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【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0546名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 07:40:26.50ID:AjyRC1xg0
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0547名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 07:47:53.47ID:4fWiYqvq0
最近の流れは独立しないで事務所から企業に転職やろな
廃業する弁理士も多いしリスクとらんのやろ
独立なんて流行らない時代やね

あと、そもそも若い子たちには事務所に入るって選択肢がないって話やな
事務所弁理士が多すぎるから良い傾向だ
0548名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 10:00:09.16ID:lMF5J0F90
高橋勇の変
0549名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 16:11:00.57ID:U3VUFe2t0
>>543
電機系ならそうだよ
電機系の弁理士は10年前から中央値500〜600万くらい
電気系やるくらいなら警備員にでもなった方が稼げるかもな

>>547
>>544
で？ワイはどうなんだよ？
0550名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 16:17:38.83ID:U3VUFe2t0
>>516
ならないよ
電機系なら外国案件バリバリやって700万くらいが限界、
日本語明細書をひたすら書いてる弁理士なら600万円くらいが限界
電機系で900万とか1000万とか不可能
そんな奴聞いたことがな
だいたいの奴が500万600万程度
電機系弁理士やるくらいなら警備員とか清掃員の方がまし
弁理士続けてまともな金額稼ぎたいなら電機以外やってる所に転職するしかないわ
電機以外なら1000万稼いでる弁理士は結構見かける
上でも話題になってるけど化学材料製薬系は多いね
機械とか自動車でも800万とか900万とか1000万とかよく見かける
0553名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 21:27:08.46ID:kPzCGDfi0
>>551

そうやろか？
今の30代40代は高学歴の管理職候補が絶対的に不足しとる世代やで？
中途の方が有利なわけはないが、昔みたいなプロパー絶対有利な時代じゃないやろ
ワイの周りは中途組も管理職ゴロゴロおるんやで
0554名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 21:33:20.80ID:kPzCGDfi0
>>549
ワイの年収がなんか関係あるんか？（震え）
0555名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 21:36:49.88ID:G39366wk0
>>553
今時管理職候補が不足してるってどこのメーカーですか？社会経験あるの？
20代中盤での採用ならともかく30代で知財部なんかに中途で入って管理職とかよほど優秀なやつ以外あり得ないと考えるべき
運よく管理職になれても下っぱ管理職がせいぜいだろ
年収1000万とか無理だと思うわ
下手したら40歳位で年収700万台で昇給止まってリストラ候補になるけど大丈夫
0556名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 21:45:59.45ID:+w5jUUdI0
外資系ならともかく新卒至上主義年功序列の日系メーカーでの中途採用社員の扱い方は酷い
0557名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 21:50:59.59ID:kPzCGDfi0
>>555

うーん
住んでる世界が違うんやろか。。。
ワイの大学だけかもな、すまんの
0559名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 21:58:21.10ID:kPzCGDfi0
>>558
このスレ見てわからないなら、気にしないでええんやで？
0562名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 23:16:24.00ID:lTFa9IXA0
昔2年くらい働いてた大手のＨＫの某電機メーカーＳ社担当10年以上のベテランのおっさんが
年収五百万円台だとか言ってたな
0563名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/17(木) 23:34:14.62ID:XTmrZUB30
そらhkzなんてブラックオブブラックだし
同じぐらいの規模でsを担当してたF事務所はもうちょいもらえたよ。
0566名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 00:30:21.72ID:X59/567F0
売上の何パー以下がブラック？
売上1000が500で10年雇われてるなら幸せだよね。
0567名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 00:46:23.47ID:X59/567F0
555がこれまでどんな辛い思いをしてきたか具体的に聞いてみたい
0568名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 05:46:41.27ID:YIapy/bA0
>>555
アラフォーの新卒時の就職氷河期世代は今もまだ絶対的に人が足りていない企業は多い
あとは女性管理職候補も非常に不足している
中途入社で管理職は身近にいるし、クライアントにもいる
知財部にもいるし、他の部署にもいる
優秀なやつ以外あり得ないって言うが、優秀なやつの話をしてる
この業界は旧帝大レベルの人間が多いから、そいつらの話
すまんが優秀じゃないやつは企業に転職できない
40歳年収700万台なんてレベルの企業なら転職できるかもしれないが、
年収1000万のレベルの企業は優秀じゃないと転職自体が厳しいと思う
それでもワイの周りは年収1000万レベルの転職者たくさんおるよ
ＩＴ、金融、マスコミ、メーカー知財、メーカー知財以外、など
クライアントの元事務所の弁理士の給料はもちろん知らないが、平均年収が900万以上のメーカーで管理職だからな
当然1000万レベルやろな
0569名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 05:56:06.24ID:YIapy/bA0
ちな、>>568は事務所からの転職者に限った話やないで
大学の知り合いや前にいた会社のやつらの話も含めての話
事務所からの転職で企業だとほぼほぼメーカー知財やな
事務所から事務所の転職だと、日本を見限ったのか海外事務所に転職する弁理士も多いな
年収は知らんが
0572名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 07:34:02.53ID:YIapy/bA0
>>571
キーエンスはそんなもんじゃないやろ
大学のやつが行ってるが20代で1000万超えるよ
0573名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 07:47:11.55ID:BY/C6fZp0
共同代表等を置いている事務所は、所長の独裁を隠すための形だけであり、実はとんでもない所長の独裁事務所だったりする。
0574名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 08:26:51.04ID:dRUOfEuV0
>>572
あのさー大学大学大学って
おまえ大学の同期とそんなに年収の話で盛り上がるのか
俺大学の同期と年収の話なんてしたことないわ
年収の話とかかなり空気悪くならないか？
20代で1000万超えてますなんて平然と言うやつがいると一瞬でその場の空気悪くなると思うけど
0575名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 08:37:19.30ID:YIapy/bA0
>>574
今でいう陽キャ軍団だからか？
そんな話ばかりじゃないが最近みんな管理職に上がる年齢だしわりと話すよ
キーエンスのやつはたしか４年目くらいには1000万突破してたな
みんなで1000万突破をキャバクラで祝って大いに盛り上がったよ
そいつの全額おごりだったからな
0577名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 08:47:38.90ID:YIapy/bA0
>>576
妄想であって欲しいんやろうけど現実やで
直視せなアカン
特許事務所に若者が来ない理由がわかるやろ？
0579名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 09:14:15.39ID:AKJYnyUe0
どんだけ必死なんや？ここの爺ども
リアルで居場所がないからってキモい長文垂れ流すなやカス
0582名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 10:02:23.21ID:CGxtGtYO0
>>575
キーエンスの話したら都合よくキーエンスの友達がいてキャバクラてお祝いとか作り話にも程があるだろ
0583名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 10:49:18.06ID:Kkl6hK/b0
なんで事務所に若者が来ないのか、あるいは来てもすぐ企業に行くのか、に対する回答としては本質を突いてる。
待遇に関して少し盛ってはいるのだろうけどな。
0585名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 12:51:18.92ID:YIapy/bA0
>>583
盛ってないんやけどなあ
ただし、年収高いやつらの話が出回るから、待遇悪い連中も一定の割合でおるとは思うがそこは耳にあまり入らないな
0586名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 12:56:32.66ID:YIapy/bA0
>>582
ほんまやで
キーエンスはすごいがある程度の数いるからなあ
親しい友人にいたのは偶然やけど、戦コンとか外資金融に行ってるそんな親しくもない友人はもっともらっとるんやないか？
上を見たらキリないから上の話はあえて出さんかったけど
0587名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 14:19:43.77ID:nstTsgoy0
日本企業の中で最高平均年収の企業をもってこられても、どこがブラック事務所かわからんのですが。
0588名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 15:46:23.90ID:ELIT3GqW0
>>575
キャバクラのくだりでクスッとなったわ
常識的に理系だとメーカー勤務が多いから大学の同期でなかなか集まれないんだよな

