:Frw0nF4H
>>125
運動しないとそうなるよね。
足は筋力が衰えて細くなり、
上半身は脂肪がつきまくる。 201 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/12/05(木) 22:19:18.97 ID:x9qEboKc
若さの先には老いが待っている事。ガキの頃、周りの大人をみて
なんとなく分かっていたつもりだが、
自分が下り坂を歩くのはずっとずっと先だと思ってた。
気づいたらずっと先だったはずのことをやってた。
時間て短いなあ。 225 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 01:22:30.17 ID:xFKmSUuO
若い頃は、30歳以上の男性はすごく年が離れてて住む世界が違うような気がして
自分も向こうも恋愛対象外だと思っていた。
大学出て就職して、会社の先輩男性（30歳前後の人達）から一緒に食事しようとか
ドライブしようとか誘われても、真剣な交際相手として見られているはずがない、
単にふざけてるか性的欲求を一時的に解消するために誘ってるんだろうと思っていた。
当時のその先輩達の年齢を遥かに越えた今思い返すと、
別に真面目に言ってたとしてもおかしくなかったかもと思う。 226 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/12/09(月) 08:38:09.05 ID:OkBX5tKG
独り口は食えないが二人口は食えるって、教訓めいた言葉が有った。
飲まず食わずで夜間高校をやっとこさ出たオラは、大急ぎで嫁を探して、やっと3度3度の
御飯にありつけ、同じ境遇の二人で泣いた事があった。......年を取ったら、こんな青春
時代を送ったのは極一部だと分かってきて、いまは老妻と笑っているｗ 235 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/12/10(火) 05:45:03.00 ID:8sIaekPu
とんでもなく辛苦した時期が有った。
引退し、ノンビリ風景でも見ていると...
その思い出を大切にして生きている自分に気が付いた。
237 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 20:23:15.35 ID:SVox8tii
>>235
何か悟りを開いたみたいでカッコいいな
俺もそうありたいが、なかなかそういかない。。 265 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/12/18(水) 05:54:06.63 ID:u6Th6K9U
人が苦しんでるときに説教するやつは大して苦しんだことがない人
本当に苦しんできた人ほど苦しみがわかるけど相手の苦しみや
どこまで追い込まれているかはわかってあげられ無いから
追い討ちをかけるような事は絶対に出来ないししない
弱った人に説教してストレス発散する人ほど人の事を思いやれてないのに
自分は思いやりがある、苦しんできた、
素晴らしい優しい出来た人間なんて思ってる勘違い野郎
266 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/18(水) 13:51:23.02 ID:QDOURY20
>>265
苦労して、それを自分なりに消化して
乗り越えた人は優しいよね
苦労しても曲がってはいけないって
教えてくれてるかのようだよ 267 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/12/18(水) 19:41:13.75 ID:TLW5/w0v
たれ目の人は何かと得をする
268 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/18(水) 20:35:25.70 ID:IxjRdI2Q
>>267
俺はニワトリみたいな目（よく云えば猛禽類みたいな目）を
してるんで、いろいろ損してるわ 324 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/12/24(火) 20:04:12.11 ID:/efpAtk+
クリスマスに一人だとどうこう と言う風潮は
マスコミの洗脳の成果である。
昔はあんなの何も言ってなかった。
やれクリスマスがとか言い出したのはバブルの頃から。
325 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 09:46:38.09 ID:LhtdpPOw
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" .. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.ﾋﾞｷ
__,,::r'7" ::. ﾉ（ ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿ﾋﾞｷ
ﾞl | :: ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :... ﾞ） 7
| ヽ`l ,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼ ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{
| ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_ .::r';' }
. ﾞN l ::. .....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ
. |_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i l
.|:.:.::ﾞl :::i ,-==' '==::、..:i .::,il".::|' ／￣￣￣￣￣￣
.{::...::|:::.､ ::（┼┼┼┼｝ :::...:il::. .:| ＜ クリスマスは去年やっただろう！！
/ﾄ､:. :|::..ﾞl;: `======='".:,i' .:,l'.::ノﾄ､ ＼＿＿＿＿＿＿
／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|
'" |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :| 372 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/30(月) 16:32:39.79 ID:6IAwGXoH [2/2]
知り合いに一部上場企業の社長がいるんだが（まだ50前）、
半端なく忙しくしてるからな。昨日ハワイにいたと思ったら
明日はドイツ、その後東欧回って、アラブ諸国に寄って、
日本に戻った翌々日にまたハワイとかだもんな。
全部ファーストクラスで移動してるって言うけど、もう慣れてるから
サービスなんて利用せずにひたすら寝ると言っていた。
収入は羨ましいけど、それでもせいぜい手取りで3000万くらいだし
（まあこれからの生涯年収が一桁も二桁も違うわけだけど）、仕事自体は
大変そうだから羨ましくないわ。
384 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/12/31(火) 23:07:05.27 ID:ijtBPT/H
>>372
他人の得な部分だけを見るから
自分が不幸に思えてくるんだよね。
大きな得の裏には大きな損もあることを考えると
案外自分の人生も悪く無いとおもえるものである。 309 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/23(月) 14:09:13.57 ID:t2HB+99h
善し悪しは別にして、強気な人間は一目置かれるということ
言ったもの勝ちみたいなところがあり、
大人しくて気弱な人間は損をする世の中
例えば値引きが可能なヨドバシで、
何も言わなかったら一円も安くならないのと同じように 694 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 19:39:49.78 ID:oSIN01rR
苛める快感ってのはやっぱあるんだよ。
やっぱだのなんだの今更言うことでもないけど。