>>341
知ってると思うが公務員って11年以降昇進抑止とか手当てカットされまくって平均年収600万円台前半まで下落してるよ
警察ですら辛うじて700万円
公務員は大卒高卒でほぼ差がないから大卒公務員は完全に負け組そういう時代です
ちなみに特許事務所なら福利厚生ほとんどないけど月間売上たったの150万円ちょいで公務員平均年収達成できちゃいます
0589名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 19:17:56.35ID:DErrm4MW0
当たり前だけど、弁理士でもピンキリ、リーマンでも企業・役職によってピンキリ、

最強なのは、組合が強い企業の正社員かな
寝ててもクビにならない
0591名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 20:42:23.02ID:MMubsm7X0
知ってると思うが組合強いと現業と一般職の年収が上がって総合職の年収は下がる
つまり有能な大卒院卒的には組合が強いと損する場合が多い
0593名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 21:57:49.39ID:lF9fyRm00
>>589
爺どもが寝ててもクビにならないって…まんまNECやんけ
もうじき潰れてくれるかな
0595名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/18(金) 23:55:06.65ID:h1z1Keih0
>>588
公務員の額面と比較すること自体を恥ずかしく思え
公務員住宅に住める、公務員なら安定、退職金制度もしっかりしてる
年収にしていくら差があると思ってんだよ

あと、公務員は田舎も含めた年収？ソースある？
少なくとも東京都とかの公務員はそれより断然高いよ
ググればソースあるから見てみな
大都市中心の事務所と公務員全体を比較しなきゃ対抗できないとはね
0596名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:25:58.03ID:vpKrAoVe0
弁理士試験受験者4000人割れ


こんなとこで特許事務所について盛り盛りで語ったところでみんな特許事務所なんかもう眼中にないんだよ
0597名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:30:38.00ID:x+neq8C20
>>595
2017年で地方公務員トップが東京都職員で各種手当て込みで年収700万ちょっと
ちなみに俺は年収1000万超えてるから全く恥ずかしく思わん
キャリア官僚以外の大卒公務員なんか普通に見下していますけど？
0599名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:34:10.47ID:hGwy2zH00
特許事務所は自分で経営する処で勤務する場所ではないわな
0600名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:34:54.48ID:hGwy2zH00
税理士の方がつぶしがきくぞ、マジで
0602名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:38:52.27ID:hGwy2zH00
>>601
その話なら弁理士も同じだよ。
税理士は政治力ある分、既得権のために法律で規制するよ。
0604名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:45:49.51ID:hGwy2zH00
>>603
それはあなたの驕り。
明細書の程度なんてネタ（発明）があってなんぼのもの
0605名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:47:19.30ID:hGwy2zH00
それに商標出願なんて小学生でもできる。
商標名を書いて、名前と住所を書いて、印鑑押して終わり
0606名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:48:02.68ID:92UJ95rB0
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
http://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08
視覚障がいを乗り越えた活法家
http://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&;t=1025s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
http://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3438s
【武井壮の「大人の育て方」がマジ凄い！】オトナの学校 完全版
http://www.youtube.com/watch?v=ol3HeIACFy0
0608名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 00:52:02.85ID:hGwy2zH00
>>607
そうかもしれませんね。
知財の評価に的確な価値が見いだされないのも日本の特徴。
せめて米国のようになれば弁理士も浮かばれるのに
0611名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 08:41:45.24ID:pCQzoYZL0
>>597
お前個人との比較してるんじゃねえだろ
>>588は特許事務所ならって話をしてるんだからお前個人が年収１億でも関係ねえよ

職員用の住宅がある公務員もあって、事務所みたいにクライアントから切られて転職なんてこともない、病気になろうがクビにできない
福利厚生や安定性が売りの公務員と年収だけを比較して勝った負けただと騒ぐのが今の弁理士の実態なんだよな

ちなみに東京都は734万だな
https://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=2


>>610
いや、逆だぞ？
若手の給料上げてベテラン層の給料を抑えるらしいぞ
その話、ソースあるの？妄想じゃね？
今の少子化時代に若手の給料抑えるなんてやってるのは特許事務所くらいだろｗ
0612名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 08:50:04.69ID:A2H+Pj440
うわｗなんか必死すぎてワロタ
公務員が特許事務所スレで何やってんだよ
東京都庁は年収地方公務員だんとつトップでしょ
それでも文系弁理士込みの勤務弁理士年収より遥かに下回ってるんだね

それに自慢が公務員住宅ってｗじゃあ一生公務員住宅に住んでろよｗ
0613名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 08:57:10.17ID:pCQzoYZL0
>>598
日大とか大卒じゃないのやらゴロゴロいるんですが
受験者10,000人の時代と出身大学を比べてみな
地頭なんて関係ない、同じ比率かむしろ高卒専門短大卒の割合が増えてるくらい
若者は単純に弁理士に興味ないんだよ
受験者の平均年齢が５歳近く上がってる
0614名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 09:00:31.61ID:A2H+Pj440
>>613
まともに仕事ができないであろう日大弁理士とか高卒弁理士とか高専弁理士がかなり勤務弁理士年収に含まれてるとしたら
大卒院卒弁理士の年収は高そうだよね
0615名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 09:07:28.32ID:pCQzoYZL0
>>612

断トツではないがトップの部類だな
東京近辺なら700万前後が多いから比較するならそのへんだろうな
公務員の退職金も加えた生涯年収を比較して、安定性とかを加味して若者は判断するんだろ
年収だけなんて考えて公務員は選ばない
年収だけ考えたら一般的な企業に行くだろ

ちなみに約10年前で事務所勤務弁理士が790万くらいだろ？
今はもっと下がってるだろ
特許担当の弁理士の年収が今どれくらいかはデータないから知らんが
ついでに事務所にいるのは弁理士だけじゃなく非弁理士もいるからな
若者はそれも考えて判断してるんだろうな


ジジイたちが事務所支えるしかない時代やでほんま
0616名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 09:12:00.34ID:pCQzoYZL0
>>614
高卒が弁理士試験受かっても就職できてるかは知らん
残念ながら高卒の弁理士試験の合格率なんて低いし就職は困難だろうし、統計的には影響与えないだろ

まあ、弁理士の学歴で年収の格差はあるだろうな
ただし、弁理士は高学歴が多いのも事実だし、公務員や企業でも高学歴なら年収高い上に弁理士ほど高学歴な集団はあまりない
0618名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 09:20:52.09ID:pCQzoYZL0
>>580
レス忘れとったが、恨みは全くないよ
ブラック事務所の見分け方を事実に基づき話してるだけやで
企業くらいの年収を出せない事務所はブラックでええんちゃうか？

事務所経営者は努力が足りないやつらが多すぎる
企業は若者を入れるために、出ていかないために必死やで
もう少し考えなアカン
0619名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 09:29:13.09ID:ITYs6hmJ0
退職金が大企業ほどはなく、安定していないことを考えると、額面だけなら大企業の1.2から1.3倍は欲しいわな。旧帝理系院で弁理士40歳なら1200万程度は出さないとね。でもそういうとこは少ない、というか殆どないだろ。
若手はしっかり見てるよ。
弁理士受かったら企業行くと言いだしてるもの。昔と逆。
0620名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 09:33:03.79ID:UVfxS3aR0
1200万？このアホどんだけ大企業に夢持ってんだよ
ある意味怖いわ
0621名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 09:33:51.49ID:ITYs6hmJ0
こうした事実から冷静に見ると、特許事務所は概ね全部ブラックということで良いだろう。
だから、優秀な若者は行かない。
0623名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 09:35:44.42ID:pCQzoYZL0
>>617