自分の脅威になるような相手が没落していくのは気持ち良いし、
脅威にかかわらず相手が弱って泣いているのをさらに蹴るのは気持ちいいんだよ。
あるしゅスカッとするんだよ。自分が慰められるんだよ。
自分、こいつより強いやん偉いやんの瞬間は訪れるんだよ。
ただ、人はそれのみに頼っていくわけでもないけど。 731 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/04(火) 23:30:20.28 ID:lUtAPoyQ
健康のありがたみを今頃わかった
お金と親と相方は若いころから大切だと気付いてた
タバコを吸ってた20年以上を後悔
今、免疫の病気っぽい原因不明の病気 739 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2014/02/05(水) 23:44:33.63 ID:9iG4lEVj
お茶漬けが美味い
永谷園のじゃなく、本当の白飯に温かいお茶かけただけのお茶漬け
漬け物と合わせたり、鮭乗せたりシンプルに美味い
740 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 00:00:19.42 ID:Dh/l3tL3
>>739
なら天茶漬けも旨いぞ。残った天ぷらを載せて
醤油をちょっと掛けてからお茶を掛ける。ただそれだけ。 775 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 20:36:44.32 ID:uEWLj2IY
高級品はいい！！
これまで仕事では、会社にある安いボールペンやらシャープペンの芯を使っていたが
少し高いボールペンやいいインクのを使ったり、シャープの芯も
自分の筆圧にあった物にしたらパフォーマンスが上がるし、疲れがたまらないで済む 891 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 12:25:54.38 ID:s5Rm8B0s [2/2]
>>887
うちの爺ちゃん、以前は母ちゃん（嫁）に世話してもらいつつも悪態吐いたり
他人に嫁の悪口を吹聴したりしていたんだが、ある日母ちゃんがボソッと
「お義父さんが発作起こしても、手が届かない所に薬があったら死んじゃうね」と
笑う顔を見てから必死にリハビリに励んで、今は歩けるまでに回復したわ。 796 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 12:01:18.74 ID:cLOpjLxy
「××したかったら【無理難題】をしてみろ」
という人は、【無理難題】をさせるつもりが一切ないこと
【無理難題】を達成したら別の文句を言ってくること 794 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/09(日) 22:06:13.07 ID:ZqFOfo9L
良い職人は常に断定口調で語る。
賢い営業マンは絶対に断定しない。 社会に出て分かったこと
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1330434267/
1 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/02/28(火) 22:04:27.25 0
働いたら負けは真実だったということ
3 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/02/28(火) 22:13:35.22 O
>>1
この板で書き込んでるヤツには無職も多い事 18 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/03/01(木) 02:03:49.16 0
人の足を引っ張る奴がきわめて多い。
19 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 08:21:14.82 0
俺は自分でドツボにはまって抜け出せないほどだから、
足引っ張られることはないな。 26 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/03/02(金) 19:19:30.58 O
・一流企業でも組織ね成り立ちやシステムはクソなこと。
どの会社や組織もそんなもんなのかなお悟った。
・研究室時代より時間的には全然働いていないが、精神的にキツイ。 39 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 14:07:10.47 0
会社も社会も意外とアバウトな仕組みで動いてるという事に気付いた
割と重要なことを適当に処理したり、そもそも処理する仕組みが無かったり
何か問題が起きてからようやく取り掛かったりと・・・
そんなんでも意外と潰れない 49 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 21:02:32.39 0
想像以上に上司またはベテランの言葉は重い
若手の意見には文句言ってた中堅どころも、
ベテランが同じこと言えばわかりましたと簡単に同調する
新しい提案をする時はとりあえず先に上の了承もらっとけば、
文句言う奴に対して「すでに上の了解は頂いてます」と言うとすんなり通る
ごく一部の人間はそれでも食い下がったりするけど 41 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 16:37:55.32 0
勝手にすごいところと想像してたけど、むしろ自分より下の層が増えた 62 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/03/31(土) 02:05:13.92 0
羊が指導する狼の群れは全く機能しないってこと。
そして羊は狼に狙われるってことだ。 67 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 18:35:19.77 O
何かあった時に困るのは何の実力も無いコネ入社組ではなく、
何のコネも無い一般採用の人間。
コネというのは入る時だけのものではなく、入った後も効力を発揮する。
不測の事態が起こらないようなサポートや、
もし起こってしまった時のサポートがある。 68 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/04/04(水) 18:35:19.78 0
まあ社会に出て一つだけはっきり分かった事は
人は基本的に優しくないということだ。
他人の不幸を願う人間・喜ぶ人間は沢山居る。
もちろん俺もその一人かもしれない。
他人を信じては行けない。
少なくとも、会社の様に個人の人生を左右する環境においては
心を許せるような人間関係は成立しない。
大学の時、部活の年輩OBが
「会社の様に利害関係のある環境では、
学生時代の様な暖かい人間関係はもう体験できない」
って言ってたけど、よくわかったよ。 64 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/03/31(土) 12:38:53.67 0
先日、社内のとある女性の事について、他の先輩社員に
「あの子可愛いですね。一度お話ししてみたいな」っていう話をした。
そしたら、その翌日？くらいから
私に対するその女性の態度が豹変した。
社内ですれ違う時、私を避けてるというか、見下した様な態度で見る様になったというか。
正直、ショックだった。
裏で情報が流れて彼女の耳に入ったんだろう。
そんな情報を周囲に広めたりするのか・・正直ショックだった。
「他人の不幸は蜜の味」ていう言葉があるらしいが
情報を広めた奴にとってはまさにそういう事なんだろうな。
サラリーマンの世界なんてそんなもんだと知ったよ。
周囲の人間に気を許しちゃいけない。
高い勉強代だった。失ったものは大きかった。
65 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 14:58:51.39 0
俺も他人の噂とかプライベートとか全く興味ないけど、
会社の人達ってそういうの大好物だよな。
事実より5割増しくらい盛られて拡散するし。
66 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 17:55:50.95 0
>>65 そういう奴らに限って、体育会的タテ社会が大好きなんだよね。
声がデカい、要領よく立ち回ってるだけの人間を褒めそやしてる。
実際自分達がやってんのは、ネチネチ女の腐ったみたいな陰口とかばかり。
体育系とはおよそ思えないジメジメなのになｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) 150 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/05/04(金) 17:37:02.50 O
浮気はしない
経験上、浮気すると、浮気相手をかなり本気で好きになってしまい、
浮気相手と別れる時に(振るにしても振られるにしても)、むちゃくちゃ辛い
本カノとの別れと同じくらい辛い
151 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/05/05(土) 00:28:22.53 0
学生レベルの悟りｗ
153 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/05/05(土) 06:12:00.37 O
いや、浮気はほんとそうだ
154 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2012/05/05(土) 07:59:53.58 0
俺も経験あるからわかるけど、>>150のまんまだった
浮気したことない時は、浮気相手に本気になるわけないって自信満々だったが、
自分で自分のことを全くわかってなかった
人生何ごとも経験だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) 245 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 23:18:34.35 0
どんな腐った雰囲気も、作るのは人間だということ。
殺伐とした雰囲気の主犯は、自分中心のカルトみたいな世界になれば
世の中が平和になると本気で信じていること。 106 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 23:11:22.30 P
過信でも勘違いでも何でもいいから、自分に自信持ってる奴の方がいろいろと楽 723 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2014/10/05(日) 09:24:01.97 O
職場は感情で回っているということ
大学時代、バイト先で嫌いだったハゲ上司が言っていてその時は
「そんなわけねえじゃん、バカかコイツ」
と思っていた
入社してから俺を嫌う先輩が仕事を与えずに
「コイツは何もしていない」
となじるという不条理がまかり通る事実に直面してハゲ上司の言葉を痛感した
感情で職場を回すなんて、大人は思ったより大人じゃないんだな…
724 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2014/10/05(日) 09:59:06.25 0
わかる 俺が社会人になって初めて思ったのは、
”企業てのはもっとシステマチックに利益を追及しているものかと思った。”でした
725 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2014/10/05(日) 12:06:51.95 0
ていうか機嫌によって態度変わる人が多すぎ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) 744 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2014/11/15(土) 22:41:58.17 O
フランス外人部隊の訓練を日本の元カイシャインが
余裕でこなしたというコピペも、なまじ嘘でもないんだなと思った
745 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2014/11/16(日) 06:39:13.74 0
>>744
そのコピペ見た事ない
746 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 17:05:27.54 O
フランス外人部隊に日本のカイシャインという職業だった者が入ってきた。
彼はお世辞にも筋肉質とは言えず、１週間も持たずに音を上げるだろうと誰もが思ったほどだ。
このフランス外人部隊といえば犯罪者、傭兵、軍人崩れなどでも厳しい訓練に耐えかねて脱走するほどである。
ところがどういうわけか彼はなかなか音をあげない。
それどころか、「今日は終わりだ」と言っても彼は「もう寮に戻ってもいいのか？」と奇妙なことを聞いてきた。
１週間経ち、彼に「どうだ、そろそろ国に帰りたくなったか？」と聞いてみると
彼は「訓練はとても楽だ」と言った。
しかも休日になると、彼は「休日があるのですか？」と感激していたのだ。
日本のカイシャインという仕事はおそらく忍者か何かだろう。
↑
日本企業の激務を暗喩している 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) 747 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2014/11/16(日) 19:29:29.80 O
最初の１ヶ月で波に乗れなかったりコケたりしたら終了
努力してその後できるようになっても、いつまでも評価されない
有給も取りにくい
異動するか転職したりしないとバカらしくてやってられない
けっきょく短期決戦の一発勝負
最初でコケるのは飲食店が食中毒出すのと同じ 51 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 23:36:33.88 O
「そんなんじゃ社会に適応できない」
脅し文句の様に言われてるけど、適応する必要を感じなくなった。 779 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2014/12/23(火) 00:56:36.81 O
いやいやいや
能力と地位は完全に一体
で、地位があればそもそも人間関係に気を使わなくていい
トラブっても相手のせいだから問題ない
ゴマ摺りとかコミュ脳とか、職場の流れに乗れない時の
苦肉の策で、所詮は二次的手段に過ぎない
どう頑張ってもせいぜい攻撃されない下っ端にしかなれない
仕事できたり役職持ったりすれば無愛想で挨拶もしなくていいし、
文句言う時以外は会話も適当でいい
人間の本性むき出しで通用するから、
クソ真面目にコミュ脳だのマナーだの考えるのがバカらしくなる
能力が全て
780 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 01:50:28.26 0
そもそもその地位を上げるのは上司であって、
上司に好かれたらそれだけで上に上げてもらえる
いくら能力があっても上司に嫌われたらそこで終わり
仕事が出来ることと出世することはまた別
別だからこそ上司にゴマすったりする人間が出てくる
上の人間からしたら自分の地位を守ることが一番重要なわけで、
自分に従順な人間を上に上げたいと思うのは当然
能力あっても自分の地位を危うくするような奴は潰される
それに地位が上なら人間関係に気を使わなくてもいいとかありえない
むしろ上に上がれば上がるほど管理的が仕事が増えてきて、
下を纏めるのに苦労する 752 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2014/11/17(月) 19:46:13.03 O
上は怒らせないと的確な指揮命令を引き出せない
指示は曖昧で適当
ダメ出しは明瞭で気合いが入ってる
最初から口うるさい奴のほうが上意下達がスムーズだったりする 827 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2015/03/03(火) 22:18:30.14 O
残業して「これで生活費の足しになる」とか安堵したら、
もう既に薄給社畜に成り下がっている
まともな会社は残業ゼロでも普通に生活できます 年齢を重ねてわかった事＠同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225477526/
（註。このスレのレス群は、友人論・同じ技能を備えた人間どうしの職人論とも翻訳できる？）