そうそう
平均年収は、平均年齢とともに語るべきやな
企業も公務員も40歳ちょっとが相場
弁理士は平均何歳やねんって話や
その平均年収なら企業も公務員ももっと年収高いやろ
そう劇的に増えない弁理士の年収を考えたら事務所の若者は転職してしまうんやろな

あと、明日は嫁とデートやどあほ
0624名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 09:41:38.83ID:83oIvqVf0
>>619
全くその通り

クライアントは料金を上げるべき
事務所経営者は取り分を下げるべき
0626名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 09:51:41.32ID:pCQzoYZL0
>>624
単価低いクライアントは切って欲しいわ
ホクホクして単価低いクライアントの仕事取ってきたとドヤ顔されてもな
ホワイト事務所なるにはクライアント選らばなあかん
0627名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 11:14:01.16ID:U3JOElE90
知り合いの女性が事務所から企業に転職したら、女性は独身寮がないから借り上げ住宅らしい。
家賃１０万近いところに１万円未満で入ってる。
これが７年か８年続くらしい。
育休産休もしっかりしてて時短勤務もある。
子供欲しい女性は企業に行くべきだね。
0630名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 11:39:22.18ID:m3NMtYrk0
>>626
人手不足で単価安いクライアントを切ってる事務所が出てきてる

>>627
言っておくが女性でもメーカーの総合職なら地方転勤あるぞ？
子供を旦那に任せて単身赴任するの？
一般職なら大企業といえど勤務弁理士の足下にも及ばない給与水準だ
あと当然旦那も総合職なら転勤あるし
特許事務所でも大手事務所なら問題なく育休産休とれる
女性こそ特許事務所の弁理士が得
0631名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 11:55:52.56ID:1hqlHUGf0
>>630
今の時代に子持ち女性を転勤させる鬼畜企業はないよ。昭和の話をしてるの？
少なくとも大企業ならありえないし。女性の離職率は下げたくて下げたくて仕方ないでしょ。
それに知財なら転勤の可能性自体少ないし。
産休育休時短勤務は中小は厳しいらしいしって話だよ。
それに時短勤務しても客商売である以上は自分主体でスケジュール調整しづらいしね。
子供の急な病気とかあると大変。企業の方が楽でしょ。
0632名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:01:15.46ID:m3NMtYrk0
>>631
憶測でレスするなよ
大手メーカーってだいたい地方に研究所や開発拠点あるから知財部こそ地方勤務多いよ
東京近郊のみに研究所ある大手メーカーなんてごくごく少数だと知ってますよね？無知すぎる
俺の知ってる限り東京にマンション買った知財部の人は転勤させられそうになって別メーカーの知財に転職した
0633名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:04:09.29ID:bb2MRHhy0
ダラダラと冗長で気持ち悪い長文ばっかり
気持ち悪いオタク爺が顔真っ赤にして書き込んでるのが分かるな
恥ずかしいスレ
0634名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:11:21.93ID:IpO6PyzV0
>>632
知財部って本社の部署としてある企業と、研究所に付随する部署としてある企業と、に分かれるよ。
研究所の場所イコール知財部の場所って考えからしてまずおかしい。
東京近郊にしか知財部がない、ほとんどが東京近郊にあるって会社もたくさんある。
知財の求人見てみなよ。知財部の場所わかるよ。
0635名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:15:38.18ID:IpO6PyzV0
>>630
あと突っ込むと、旦那が総合職なら事務所勤務の女性はどうするの？旦那転勤なら辞めるしかなくない？
企業の方がその地方にある事業所とか支社に仕事作ってくれる可能性あるよ。
転職するにしても特許事務所が多い場所って限られてるから旦那の転勤で詰む可能性あるのは事務所勤務じゃないかな。
0636名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:15:39.41ID:m3NMtYrk0
>>631
あとね知財部って連泊の海外出張とか地方出張とか頻繁にあるよ
海外出張中に子供が病気になったら子供死ぬよ
大手事務所は産休育休とれるし人が多いから仕事の調節も容易
あと聞きたいんだが総合職女性を転勤免除させてるメーカーってどこですか？聞いたことないんで教えてもらえます？
0637名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:20:46.44ID:IpO6PyzV0
>>636
だからね、時短勤務してるような女性に連泊出張なんかさせないよ。
ググればあるから調べてごらん。実名出すのは憚られるから自分で調べてみな。
ちなみにググればあるのは会社として公に認めた例ね。
公に認めてはないけど社内でそうしている企業ならたくさんあるでしょ。
今は大企業は女性にとことん優しい。
0638名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:26:41.81ID:IpO6PyzV0
2001年の改正育児・介護休業法
→転勤を伴う配転の際には転勤によって育児や介護が困難となる労働者に配慮せよという規定

2006年の改正男女均等法
→総合職の募集・採用で全国転勤を要件とすることや昇進で転勤経験を求めることが間接差別

昭和の人は何を言ってるのかな。平成も終わろうとするこの時代に。
0640名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:33:55.30ID:32A4soGY0
>>637
常識的に考えて東京勤務で転勤なし出張免除で管理職候補とかそんな超優良企業に入れるわけないよね
0641名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:44:54.20ID:IpO6PyzV0
>>640
日帰りできない出張って海外くらいしかないと思うけど。
海外出張しない人なんて多いし、近場の研究所の担当してたら日帰り出張ばかりでしょ。
クライアントには東京近郊にしか知財部ない企業も多いし、知財部の人がポンポン転勤するなんてないんだけど。
逆に知財部の人が転勤しまくる会社を教えてよ。
0642名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 12:52:01.28ID:pCQzoYZL0
>>636

>海外出張中に子供が病気になったら子供死ぬよ

どこの医療後進国かな？
草生えるわ
0643名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 13:16:24.10ID:hGwy2zH00
事務所か企業の選択なんて、
事務所はパワハラ・セクハラの温床だし、
企業なんてそのうち潰れていくのが今の日本の現状。
0644名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 13:40:53.02ID:P/ij6hAL0
そんなに知財部を愛してるならこんなところに来ないで黙って知財部の職務をまっとうしとれよ
0650名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:00:55.65ID:ONNUC2+S0
>>646
おいコラ
ブス嫁は否定しないが試験は約10年前に受かっとるわボケ
0651名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:07:02.89ID:ONNUC2+S0
>>645
よくわからんけど化学ってＡＩである程度は書けないんか？
実施例の化合物を入力したら、各国のサポート要件の拒絶を学ばせてクレーム作成
実施例の化合物をもとに好ましい範囲は過去の明細書や計算でできそうやない？
明細書作成補助ツールって感じやろか
10年20年したら化学の明細書作成は簡単になって単価下がりそうやない？
0652名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:13:33.22ID:j4jBIOx90
ここで粘着してる奴のプロファイリング

年齢：　１９７０〜１９８０生まれ。いわゆる団塊Ｊｒの氷河期
学歴：　旧帝を連発してるので、東北大か九州大。東京では早慶と同列扱いなのに立腹。
職業：　新卒ではＣクラス企業に引っかかったのみ。職種も専門外のＩＴシステムに回された。
資格：　Ｌ（ゼミリーダー）で１，２年の割と短期間の勉強で合格。実務修習修了。未登録。
来歴：　３０歳ぐらいで公務員に転職しようとしたが、高倍率の壁に阻まれ敗退。
現在：　弁理士試験合格の万能感で知財部への転職を試みるも１２連敗中。転職斡旋業者に登録済。
0653名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:16:34.79ID:ONNUC2+S0
>>628
今のところ60代の年収は事務所の方が確実に圧倒的に高い
65歳超えても働きたいなら働きやすいのは弁理士

ただそれも労働力不足や年金問題で企業の待遇が変わりそうだからな
定年、役職定年の年齢の引き上げや、そいつらの給料アップの流れがあるだろうから若者には関係ないメリットかも
0654名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:19:07.01ID:tdFmfCa70
>>651
単純化合物の出願ならなんとかなるかもしれんが
単純化合物の出願なんて年間数十件だろ
機能性材料の出願はＡＩに任せるとどんな狭いクレームになるかわからん
0655名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:29:20.42ID:tdFmfCa70
>>653
さあどうかな
労働生産性重視の社会の流れのなか
どんどん解雇規制が緩和される傾向にあるし
管理職を若い人に回して生産性低い高齢管理職を平に降格してリストラ候補にする流れも始まってるから
65歳まで働けるのは現業の単純低賃金労働者と出世競争の勝者だけになるんじゃないだろうか
一般職とか現業の単純低賃金労働者もロボットとＡＩに淘汰されるだろうから
役員候補クラス以外は悲惨なことになる予感
0656名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:32:11.78ID:ONNUC2+S0
>>654
さすがに数十はないやろ
化合物、組成物あたりはある程度いけそうやない？金属や無機あたりも

機能性材料はどういうのを想像してるかわからんが、広さはある程度変えられるんちゃうか？
１パターンしか出力できないことはないやろ
0657名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:36:50.62ID:tdFmfCa70
>>656
単純化合物の出願なんて製薬会社ぐらい
最大手の武田薬品ですら単純化合物の出願なんて両手で数えるくらいしか出願しとらん
材料を組み合わせただけの単純な組成物の出願はある程度ＡＩで処理できるかもしれんが
物性パラメータークレームとか絡んでくるとかなり高性能なＡＩが導入されない限り難しいわ
0658名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:39:19.23ID:ONNUC2+S0
>>655
旧帝大レベルなら勝ち組なってる割合も高いやろ
まあ無能バブル組の管理職や一般職はリストラされても仕方ないわな
解雇は事務所でも同じや
優秀なら企業でもそれなりに長く残れる時代になるんやないか？
0659名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 16:41:31.57ID:ONNUC2+S0
>>657
人体に無害な化合物しか出願ないわけないやろ
さすがに知らなすぎや
0660名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:43:49.90ID:ONNUC2+S0
農薬、電子材料、なんでもあるのになんで医薬だけやねん
0662名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 16:55:19.38ID:ONNUC2+S0
>>657
そのかなり高度なＡＩが20年もしたら使われてそうやけどな

>>661
そうやで
高齢管理職のリストラは今のバブル組あたりの話やないんか？
今の若者なら将来リストラ前提で管理職にするんじゃなくて管理職に上げなけりゃいいだけやないんか？
ちょっと意味わからん
0664名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 20:29:29.71ID:18iP7vdC0
ＡＩで生産性上がれば企業の研究開発予算も増えて研究開発の効率も上がって
特許出願増えそうな気もするんだがそういう流れにはなる見込みはないのか？
このまま日本の衰退と共に出願減っていって日本滅亡するしかないのか
0665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 21:12:22.56ID:B7Hrvru90
むしろAIで出願前調査とか知財評価とかが是正されて無駄な出願が減ることで、逆に出願の総数が減るんじゃないかな。

バブル期は馬鹿の一つ覚えみたいに出願してたかもしれないけど、
リーマンショック以降は企業はいかに使える発明だけを厳選して権利化を目指すことに重点を置いてる。
もしAIにより、発明の調査や評価が容易になれば、
企業は必要な発明だけを権利化して、不必要な発明は出願しないorノウハウ化することが出来る。


…仮にこんな事になったら、年間の特許出願件数なんかは２，３万ぐらいになるだろうね
弁理士事務所も数十ぐらいしか生き残らないだろう
0668名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 23:33:01.41ID:z2lVAXoz0
>>643
特許事務所ってパワハラセクハラほぼないと思う
というより所員間のコミュニケーションが殆どない
0670名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 23:51:39.35ID:ONNUC2+S0
>>668
ほぼないわけがない
事務員とはコミュニケーション取るし、指導者と新人のパターンもある
その数少ないコミュニケーションの中でパワハラセクハラが起きてるよ
事務所はコミュ障がコミュニケーション少ない環境でさらにこじらせて、性格ネジ曲がったやつが多い
同じ職場に何十年もいると陰口にあふれて嫌がらせみたいなもんもあったりする

企業との比較はわからんが、セクハラパワハラは普通にあるよ
研修やったりしてないからセクハラパワハラに当たってることすら知らないと思うけど
0671名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/19(土) 23:56:55.33ID:ONNUC2+S0
>>665
そこまでは減らないやろさすがに…
日本企業なら無駄でも成果としての出願とかありそうやし笑
減る方向だとは思うけど、どんくらい減るんやろか
0672名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 23:57:32.64ID:2R29nwQ30
Ｓ井とＴＭＩならどっちが高給ですか？
0674名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/19(土) 23:59:26.84ID:2R29nwQ30
>>618
ブラック事務所は３割ルール完全無視して露骨に搾取するからな
0675名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 00:00:29.94ID:xq/rLwjJ0
ブラック企業と過去倒産企業のまとめ
http://kmnavi.com/
0676名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 00:08:26.09ID:ysg7nyhO0
事務所の垣根を越えて勤務弁理士労働組合でも作って欲しいンゴねえ
３割ルールくらいは最低限守って欲しいンゴ
労働組合とかよくわからんのやけど誰か作ってクレメンス
0677名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 00:16:05.97ID:bLoqmnBU0
>>676
んなこたしたら連合労組嫌いのクライアントから切られるぞ
0678名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 00:18:56.68ID:QHOJo2iN0
>>668
私、２０代の頃、先輩所員（４０代）の男からセクハラ受けましたよ。
パワハラは同期が別の先輩所員から物凄い大声で怒鳴られていた。
0679名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 00:19:32.94ID:ysg7nyhO0
>>677
大丈夫やで
先に事務所から組合員が切られるだけや（震え）
0680名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 00:21:38.82ID:E/T2pr410
>>678
どうせ事務だろ？事務はどうでもいい
弁理士からセクハラ受けるのが嫌なら弁理士事務所に入るな
0681名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 00:23:04.81ID:QHOJo2iN0
>>680
なにそれ？それがパワハラそのものじゃん
0683名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 00:26:26.10ID:QHOJo2iN0
わかりやすい業界なこと…
0684名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 00:28:04.77ID:ysg7nyhO0
事務員やるなら他の業種をおすすめするンゴ
これが特許事務所の現実やで
理系コミュ障の集まりに人間性なんか求めるのが間違いや
0687名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 07:56:07.17ID:ifoTbiiG0
>>672
TMIは弁理士の給与は激務なわりに糞安いよ
事務員の年収が高すぎるし
テナント料も高すぎるし
本業の弁護士業がかなり傾いてるしな
Ｓ井も薄給だがTMIよりましかな
0688名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 08:26:01.62ID:Gwu8a1Z00
TMIって昔は２，３年目で大台超えるくらい高給だった気がするんだけど
今は辛いのかね
0689名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 08:31:09.34ID:ifoTbiiG0
>>688
今弁護士ですら初任給800万切ってますからね
弁護士30歳でも1000万到達できないらしい
新しく弁理士として入っても数年では大台超えられないだろうな
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 09:24:45.97ID:H384hS2U0
所長やパートナーが搾取してるだけだろ
0691名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 10:20:38.75ID:gvad6cIb0
3割とかみみっちいこと言うな