3 名前：分かった[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 03:30:06 ID:qi1zF8Is0
同人やるひとの全員が全員
商業作家になりたいと思っているわけではない。
同人始めた初期は全員が全員プロ志望者だと思ってたから
凄く上手いのにそっち方面の活動一切してない人の存在が
最初は信じられなかった。 5 名前：分かった[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 03:43:17 ID:hYALUkbx0
実録漫画を本で出せるサークルは
その時点でキャリアが浅くても
その後の活動寿命が長い。
日常の普通の人なら流すような事を拾って
ネタにして漫画にできる能力を持ってるから
「ネタ拾い力と漫画構成力がある＝長く活動できる力を持ってる」。
ペーパーや二次漫画のおまけ的に描くだけの人は逆に短命な人が多いが
こっちは「わかった」と言えるほどデータが集まってないので断言はしない。 9 名前：年齢[] 投稿日：2008/11/02(日) 00:05:15 ID:mONwHuh20 [2/2]
火のないところに煙が立つ事はない。
参加歴浅くて絵も十人並みなのに売れる人と、
参加を重ねていて絵もすんごい上手いのに売れない人の差は
ずばり「商業経験」。
何でこんな奴に客が殺到するんだ？と思って調べたら
実は自分の知らないところで商業やってる人気作家だったって事がほんとに多い。
情報を制する者は世界を制すなんて言うけど、同人誌も同じ。
所詮、メディアの力を借りられた、プロデュース力のある者の勝ちなんだよ。 16 名前：わかった[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 02:44:58 ID:0F6Ia8hb0
「頑張れば夢は叶う」というのは基本ウソだけど
それでも普段からしっかり鍛錬しておかないと
万一チャンスが来た時に対応できず大損害をする事。
乗っかりたい流行ジャンルが現れたのに、
絵の練習をずっとサボってたのが災いして
それから大急ぎで漫画の猛勉強したけど手遅れで、
何とか体裁を整えた本を出せた頃には流行は終わってたorz
普段から萌えに対して温度が低いのを自覚してたから
こんな自分が漫画描きたくなるほど萌えに萌えるジャンルが現れるなんて
1ミリも思ってなかったんだよね。
こうなる事が分かってれば普段からもっと練習を重ねていたのに。 8 名前：年齢[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 13:47:00 ID:mONwHuh20 [1/2]
プロ志望が訓練と称して同人誌やってもあまり身にならない。
むしろそっちにかまけて商業行きが余計遅れる。 18 名前：年齢[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 14:55:48 ID:HnngSJu30
アニメジャンルとゲームジャンルの違い
ゲームジャンルはフラゲネタバレが当然のように存在し
ネタバレ嫌なら関連スレみるな。は暗黙の了解で、
それに異論を唱える方が馬鹿という扱いを受ける
又、プレイするのに出費している為かお客様視点の意見で
感想が辛口になりやすい。それは時として痛烈な批判になるが、
本スレでそのようなやり取りをしてもアンチスレへ行けという流れには
なりにくく、むしろそれで盛りあがっている節がある。
同人サイトの日記で正直に不満をこぼしたり批判をしても、
それについて咎められる事はまず無く共感される事の方が多い
そしてゲームジャンルは同人サイトでネラーだと公言しても大して問題にはならない。
たまに問題になる時はアニメジャンル出身の人が
文化の違いを受け入れられず騒いでいるだけだったりする。
アニメジャンルはネタバレと批評コメに対しまったく耐性がなく、
ネタバレとアンチには過剰反応しそれ専用スレが存在する
初回無料で視聴できる為か放送してくれているだけで
有難く感謝すべきなので批判などもってのほかという傾向
批判を極端に嫌い、本スレで否定的なコメントを残せば
途端にスレが荒れるという繊細さを持ち合わせている。
同人サイトの日記で不満をこぼしたり批判をしようものなら
あっというまにオチ板に晒される。賛美以外は魔女狩りにあう世界
2ch本スレ以外のスレがあまりにもネガティブな為、
アニメジャンルはネラーだと知れると疑心暗鬼から叩きの材料にされる
何も知らずにゲームジャンルからアニメに来た人が
いつものノリで日記を書きオチ難民で吊るし上げられているのはよくある光景。 22 名前：わかった[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 07:44:50 ID:00302hys0
絵が下手クソで話もつまらない本しか出してないのに
やたらと大手に知り合いの多いババアは人格とか性格とかいろいろとヤバい
裏表の激しいヲチ板常連ババアだということ。
外面だけはもの凄くいいが本人がいない所では人の悪口を言いまくって
自分が擦り寄っている大手全員をpgrしている
大手をpgrしているくせに違う場面だとなぜか自分が大手と知り合いだと自慢してくる
恐い、この手のババアは恐すぎる 30 名前：わかった[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 21:19:10 ID:UzbCeghg0
漫画がどんなに上手くても活動が地味だと絶対に見つけて貰えない事。
時々、急に現れて急激に人気が上がっていくサークルがいて
「そりゃあ、これだけ上手ければ人はほっとくわけがないでしょう」
としか思ってなかったのが、
もっと年齢を重ねると同じくらい上手いのに全
然人気のないサークルもいる事に気付いて、
のちによく調べると前者は
「実は人気雑誌に毎月100枚くらい投稿していたハガキ職人常連だった」とか
そんな裏があり、後者は後ろ盾ゼロな事がほとんどだった。
同人って、画力よりもセルフプロデュースの上手い奴の勝ちなんだな。
32 名前：わかった[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 02:04:05 ID:/tPJewVO0
セルフプロデュースがうまい奴が強いのはまったくそのとおりだが、
そういう奴はプロデュース力のある自分カコイイ→オーバープロデュースに
なる落とし穴がある。 34 名前：わかった[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 10:50:16 ID:Lb2E+8YF0
年齢が低いほどグッズが多くスペース上がボードだなんだでごちゃごちゃ。
自作の人形とか飾っちゃったり。年齢があがるほどシンプルに本だけになってく。
35 名前：分かった[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 21:09:40 ID:1shLeQqt0
>>34
の逆になる場合もある
やり始め当初は本を沢山、たまに便箋を少し程度だったのが
年齢が上がるほど本を落とすようになり
置くものがないので厨向けグッズがふえていき、
人形（しかもジャンルに関係ないドール）を置くようになり、
たまにだす本の手抜きがあからさまで売上減る→
ますますグッズのスパイラルになるヤツがいた。
こういうダメスパイラルじゃなくても、
今のグッズって昔より遥かに作れる種類も増え、しかも低価格になっているので、
今になってグッズ作りにはまる人も要る。 50 名前：年齢[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 12:13:23 ID:V79sgz8/0
小学校で先生からしつこく言われた
習字などでの「下手でもいいから、自分でできるかぎり丁寧に書きなさい」
テストでの「これでいいやと思わないで時間がある限り何度も見直しなさい」
は本当に大事なことだったということ
小学生でも賢い子は普通に出来てることなんだけどね…
賢くないまま大人になって、本を出すようになって上記の事を実感している
51 名前：年齢[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 22:46:12 ID:UwGrsE6gO
>>50
気長過ぎると、こだわり過ぎる、
作業中に邪魔されやすくなる、というデメリットもあるぜ。 63 名前：年齢[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 00:12:52 ID:cZbLvsVD0