5割位が適正
0692名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 10:29:21.83ID:zXt62Evr0
>>691
その通り。五割が適正ですね。
いずれ、人手不足でクソ事務所が淘汰されていって五割が標準になると思いますよ。
0693名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 10:34:38.60ID:zXt62Evr0
なにしろ、給料あげないと事務所からは人間が逃げてく一方だからね。
若手で優秀な人間がたまに事務所来ると、すぐに「あっしまった」、って感じで大企業に行くからね。
大企業も良いことばかりじゃないだろうけど、事務所には良いことないからね。
正解だわ。
0694名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 11:02:44.40ID:ysg7nyhO0
人手不足で事務所淘汰、人手不足で単価低いクライアント切り
どんどん進んで欲しいンゴ
４割５割を還元できるように経営者は頭使わなアカンよ
0697名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 11:13:18.81ID:nnaNuU3l0
電機メーカーの化学国内案件であり、
単価が電機メーカーの一律料金であり、
ページ数が膨大かつ加算料金がゼロであることを特徴とする化学弁理士最底辺業務。

化学弁理士は間違っても電機メーカーの化学担当になってはダメ。
0698名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 11:19:03.85ID:6mZC4y8H0
確かにどんなに高学歴でも入ってから「あっしまった！俺適正ないやん！無能やん！」って思う奴は多いと思うわ
東大院卒でも理系は受動能動めちゃくちゃな文章書くとか文章能力皆無の奴が多い
あとまったく技術を文章化できないやつも多い
なかなか入所前に調べる方法ないからどうにもならないよ
0699名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 12:03:38.62ID:D5rzFxbO0
20代でこの業界入って実務適正無いことがわかればまだ簡単に転職できるからさほど大きな問題にはならないと思うが
30代後半とかこの業界入って実務適正無いことがわかった場合大変なことになるからな
0700名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 12:10:23.40ID:RRMsguVL0
>>696
職場環境と給与だろうな。
明細書ごときを書けないから、しまった、なんて奴はみたことないわ。
表向きは「明細書を書くのに向いてないから企業に行く」的なことを言う奴も、裏の飲み会では「事務所なんてクソな所で働いて人生無駄にしたくない」、と本音を漏らす。
0701名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 12:17:19.08ID:D5rzFxbO0
>>700
ほんでおまえ何の仕事してんの？
事務所スレに来てまで事務所の仕事を罵倒してくるわけだがらよほど充実した仕事をしてるんだよな？
まさかメーカー知財とかじゃないよね？
0702名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 12:41:48.67ID:Ll5fSRFo0
あららスレが異常にのびてると思ったら
例の管理職になれない中途入社の無能知財部員君が暴れてるのか
管理職になれないと絶対に年収大台超えられないでしょ
どんだけ特許事務所の弁理士にコンプ持ってたらこんなスレに入り浸る人生になるんだ
去年の終わり頃からずっとだよね
君ヤバイよまじで完全に病んでるよ
通勤電車で自殺だけはやめとけよ迷惑だから
0703名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 12:48:09.41ID:O4L/f7DP0
偉そうなクライアントがいると、怒鳴り散らしたくなるんだよね。
0704名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 12:49:30.55ID:O4L/f7DP0
クライアントと自由に喧嘩別れができる環境が最高だ
0705名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 12:57:02.92ID:ByD5fvxH0
>>700
給与は入所前に事前に提示されるわけだが？しまったって何？
事前の提示金額より支払われる金額が低くなったんなら違法だぞ
0706名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:13:49.48ID:n9QUJRfJ0
たくさん大手事務所があるなかでどの事務所似入るべきなのかさっぱりわからん
法律事務所みたいに入所人気ランキングとか無いのかな
0707名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:17:42.80ID:O4L/f7DP0
>>706
弁理士に雇用されるなんて死んだ方がマシだろうに
0708名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:20:36.95ID:n9QUJRfJ0
>>707
意味がわかりません頭大丈夫ですか
少なくともあなたのような人間がいない事務所に入りたいです
0709名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:23:14.88ID:O4L/f7DP0
>>708
その希望は難しいかと。嫌なら別の業界へ行きなさい。
0711名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:31:28.86ID:O4L/f7DP0
>>709
教えてあげるが、特許事務所は、白いものでも所長が黒といえば、黒と言わなければならない場所なんだよ。
お前みたいな奴が務まる場所ではない
0713名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:33:06.63ID:RRMsguVL0
>>711
こういうのも優秀な若手からしたら嫌だろうな。
それに耐えて得られる待遇がめっちゃ良いかと言うと、そうでもないからな。
そんな状況で逃げ出さない方がおかしいよ。
0715名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:40:41.29ID:Gwu8a1Z00
企業が好調なのも後おししてるな
昔は企業ではいつリストラになるかわからないから、手に職つけるために多少の待遇の悪さは我慢して事務所に転職、ってのがあったが

いまや事務所のほうがクビになるリスクが高いという
0716名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:40:51.10ID:O4L/f7DP0
>>714
そんなキレイな言葉では済まない。精神を病む職場だ。
0717名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:41:12.28ID:ysg7nyhO0
>>714
宗教の方が近いんやないか？
ただの陰キャの集まりやで
0718名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:42:51.98ID:O4L/f7DP0
>>717
その通りです。完全に洗脳されている人間しか残らない。
大半はすぐに転職したり、病気になって退社する。
0719名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:46:00.49ID:ysg7nyhO0
>>700
さすがにそんなダイレクトには言わないやろｗｗｗ
事務所勤務の人々の前でｗ

でも本音はそれに近いんやろなあ
一般的な社会で通用するスキルは何も身に付かないし、パワハラセクハラ三昧やし
専門スキルも数年経験したら伸びは減ってくるし数年で転職するんやろねえ
0720名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 13:46:33.87ID:7A3zWwLQ0
>>715
この人手不足の時代に貴重な人材をクビにするような事務所あるのかね？
どこの事務所も求人必死だぞ
0721名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:48:29.12ID:O4L/f7DP0
>>720
辞める人が多いから求人を出す。仕事が減っている業界だから、求人数＝退職者。
0722名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:49:51.94ID:7A3zWwLQ0
そうでもない
外国出願増えてるから外国出願やってる事務所の仕事量は増えてたりする
0723名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:51:57.63ID:ysg7nyhO0
総量としては減ってるやろ
外国出願やってようがクライアントがしぼったら激減するし
0726名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 13:59:40.79ID:ysg7nyhO0
>>725
翻訳自分でやってるんか？
そうじゃないなら余程甘い事務所にいるんやな
所長に感謝するんやで
0727名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 14:00:40.63ID:MRk7cZ5Z0
>>711
それは零細事務所限定の話だ
大手事務所勤務だが所長の顔すら知らん
なにより誰とも会話しない
事務処理対応とかもすべてＰＣ上で完結できる
0729名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/20(日) 14:08:05.57ID:ysg7nyhO0
>>724
減らないわけがない
５年もやれば同じ国の同じ審査課程の同じ作業の割合がかなり増える
同じ技術分野も増える
0731名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 14:12:57.51ID:ysg7nyhO0
>>730
話が噛み合ってないなあ
レベル100がマックスとします
レベル80までは５年かかります
レベル100までは３０年かかります
アメリカの判例マスターはレベル90です
レベル80ならだいたいの敵は倒せます

わかる？
0733名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 14:22:10.75ID:ysg7nyhO0
>>732
未熟どうこうじゃなくて、社会人としてスキルアップをどうするかって話なんやけどねえ
特許実務レベル80から、特許実務レベル100を目指すのか、別のスキルのレベルアップを目指すのか
スキル習得の効率の話なんやが、わからんのならもうええよ
0735名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 14:39:15.59ID:ysg7nyhO0
笑い事じゃないんやけどねえ
アメリカの係争抱えてる知財部で係争やった方が判例詳しくなりそうやし
意見書作成明細書作成ばかりやってても大してスキルアップしないンゴねえ
0736名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 14:47:32.65ID:6H2900DG0
わかったわかったわかったから落ちついて
あなた年収いくらなの？おしてえもらえます
こんなゴミスレに12レスもするくらいだからかなりの弁理士コンプ持ちとお見受けできます
俺の予想ではかなり低年収の企業知財の人だと推定してますけどあってます？
ちなみに俺は30代前半弁理士年棒制年収900万円
0737名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 14:48:56.38ID:WV5PAwYJ0
>>719
まあ、俺も筆が滑ったw
しかし、辞めた若手が有志のお別れ会のさらに二次会で、へべれけになった時に漏らした言葉によると、
>>700
ということになる。
0738名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 14:49:55.20ID:ysg7nyhO0
ワイは1000万もらっとるよ？
0739名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 15:00:56.77ID:ulZbSnjW0
>>737
過去スレで、事務所飲み会で研究に戻りたいと号泣した女性がいたって書き込みを思い出すンゴねえ
0740名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 15:20:05.58ID:ulZbSnjW0
これやこれ

176： 名無し検定１級さん:2014/03/30(日) 16:34:51.70 ID:

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻）が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった
0741名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 15:28:42.32ID:O4L/f7DP0
弁理士の業務にそもそもの価値が無いのに、１０００万とかバカか？
0742名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 15:30:14.10ID:O4L/f7DP0
>>735
それじゃ、アメリカ行って特許弁護士になった方がいいよ。
外国事件にしても、間接的にしか関与できないのが日本弁理士の弱点
0743名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 15:36:23.25ID:ulZbSnjW0
>>742
だから外国事務所に転職する弁理士も多いんやで
スキル身に付くからな
0744名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 16:32:08.97ID:nyX2/QHe0
まずは英語話せるようにならんと
0745名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 17:53:46.41ID:T3slX6KT0
やっぱこのアホ年収の話すると逃げるんだなｗ笑える
男の価値は結局年収の高さが全てだからな
0746名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 17:57:50.38ID:ZB5O14VB0
>>740
そもそも忘年会とかやるアホな事務所存在するの？嘘臭いんだよこれ
基本特許事務所って所員交流ないのが売りだろ
そんな無駄な時間があるなら売り上げ１円でも上げたいわ
0747名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 18:13:07.63ID:ABDfitN40
>>741
ハハハハ結局低年収なのかよ
くやしいのう
くやしいのう
そんな価値のない仕事してる弁理士に年収負ける気分はどう？
0748名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 19:44:50.14ID:6aAT+T7f0
>>746
こいつ最高にキモオタコミュ障のバカ
0753名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 21:59:50.37ID:KQ+CwoYs0
>>746
ある事務所はあるやろ
全部同じなんてあり得ない、所長次第なのが特許事務所やで
0754名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 22:04:12.21ID:KQ+CwoYs0
>>745
ワイに言っとるんか？
年収だけは1000万以上と言ったやろ
これ以上を晒す気にはならんけどな

>30代前半弁理士年棒制年収900万円

これだけでもそれなりに限られるからなあ
この年代の事務所（？）勤務弁理士で900万ってそんな多くないやろ
たぶんどっか嘘があると思っとるよ
だからワイが話すのはここまでや
0756名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 22:16:59.83ID:KQ+CwoYs0
>>755
年収なんて女に言うか？
言ったことないから知らんな
0757名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 22:22:35.01ID:zsgiBG/60
関西人か
関西の特許事務所って例外なく総じて薄給ブラックなイメージがあるけど年収大台超えてる奴もいるんだな
0758名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 22:25:14.14ID:KQ+CwoYs0
すまん、ワイは関東や
生まれ育ちはよう言わんけど少なくとも今は関東や
0759名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/20(日) 23:49:01.15ID:KQ+CwoYs0
>>736
ちなみに30代前半弁理士ってだけで600人くらいまで限定されるんやで
事務所勤務、まだ勤務年数少ない割合が高いのに年収900万
そこまで絞りこんだら下手したら数人のレベルなるんやない？
嘘松認定でええやろか

そんな必死こいて何がしたいんやろか
ワイが事務所の事実を語るのがなんか不都合あるんかな？搾取してる経営者かな？
0760名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 00:27:33.72ID:LNRiDFmw0
>>741
仕事の対価は需要と供給で決まる
安い報酬でやりたくないという意見が多数なら上がるしかない
なり手がいないのだから

貴女の主観で決まるものではない
0761名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 04:13:32.60ID:zVMYycmv0
>>759
年功序列じゃなくて売上制なら900万もあり得るから数人はないと思うが特定されることに何の問題が？
0762名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 06:08:02.90ID:a0eHgSHX0
>>759
３０代前半で８００万９００万とか普通にいますよ
無資格でも見かける水準です
逆に５０代で４００万５００万も普通にいますよね
普段どういう仕事をされてるかは存じ上げませんがあなたも１０００万稼いでるならこの業界が全く年齢関係ないってわかるんじゃないんですか？
0763名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 06:54:48.83ID:y4QIszMT0
30代前半ってことは経験１年や２年も高い割合でいる
年齢が若い即ち実務経験が少なく、30代前半は極端に少ない
チェック外れてないやつらすらたくさんいる
９００万の割合は30代前半より上の年代よりも圧倒的に少ない
企業勤務なども抜かすわけだから分母は600ですらない

知り合いに特定されて問題ないなら源泉徴収と免許証の生年月日でも出してくれ
ID:6H2900DG0をつけて写真アップしてくれ

なんもメリットないとこで自分が特定されたいやつなんてどこにいるんだよどあほ
0764名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 06:58:44.21ID:y4QIszMT0
>>762
８００万じゃねえよ
１０００万でもねえ
広く見ても８５０〜９４９万ピンポイントだ
８００万ならまだ多いだろうよ
0766名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 07:48:37.84ID:y4QIszMT0
>>765
それよく見るけどワイ以外にも言っとるよ
誰と戦ってるん？ｗ
まじにワイだけに見えてたらビョーキやであんた
0767名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 08:40:04.64ID:L7vKyq2h0
この業界の男はほんと女好き。セクハラが至る所で行われている。私は非弁理士の所員から陰部を触られた。
0768名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 08:53:08.70ID:iKkDDEwa0
>>767
朝っぱらからクソレスして恥ずかしくないんかおっさん
0771名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 11:59:53.06ID:X7FJbB390
高橋は今も恫喝
0775名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 12:55:32.31ID:y4QIszMT0
>>770
お前が嘘つき本人かは知らんが、

・そもそもワイ含め個人の年収なんか論点じゃないからレスする意味すらない
・嘘つきにレスする価値を感じられない

だからまあ勝手に吠えてりゃええよ
0777名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 15:34:07.74ID:M7CjBgkE0
恥罪部員「ワイは年収一千万円以上もらってる！(←嘘)(キィィーワイよりも年下の癖にワイよりも年収が高いとか許せない！)証拠だ証拠を出せ！証拠をだせや！源泉徴収票出せ！免許証だせ！生年月日晒せ！」