1.二次同人でシャッター前レベルに売れてる作家が
そのままの人気の勢いの商業作家にはなれないということ。
パロ同人でウケるネタやストーリーと、商業（一次・オリジナル）でウケる
ネタやストーリーは全然違う。
もちろん、商業ノリな二次話を書く壁作家もまれにはいるけど。
2.若い頃（10代〜20代前半）で専業壁大手になることが、決して凄い訳ではないこと。
当人の実力より、ジャンルやカプの勢い、ジャンルに偶然合ったネタを書くことが
原因で売れた場合、30代には失速して、肝心な時期に職歴ナシな経歴を作って
結局、同人で売れなくなった頃に就職も出来ない＆商業作家にもなれない
という恐ろしい状態になった人がどれだけいたことか。
64 名前：年齢[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 04:45:31 ID:Qvn4uTF60
>>63
結局は本人（容姿や経歴）じゃなくて作品を見られるよな。
10代〜20代前半で専業壁大手になって失速しない人もいるけど、
「この人は作品が凄い上、若くして出世したんだぞ」
と「若くして」をオマケのように言われるだけ（言ってる人は蘊蓄自慢したいだけ）。 49 名前：年齢[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 12:08:52 ID:Iwk+ajfm0
「考える」のは良いが、「思い悩む」のはまったくムダなこと 75 名前：わかった[] 投稿日：2008/12/27(土) 15:59:09 ID:qGcJDK2u0
大手だなんだ、とにかく安定した活躍をしている作家は
ああみえて努力が徹底してること。
本当に上を目指すためならいいと思った事は恥も外聞もなく何でもしている事。
元々の資質や運だけで上り詰めた人は大概短命に終わっている事。
努力が大切ってよく言うけど、最近になってその「努力」というのは
何を言っているのかやっと分かってきた。 78 名前：わかった[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 02:14:00 ID:gdT3Fzl00
同人での栄光は何の足しにもならない事
商業作家だったら過去の栄光は印税という具体的な形になるけど
同人で大手だった過去なんて誰も覚えてないし
覚えてたから何やっちゅうねん的な事しかない
と、今はすっかり落ちぶれてる元大手の友人を見て思った
ヘンに過去の栄光があると今の流行を素直に取り入れるとかできなくて
昔の流行遅れの絵柄しかガンとして描こうとせず
こいつ今後どうすんねんと思う 76 名前：わかった[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 02:04:32 ID:nvpa/Bpu0
大手以上になるためには広い意味での運が必要(正しく言えば機会)
中手以上は実力があれば大抵はいつの間にか到達できてる
あときれいな絵と、上手い絵はまったく別物だって事 81 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 02:25:32 ID:4Fto3jiT0
ジャンル大手なんかやるようなめっちゃ上手い作家さんは
アシ経験を多く積んでいる人が多い。
だから特に背景なんか、ムダによく描けている人が多い。
あんだけ上手いのに何でプロにならないんだろうという人は大概そうだった。
プロになる人は微妙に下手な人、同人では目立った活動履歴がない人に多い。 84 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 14:38:17 ID:+kJ0CZ9B0
やる気が無いときは、
チラシの裏にいくつも渦巻きを描く程度でいいので
とにかく何か描けば何とかなってくるということ
85 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 17:40:06 ID:Bj8hJBQgO
>>84
とてもよく分かる。
とりあえず描き始めればなんとかなる
86 名前：わ[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 00:27:07 ID:xZlTsxez0 [1/2]
＞84の小説編をお願いしたい
87 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 00:41:51 ID:0RbQe+pPO [1/3]
>>86
自分>>84じゃないけど字書き
タイトル決めて、妄想する
勢いに任せて執筆
止まったら、サイト巡りじゃなくて聖書を読む
これでなんとかなる
88 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 01:02:23 ID:6BQTzE1Q0
>>86
両刀>>84より
字にはそういう簡単スイッチはなかなか無いねえ…
しいて言えば、ちょっとだけ酒を入れる
私なら500の缶ビール1本くらい 89 名前：わ[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 01:38:18 ID:xZlTsxez0 [2/2]
>87>87
ありがとう。大いに参考にする。
やっぱり毎日コツコツやすしかないかな？
でも>87はなぜに聖書？
90 名前：年わ[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 07:44:59 ID:qmKgQcU00 [1/2]
>>87
聖書
あるある
91 名前：わ[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 16:36:17 ID:FqGchimt0 [1/2]
>>86
自分は粗筋だけでも書く、だなあ。
大抵イチャラブかエロエロなので
ＡはＢの肩を抱く。
Ｂは照れて顔を背ける。
の合間に会話を入れたり、回想を入れたり
全く別の行動を入れたりして行数を稼いでいるw
92 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 17:11:09 ID:eceOU5MYO
聖書って新約でいいの？
買って来ようかと思う自分がいるｗ
93 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 19:22:21 ID:WoVO7Xhh0 [1/2]
旧約の方が面白いんじゃないかなあ
新約は読んだことないけどなんか手紙ばっかだった気がする
モーセの十戒とかバベルの塔とかの話が載ってるのが旧約聖書だったと思う 102 名前：年[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 15:36:11 ID:nCHQD3+7O
最初にもにょった人間は最終的に決別することになること
人間が気を使うはずの最初の段階で､
もにょを感じさせる人間は九割方人格障害なこと
だから警戒して決してそいつの口車に乗らないこと｡ 112 名前：年[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 22:09:32 ID:jY51NjTtO
学生時代に宿題はやっておくこと、
もとい机に向かって集中するのを体で覚えること
いま原稿に集中できないのは過去の積み重ねがないからだと思う
113 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 22:51:34 ID:C0PDA+FQ0
>>112
ホントそれ
文章なり絵なり、好きでもやっぱり作業だもんね
漫画読んだりゲームするのとは違うで…
114 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 03:00:56 ID:EGG23+nc0
>>113
「時間を守ること」も追加…… 134 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 20:22:48 ID:PaxVzKKCO [2/2]
描いた原稿の枚数と動かした手先の回数は絶対に自分を裏切らない。
批評家きどりで他人のマンガや絵の文句を言ってて
まったく手を動かさない人間と
ちゃんと手を動かしてる人間では後々決定的な差がつく。
だから自分は若い子たちにうとまがられようと