↑
こいつヤバすぎだろ
どんだけコンプ拗らせるとここまで狂うのか
0784名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 20:06:42.65ID:D2toZwe80
新人には単価低い仕事があてがわれることもよくある。
単価高い大事なクライアントはベテランにやらせるでしょ。
まずは国内からって事務所も多いから最初は外国やってないことも多い。
３０から３４なら経験１０年なんてほとんどいないひよっこばっかでしょ。
某大手は最初は３割もらえないしチェックされてたら件数こなせないでしょ。
0786名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 20:38:45.57ID:6hw/0Mq70
>>785
初年度から年収ピークに達する事務所に在籍で？
珍しいね。よかったね。
頭大丈夫かな。心配だよ。
0787名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 20:41:48.67ID:gE+iVXr90
>>786
えっと？上の人初年度って言ってたっけ？アスペかよ
経験十年でひよっこお前かなりの無能なんだな
そりゃ年収低くて当然ですわ
0788名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 20:57:05.86ID:GwN7KAwI0
無能には辛い業界だからそっとしておいてやれよ
10年経っても独り立ちできないなら転職するしかないよね
0790名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:08:53.77ID:eq69z8kK0
みんな転職転職！




176： 名無し検定１級さん:2014/03/30(日) 16:34:51.70 ID:

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻）が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった
0791名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:15:22.83ID:eq69z8kK0
年収低くて転職できなくて辛いね



177： 名無し検定１級さん:2014/03/30(日) 20:14:32.72 ID:

戻れないよ
あきらめろ


183： 名無し検定１級さん:2014/04/01(火) 23:35:36.46 ID:

>>176

ワロタw
知財バブルの被害者っぽいな
0792名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:21:39.80ID:cww6YNLk0
特許事務所なんて転職先どこもない
入ったが最後
無能は低年収で搾取されて頭おかしくなって終了
「年収1000万！」「年収900万30歳前半！」とネット弁慶するだけ
年収400万で人生終了
精神病とバツイチと未婚は本当に多い
精神不安定な人を見て楽しみたいなら特許事務所にどうぞ
0794名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:24:49.48ID:cww6YNLk0
>>784
無能は10年チェック外れない
経験10年で年収400万
特許事務所あるある
0799名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:47:16.00ID:NcnWduLx0
>>797
ん？なにそれ？初任給の話？
うちの事務所初任給で600万あるよ
事務所経験者か研究開発経験者しか採らないけど
0801名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:49:10.97ID:2UFYxQit0
>>799
低年収が発狂してるね
初任給の源泉徴収見せてごらん低年収ｗｗｗ
0803名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:56:12.45ID:TFi+bZRd0
年収1000万とか年収900万とか嘘に決まってるからな
低年収の妄想スレだもの

弁理士平均年齢50歳
勤務弁理士平均年収700万円台
数字は嘘をつかない

事務所30代（技術者、弁理士）は平均年収500万円台が妥当
0805名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 21:59:24.27ID:NcnWduLx0
>>803
年功序列じゃないのに頭大丈夫か
勤務弁理士平均年収が770万なら900万や1000万の奴が500万や600万のやつと同じくらいいるわけだからな
0811名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:08:53.08ID:EpBnAute0
>>806
経営弁理士>事務所勤務弁理士>企業弁理士
平均より低いだろうけどそこまで差はないだろうね
0813名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:12:19.80ID:8wmYHJg10
>>803
嘘に決まってるとか何を根拠に？
とりあえず大手事務所の口コミサイト見てみ
年収900万とか年収1000万とかざらにいるぞ
おまえは経験何年で実際年収いくらなん？分野は？
相談に乗ったるから正直にいってみ？
0814名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:14:05.56ID:gFH9JWn90
>>810
は？電機弁理士は優秀で１０年経験して残業しまくって年収７００万だぞ
0816名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:17:32.36ID:KVmKvSuK0
>>813

恥罪部員「ワイは年収一千万円以上もらってる！」(←嘘)
大手事務所の口コミサイト「年収900万年収1000万」(←嘘)

↑
>>813はヤバすぎだろ
どんだけコンプ拗らせるとここまで狂うのか
0817名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:18:06.45ID:q8IrcdAs0
ワイは年収一千万円以上もらってる！（電機）
ならまあウソだろうなあとは思います
0818名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:20:48.56ID:MfGTHq480
ワイは年収９００万円もらってる！（３０代前半弁理士）
ならまあわずかにいるけどこんなとこで見るわけないくらいレアだからウソだろうなあとは思います
0821名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:24:44.49ID:LrLa2AoU0
優秀だと思い込んでた自分が歳下に年収負けてよほど悔しかったんだろうな
でもここまでぶっ壊れるのは完全に精神病んでますね
0822名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:27:32.58ID:cni2CQ/f0
低年収知財部は完全に狂ってるな
優秀でも弁理士が経験10年で確実に年収1000万なんて行くわけないからな
低年収だから自分が年収1000万もらえる夢見てるんだろな
0823名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:29:28.90ID:8n6nqss60
優秀でも年収1000万もらえるなんて運だからな
電機メーカーなったら無理
単価低いメーカーなったら無理
単価高いところは人がやめない

これからの若者は特に無理
うまい汁は老人に吸われてる
0824名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:30:08.96ID:wh4/jp6J0
>>822
そうそうその通り
君の言う通り
間違いない
その通りだよ
その通りだから落ち着けよ
近くの心療内科いってその話をじっくりしてみ？落ち着くから
0826名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:31:38.81ID:8n6nqss60
>>824
そうそうその通り
君の言う通り
間違いない
その通りだよ
その通りだから落ち着けよ
君も近くの心療内科いってその話をじっくりしてみ？落ち着くから
0827名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:34:16.59ID:jQlvfcPx0
1000万稼ぎたい若手は早めに企業に転職
もしくは特許事務所には入らない
これが高確率なのは間違いない
0828名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:36:06.25ID:6yejrpry0
>>825
自分が歳下に年収負けて悔しいのかな？
完全に精神病んでますね
0829名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:36:46.74ID:NcnWduLx0
>>827
そう思うならさっさと企業に行けよ
お前のような無能でも雇ってくれる企業があるかもしれん
平均年収600万前後の三流メーカーなら入れるかもしれんぞ
0830名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:39:49.02ID:KX5wT+Ao0
>>813
うちの事務所は完全に所内のサクラが書き込んでるわｗ
年収なんかあてにならないよ
嘘ないとしても数年前より落ちてきてたら参考ならない場合も多い
0832名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:43:58.58ID:cdKcXOFR0
>>829
平均年収600万、平均年齢40歳、福利厚生、退職金

平均的な弁理士のちょっと上くらいか
年収1000万もらえるところ行きたいよな
0834名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 22:46:16.12ID:tr2cpHlP0
これって過去スレだよね？どこにある？




176： 名無し検定１級さん:2014/03/30(日) 16:34:51.70 ID:

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻）が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった


177： 名無し検定１級さん:2014/03/30(日) 20:14:32.72 ID:

戻れないよ
あきらめろ


183： 名無し検定１級さん:2014/04/01(火) 23:35:36.46 ID:

>>176

ワロタw
知財バブルの被害者っぽいな
0836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:47:32.55ID:D4BRo9gM0
>>833
優秀な人が出ていくんやで
0838名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 22:48:52.77ID:D4BRo9gM0
>>835
事務所なんかで無駄な時間を過ごしたくないらしい
0846名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:01:03.27ID:eq69z8kK0
パワハラセクハラ精神病の巣窟ですね
0847名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:02:56.12ID:fqldu8Sj0
>>842
自分が歳下に年収負けて悔しいのかな？
完全に精神病んでますね
0849名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:05:47.07ID:eq69z8kK0
>>848
女の癖にってセクハラですよ気持ち悪い
0851名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:08:18.95ID:huwbhtwY0
短刀終わって事務所に転職しようとしてこのスレ見たら入る人も入らなくなるな
入る人なんてほとんどいないだろうけども
0854名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:13:22.84ID:PGFfnrIJ0
女弁理士は出世できないしセクハラされるからな
1000万目指すなら風俗か企業に行くべき
0856名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:17:29.18ID:skhlO9zS0
>>855
同意。しかも性格キツイし。
0857名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:19:14.33ID:ptWjinWl0
ワイの同僚はかわいくて優しいぞ
昼飯一緒に食ってるけど癒されるンゴ
0860名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:25:59.32ID:ptWjinWl0
入れ食いで草生えるｗ