｢口を動かすより手を動かそうよ｣と言う。 126 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 18:03:09 ID:PaxVzKKCO [1/2]
歳をとると年々原稿に立ち向かう力が減ること。
20代前半のころの生産量はいまや無理。
20代は若さでどうとでもなるが、
30代後半になるとパワーと集中力が確実に減る。
それを補うためにテクニックを身に付けるわけだが、
やっぱり若さというパワーには勝てないと思う。
127 名前：年の功[] 投稿日：2009/03/09(月) 18:08:01 ID:0UpQwtc1O
きっとばあさんになってもずっと続けるんだろう。
128 名前：わかってきた[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 18:17:00 ID:c9v5Eke7O
ばあさんになっても同人やってていいということ
じいちゃんばあちゃんのグッズサークルもいれば
ベテランプロ作家（新/谷/か/お/る先生とか）もいるのがコミケ。
三十路にはやめなきゃと思ってた自分の視界の狭さ。
129 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 18:25:23 ID:ehOkIGhAO [2/3]
>>126 家内でカーストが下だから、
顔がいい・力がある兄弟にものを盗られても仲介してもらえなかった。
部屋を確保してもらえなかった。
人に認められそうになると嫉妬で引きずり下ろされた。
部屋で絵を描いてると、入りびたられたり説教されたり内容を言いふらされた。
「みんなー名無しが○○した！w」みたいな邪魔を私だけがされる。
人間関係も運かな。
特に母親との相性と男女関係。
これでも運いいほうなんだろうな。 130 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 18:31:39 ID:ehOkIGhAO [3/3]
>>129
すまん、レスになってなかった。
「十代〜二十代前半は、周囲の嫉妬がものすごくて
どっちみち集中できたものじゃないぞ」
と書くつもりだったんだ。
非オタ、異性、上の世代からも嫉妬される。
性格が優しいとなおさら。
143 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 02:03:12 ID:/Thg8PPV0
>>130
>「十代〜二十代前半は、周囲の嫉妬がものすごくて
>どっちみち集中できたものじゃないぞ」
あったあった。
あの頃の自分がもう少し賢かったら周囲の嫉妬の妨害工作なんか気にせずに
自分の好きに同人活動できたろうになあと思う。
ちょっと売れただけでももの凄い嫌みと嫌がらせの嵐ですごかった。
「あーあ、上手い人は楽して売れていいよねー」とか
「同人なんてただの素人なのに何はりきって新刊なんか出してるの？」
ということをお世話になっている年上の人たちから言われて畏縮していた。
その人たちを怒らせないために出来るだけ控えめに活動しようとしていた
あの頃の自分を殴りたいわ。
年を取るとそういう嫌がらせしてきた人たちが
今だったら付き合う価値すらないような人としても低レベルの人間だって
さっさと見切りを付けたろうにと思う。
年上だから、という理由だけで逆らえなかったあの頃を思うと、
若くて嫌がらせ受けてるような子たちは勇気を出して
そういうの無視して頑張って欲しいと思うわ
気が弱いとただいいように食い物にされて終わる 117 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 03:17:19 ID:GQD0oTR40
自分のやりたいようにやるというのはとても難しい
技量的な話で 144 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 02:27:21 ID:P+wSCovD0
漫画を描く際に関しては中二病設定を
「中二病ｗ」とバカにして回避した方が負けな事。
147 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 13:12:18 ID:KmhoHZSiO
>>144
恋愛と十代二十代の美人間キャラクターも。
ゲテモノや機械を描く人は叩かれず、若くて美形な人間を描く人は叩かれる。
人間描きでも、ブサイクと片方の性別と幼児と親しか描かない人は叩かれない。
意外と、ＢLよりもＮLのほうが叩かれやすいんだよな。
今思えば、こういった要素が叩かれるのは、一番需要があって客に売れるから。
奇をてらったものをマンセーする人は、
個性、禁欲、知識（世の中の醜い部分を知識と言われてもな…）で
上との差別化を測っているコンプレックスの塊が多い。
オナニストはＮLや萌えを描くと思われがちだが、現実は真逆。
オナニストほど「自分にしか理解できないもの（王道から完全に外れたもの）」
を描いて優越感に浸りたがる。
稀に本当のマニアもいるが、そういう人は他人に自分の価値観を押しつけないし、
個性を最小限におさえて十代二十代の美形とＮLを入れるよ。 153 名前：わ[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 15:58:24 ID:UqJgYhH60
>>144
あるあるw
ある時から厨設定で陳腐な展開にしたら
万年赤字だったのが、ギリギリ打ち上げ代が出るぐらいの黒字になった。
900 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 21:27:21 ID:4scYAA0T0 [2/2]
>>144
心の中の葛藤とかから物語は生まれたりするはず
中二病って言って嗤うばかりの人は、私は苦手だ…
あと、オリジナリティについて。
「新しいものとは古い皿に乗って出てくる」とか
「学ぶ」の語源は「まねぶ（真似ぶ）」とか
そういう言葉あるし
完全オリジナルって無理なのに、今はオリジナリティが求められすぎだなと
ありゃ、これは同人の話題ではないかもしれないが。 148 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 14:27:06 ID:wurZSPv80
魅力的なキャラ設定、舞台設定、ストーリー展開、緩急のつけ方は才能だということ
絵も字も努力次第で上達するが、ストーリー面での技術が高い人は滅多にいないということ
独創的で面白い話を作るには、努力じゃなくてどれだけ高い発想力が備わっているかということ
昔神を見て、自分も同じ年齢になったら神のレベルに到達できるのかなーと思ってた
149 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 14:45:52 ID:ykvwYIpg0
発想力は確かにそうかもな。
でも表現の仕方は勉強して身に付けることは出来ると思うよ。
努力よりも勘が働くかどうかだが。
150 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 15:41:30 ID:o11sF8sC0
>>149 で思い出したけど、0からは何も生まれないこと。
流行の絵柄や漫画の技法を研究してる人を見て
「パクリ」「媚び」「本当にできる人は最初から〜」
という人は、絵心のまるでないヘタレ。
もし漫画がカレーだったら、
カレーを作る為の野菜と調理器具がそろわないと発想力（オリジナルレシピ）は生かされない。
ルー（どのカレーにも使われている）を使わないと、
飴色になるまで煮たタマネギや大きめに切った具の美味しさは分からない。
子供が美味しいと思うのは甘口だけ。辛口（鬱）は食べられない。せいぜい中辛（プチ鬱）。
本当にできる人は、
他人から技法を盗んだ（丸パク・トレスはしていない）
ことを言わないだけだっつーの。長文ｽﾏｿ 155 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 04:40:20 ID:wrvbOrFB0
年齢を重ねたというより、ずっと見てきて出した答えというべきかもだが
近年は絵柄や漫画表現の進化が大体行き着いたので
10代〜30代でも上手けりゃ絵柄の新旧は存在せず、
昔は簡単にできた「絵を見て年齢測定」が今はもうできなくなった事。
156 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 09:54:26 ID:wnM6MB4M0
>155
わかる
昔のスタジオ雷部系（具欄・渡るとか）な絵柄の人がいたので
「随分懐かしい絵柄の人だな、自分と同年代〜少し上の人かな？」
と思っていたら実は自分よりはるかに年下だったのでビックリしたことがある
それを踏まえて30代以上で若い絵柄でも別に驚かないんだが
10代〜20歳そこそこでオヴァ絵だとかなりびっくりする
157 名前：わ[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 12:25:20 ID:J9ZPyzMq0
>>156
グラン懐かしす。 158 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:58:54 ID:yoHKCzEzO
もっと早くにフルデジタルに移行しておけば良かったこと。
作画時間が短縮出来るし、何度も書き直せるし、
効果線も色々試せるし、アナログだと難しかった表現も色々出来る。
自分にとっては集中線を含めた効果が色々試せるのが大きかった。
作画時間が短縮出来るのも自分にとっては恩恵。
短縮した時間をネタ出しや打ち合わせに使えるし。
アナログの技術も必要だと思うけど、
老い先短い人間にとってはフルデジタルは助かる。
159 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 04:05:49 ID:l4TCfNENO
>>178
でも、デジタルって機能覚えるまでが大変だよな。
使えるか分からないバカ高いソフトにはなかなか手を出せないもの……
あと、少女漫画スキーにはフワフワキラキラトーンが眩しすぐる。 163 名前：分かった[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 03:11:32 ID:x2XtkfPJO
交流が盛んな斜陽ジャンルで
そこそこ長く活動しており新刊発行ペースも速いのに
交流の気配が無い大手は性格に難有りか
大手や商業作家としか付き合わない人
サインの練習をした事がある奴は
何故か一生上手くならない呪いがかかっている
というのは冗談で、絵に対する熱意や欲より
自分自身を人に認めてもらいたい欲が強いので
目立つ事は出来ても一番にはなれない
165 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 03:28:13 ID:yWwTLmLq0
>163
実は公式の中の人でそれを職場にも同人にも隠してる人
も入れといてくれ 174 名前：分かった[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 18:31:41 ID:QsefdBQ80
壁固定大手や兄委託大手は今はどんなにオサレや大人を気取っていようと
厨２病サイトを運営していたり厨行為を働いていたり
痛いサイトで去らされたりするレベルの香ばしいサイトを運営していた過去がある
身内の多くが大手になったりプロになってるので大手の知人は多いが
例外にあたる大手にはまだ会ったことが無い
最初から当たり障り無い人間はジャンルの流行で一時壁になれるレベルの中手や
商業アンソロ止まりの作家までにしかなれないので
２０代に専業になってしまうと３０代後半になってからリアルに生活に困る人間が多い
175 名前：わ[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 21:26:46 ID:7MWUCUKW0
>>174
これなんか分かる…つーか思い当たる。
一貫していいひとやそつない人は、パッとしない。売れても継続性が無いというか…
176 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 10:15:50 ID:yNVgoCrq0
その辺は、同人以外のところでずっこけずにやっていけるだろうから
プラマイゼロじゃないだろうか 180 名前：年齢重[] 投稿日：2009/03/20(金) 01:57:19 ID:Bh3Ixf9Y0
自分の漫画はいきなり描いてしまうよりも
編集人とか、漫画を見る目において信用おける人間に
一度目を通してもらう方が格段に良くなる事。
ずっと商業が怖くて一人で同人で細々描いてたんだが
近年、意を決して持ち込みしたら
自分でも分かるくらいのものすごい勢いで良くなっていって驚いているし
こんな事ならもっと早くから持ち込めば良かったと後悔してる。 181 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 02:50:13 ID:O3p7SRP40
人間関係は居心地がいい所よりも少し背伸びした方がいいということ
常に劣等感に付きまとわれるが実力は格段に上がる
そしてそういう人間は受身ではやってこないという事
自分から尊敬できる人のそばにいかなければいけない
もっと早く気づくべきだった
楽しいけどな同レベルの友人とｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのも 182 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 21:02:10 ID:HIsBv0TnO
面倒くさがらない＋先を読もうとする姿勢＝成功する人
才能について語る＋情報収集だけで終わる＝パッとしない人
雑学というか知識は豊富だから
話していて面白いとは思う 183 名前：判った[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 07:20:59 ID:ldLSw7r90
漫画描きとしてやってけるかどうかの価値は
18までに出るというが（説ソース：白土三平）
その18で出た結果が「同人での成功」だと
例え最初は上手く行ってもその後大抵は破滅エンドしか待っていないこと。
一方、小なりでも商業オリジナルで認められた人は
その後不遇があっても必ずそれなりに頭角を現す事。 185 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 13:01:44 ID:RpoMW/zeO
恋愛（友情）要素がない話は印象に残らないこと。
面白いと思った話を思い出すと、ぜんぶ恋愛（友情）が絡んでる。
186 名前：わ[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 00:39:45 ID:pXg0vcLL0
>>185
キャラの情熱（恋愛とか友愛とか）のぶつかり合いが
読者の心に響くと言うわけか！
191 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 16:59:22 ID:f9uXj3qxO
>>186
一部の恋愛漫画の
「主人公様＆ヒーローヒロイン様（特に主人公様）＞＞＞＞＞＞＞＞その他」
「バトルや設定は恋愛を盛り上げるお飾り」
という体勢が糞なだけなのを、
「恋愛自体が糞」と勘違いしちゃったオタクは多いと思う。
一部のゲームやアニメが「恋愛要素はこうやって使えば面白いよ」
とヒントを提示していたんだけどね… 188 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 10:42:47 ID:G/BY7UwX0
黙って頑張れる人はほとんどいない
だからこそ「本当に上手い人は」と偶像になる
かといって、ワーワー騒ぎながら頑張ることも結構いいものだ 193 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 02:14:06 ID:1A4EdM1l0
「漫画描きとして成功するために必要なのは
才能や技術ではなくコミュニケーション能力」
というジュビロ説は正しい事。
周囲見ても人付き合いのいい人は若いうちから大手になったり
プロになったり、とにかく成功していて
才能あっても人付き合いの下手な奴は頭角を現すのが随分遅れている。 201 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 13:09:28 ID:ALJVTcH+0
締め切り前になると普段の計算では絶対できるはずのないＰ数が
なぜかこなせたり、もう今日ネタとネームが出来ないと無理
本当無理、一人旅行きたいどこか遠くへ･･･
なくらい追い詰められた時なぜかスポンとネームがまとまったりする
謎が最近ようやく解けた
妥協だ
ここで一つ新しい謎が
計画的に前もって原稿予定をこなすタイプの人は常日頃から
時間との折り合いを見て適度に妥協してるんだろうか
時間があると思うと、ついここの背景気に入らないから書き直そう
もっと面白い話になんねーかな・・とｷﾞﾘｷﾞﾘまでイジってしまうので
早めに原稿が終わった事なんて一度もない 202 名前：わかった[] 投稿日：2009/03/27(金) 19:32:02 ID:/k5uaF7n0 [1/2]
201を読んで相方の原稿がいつまでも終わらない時の
理由（言い訳）が嘘でない事が分かった
毎度毎度、締め切りギリギリまで原稿を書いてる相方に
その度に締め切り逆算して原稿かけと言っていたけど
「もっと面白い・完成度高い・練り込んだ ものしたい」って
言ってはギリギリ、印刷代割り増しまで粘るってるのは
原稿が書けてない言い訳だと思ってたけど201を読んで
本当にそう思って原稿書いているのだど、わかった
しかし今までの割増料金、しかも折半がかなり負担なので
これからは個人誌活動にして貰えるように話し合うよ
萌えもカプも同じだけど、心構えが違うと一緒に
本作るのが苦痛になるのだとこの年になってわかった
若い頃は気にならなかったとおもうと年取ったのだと思った
209 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 04:51:21 ID:ZXM32747O
>>201
あ…本当だ。
わかっても直せないということもわかった。 205 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 20:53:14 ID:TT9sPgPl0
運と行動力と人間関係が人生を左右する 222 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:50:30 ID:KXAkpGV3O
どんなにはまったジャンルでも兄友で売っているような
「グッズ」を買い集めるのは控えた方がいいこと
三年以内に飽きる事が多く、飽きるとただの物に変わること
そして無駄金を使ったと悔やむ日が来ること
※特にトレカ系の収集モノは避けること
224 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 08:43:22 ID:sKoWayhs0
>>222に便乗
兄友系のグッズは収集すると後で悔やむことになるけど
文庫版、ＤＶＤ、ドラマＣＤやら楽曲ＣＤなんかは
その時の情勢で高く売れる場合も多々あるので後々金欠の時に重宝する
何年も前の、名前はちょろっと知られてるけど大人気でもない深夜アニメの
サントラＣＤが作曲家がアニメ界以外でも注目されはじめたせいか
かなりの高値で売れて嬉しかったな… 227 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 14:48:21 ID:D8X5fbQR0
とにかく「休んじゃダメ」ということ
「今はゆっくり休んで」をマトモに受け取ってはダメだ
というか人生は大抵スポ根なのだということ
230 名前：わ[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 22:00:54 ID:vM0redJ+0
>227 確かに…＿|￣|○
ゆっくり休んで＝息切れしない程度に走り続けろ！！
ってだけで
ゆっくり休んで良いのは、二度と歩き出さなくてもいいって
色々諦めるor割り切った時だけなんだよね。
231 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 23:28:02 ID:VgqS+vPN0
>>230 あと、自分で「休もう」と思って休むのはいいけど
他人の言う「休め」は
「先に行くなよ（はぁと」という足引っ張り目的（嫉妬）が多い気がする…
232 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 23:31:29 ID:1JxU0npK0
>227 心が痛いｗ
一度足を止めると歩きだすの大変だ
ただ一度その失敗をした人間は次動きだして壁にぶちあたった時迷わないですむ
止まったら余計しんどいけど、また歩けるし結果タイムは遅くなっても
諦めなければゴールが無くなった訳ではないよ 249 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 17:34:00 ID:Yp6flo5i0
１
キャラの狂アンチは大抵の場合対抗別キャラの狂信者なこと
作品の狂アンチは大抵の場合対抗別作品の狂信者なこと
本当に単品として嫌いな場合はアンチ・無関心になっても
狂アンチにはならないこと
２
作り手が自分の萌えに走ってる作品は
まず透けて見えるので叩かれるものになりやすい
作り手が他人の萌えに影響される作品はｇｄｇｄな上に
まったく面白くないものに成り果てやすい
総合的に上のほうが受けが良い 261 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 03:52:40 ID:lTdcVHcQ0
ご都合主義をそうと見せない、
夢があってとっつきやすい作品が一番面白いこと。
堂々とそれだけを好きといっていいこと。
テーマが重い大人＆玄人向けの作品、恋愛・イケメンが出ない作品に
無理矢理関わる必要性なんてないこと。
262 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 10:17:12 ID:HCBSiS2b0
高尚ジャンルの高尚様より、
厨ジャンルの高尚様のほうが500倍くらい厄介だということ 276 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 10:12:46 ID:RY1VgcxQ0
同人には、素で頭おかしい人が結構いっぱいいるということ
277 名前：年齢[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 10:48:44 ID:0EcAY8Eo0
>>276
現在進行形で、それを実感している最中…
それに伴ってわかってきたのが、
同人以外の友達・知り合いこそ絶対に大切にすべきこと。
萌えに目がくらんで同人活動にのめりこんでいた時期、
幼なじみとの久しぶりの再会や親友との食事の誘いなどを断りまくっていた。
その時間、原稿・イベント・同人友達との打ち上げ等に費やしていたけど
結局今なにも残っていない。
萌えあがっているときはまるで宗教のように同人友達にいれこんでいたけど
あの中で一体何人が本気で自分の事を好いていてくれただろう。
今は同人での人付き合いは必要最低限にして、ひとりで楽しく創作中。
原稿のない休みには親友と買い物したりごはんを食べたり、
「同人以外の世界」の話を聞いて、それを改めて自分の創作に活かしたりしている。
同人をやっているとつい視界が狭くなりがち（性格も悪くなりがち）だから、
こうして全く関係のない人々といると勉強になったり同時にすごく癒されたりする。
あと、へんな言い方だけど、「自分は異端なんだ」と定期的に確認できる。
女の子皆が皆、男同士の恋愛にﾊｧﾊｧしてるわけじゃないんだと。
これからも節度をもって、コッソリ続けていくべき趣味なんだと。
長文申し訳ないです、なんだか吐き出したら止まらなくなってしまった… 278 名前：分かった[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 17:06:59 ID:6WsPvdVu0
同人から始まった友達でもうジャンルどころか何人かは同人すら卒業した相手とでも
未だに良い友達関係を続けることは出来る。
友達をジャンル問わず続けるには気配りと、ここぞという時のまめさ、
そして相手にとって安心出来て信頼できる人間になれるかだ。
後いかに同人付き合いの真っ只中なときでもジャンル外の話題でも盛り上がれるか
まめさは必要だけど本当の友達関係になれれば半年や1年に1回くらいの連絡でも
長い付き合いの友人のような関係でいられる。
なんてことは誰にでもできることだと思ったが、出来る人間のほうが少ないらしいこと。
大抵はジャンルの切れ目が縁の切れ目らしいこと。
むしろそんな友達のほうが少ないんだがなぁ…… 80 名前：わかった[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 05:41:27 ID:pNpy/oC00
自分はあくまでも「漫画を描く」事が好きで、
サイトにイラストをうｐとか、ラクガキとか、
そういう事は一切興味がなかった事。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