たまに美人の弁理士もおるけどだいたい彼氏や旦那がいるから悲しいンゴ
0862名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:33:36.51ID:eq69z8kK0
>>861
200万でええよ
ワイの年収なんかどうでもええからお前さんが決めてもええし
0864名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/21(月) 23:37:42.65ID:eq69z8kK0
>>863
ワイやで
Wi-Fiのワイや
0865名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 23:39:19.19ID:Nkp9cMwF0
美人なら、わざわざ弁理士になって稼ぐ必要ないもんな
金持ちと結婚して専業主婦や
0867名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 23:42:20.17ID:eq69z8kK0
>>866
ふぁ？家はWi-Fi使うやろ？
通信制限いやンゴ
0868名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 23:45:54.31ID:v4CpLK3i0
>>867
見栄はって年収一千万円だとか嘘をついたことについての謝罪は？？？？
とりあえずこのスレの皆に謝ろうよ
0869名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/21(月) 23:53:42.42ID:eq69z8kK0
>>868
よし、みんなの中から抽選で１名の口座に1000万振り込んどいたンゴ！
年収分損したわまじつらいわ
0871名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:01:30.95ID:nZaEYTzB0
>>870
なんや？お詫びの気持ちやで？
年収1000万ですまんの、うらやましいだろのお詫びやで？
0872名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:02:37.96ID:nZaEYTzB0
つーかなｗ
日本語も数字もわからん糞ボケに何を話せっちゅーねん
0873名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:03:56.63ID:nZaEYTzB0
お前がワイをうらやましがる気持ちはわからんでもないがな
ワイの能力がお前さんより高かっただけや
すまんのすまんの
0874名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:06:02.49ID:CvsCYClb0
年収７００万円で夫婦２人の稼ぎがあるならそれでいいじゃん
0875名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:07:30.63ID:vOpeY2sW0
>>859
まさにこれ。

コンプレックスを持つ奴が目指す資格が弁理士
0876名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:08:28.50ID:nZaEYTzB0
>>874
ワイもそれでええと思うよ
年収1000万なんて大したもんじゃない
0877名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:09:48.08ID:rzhA+bs40
1000万でこんなにもめるなんて。
弁理士ってほんとに年収下がってんだな。
昔は弁理士になったら1000万程度は余程サボらなければ確実だったんだけど。
0878名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 00:15:18.97ID:nZaEYTzB0
みんなの年収は上がるなら上がりゃええし、企業とかと差がなくなりゃええとは思う
実際のとこ弁理士の給料はかなり下がってるし、若者は興味示さなくなってる
もうちょい改善しておいてバチは当たらんと思うよ
0880名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 00:21:11.77ID:CvsCYClb0
育児を考えると弁理士がいいのではないでしょうか？仕事内容も前向きだし。
0881名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 00:35:16.10ID:nZaEYTzB0
>>880
選択肢は他に何があるんや？
いいか悪いかは置いといて事務所選びは気を付けないとアカン
育児に対する所長の考え方は千差万別
0882名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 00:39:03.97ID:CvsCYClb0
大きな事務所がおすすめだよ。小さな事務所はセクハラパワハラマタハラの懸念
0883名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 00:44:33.16ID:nZaEYTzB0
事務所の規模でいうなら大手やろな
小さいとこは仕事の上でも厳しい
大きいとこなら仕事をある程度シェアできてるから突発的な何かにもなんとかなる
0884名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 01:28:57.83ID:D5Qrd0PU0
相手の担当者がこう書くだろうなっていう書き方で意見書を作って上司に見せたらダメ出しされて、書き直して相手に送ったら、案の定、最初に書いたのとほぼ同じ風に直されて返ってきてこれで特許庁に出してくれってなった時、スゲェ時間無駄にした気がする
0885名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 03:55:51.41ID:mMyeMpTD0
現役弁理士がまじレスすると
30代で1000万稼げない奴は40代になっても1000万稼げない
30代で500万しか稼げない奴は40代になっても50代になっても500万しか稼げないわ
そんな無能は60代になると事務所追い出されて悲惨だから他業種への転職をお薦めする
0889名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 07:47:34.36ID:/D2XfasJ0
>>884
上司の論理が正しく、客の担当者の論理は破綻してるけど
ガチ補正してるから特許になってるだけ
という可能性もあるぞ
0890名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 07:48:27.26ID:LIUIhkCg0
どんだけ伸びてんだと思ったらずーーっとコンプ同士が年収の話してて悲しくなったわ
仕事できないキモオタが匿名で気がでかくなって マウント取る り合うの恥ずかしくない？
0891名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 07:52:22.69ID:SBKD8Ayj0
マウンティング・キモ

こんなキモい業界は入らん方がええよ
0892名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 08:30:51.51ID:Ug7dj8Xf0
心に余裕ない人が多い業界だから仕方ない
単価下落で残業時間激増
精神病患者も多発
0896名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/22(火) 10:56:20.41ID:/pBzSDUI0
>>859
以前も書き込まれていたけど、女弁理士の専門分野ってほとんど化学か生物系（バイオ）だよな
機械とか電気とか少ないよね（稀にいるけど）

あと、元薬剤師っていうのも結構多い
0897名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 12:19:03.76ID:8iFUzUy60
女弁理士の特徴
不細工
話がつまらない
クライアントのニーズを読み取ることができない
0898名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 12:22:21.10ID:C3vVS0D30
>>897
男にも言えるんだけど
0900名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 12:55:55.07ID:C3vVS0D30
年収１千万円は奥様と２人の子供がいればキツイかも？
0907名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/22(火) 22:43:19.54ID:cw3lKk6r0
>>906
ワイは将来性だと思うンゴ
0908名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/23(水) 01:05:41.68ID:XZjhG6fB0
>>904
訴訟が始まれば代理人や補佐人等として無効審判や準備書面で仕事がきつくなる。収益も当然上がる。
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/23(水) 09:54:49.89ID:WUvIrMa50
高橋だけには行くな
0914名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/23(水) 12:22:24.32ID:/Cxl4ELM0
国内特許代理20位以内に入るくらいの事務所ですが、ミーティング終わりにハッピー！！と三回唱和させられます(T_T)
0915名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/23(水) 12:56:23.28ID:99Ye0Jw40
>>914
日大アメフト部のような組織だな
0918名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/24(木) 00:42:38.82ID:OJeiFEaP0
あのアメフト関係以外の学生と教職員達はかわいそうにな。
0919名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/24(木) 01:01:58.15ID:kHqNhWqU0
上司やクライアントに言われたら不法行為にも手を染める姿勢はむしろアピールポイント
0923名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/24(木) 09:47:14.60ID:MEyefK0p0
高橋に行くと精神を病むぞ
0926名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/24(木) 20:56:36.40ID:pekWNOVC0
>>920
知人は新合格者のとき1000万で採用されたけど、
毎日午前様でタクシー帰りだった模様。
10年前なので今は知らん。
0928名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/24(木) 22:39:00.16ID:8ZzDxOZS0
大手事務所なら2000万円はふつうかな
0930名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/24(木) 23:02:51.55ID:8ZzDxOZS0
私は一億目指している！
0932名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/24(木) 23:08:12.57ID:8ZzDxOZS0
独立するので！
0933名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/25(金) 06:14:30.51ID:CJwKxQPw0
仕事は楽しい？
0935名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/25(金) 11:36:32.82ID:WG9t6eRm0
その『ふつうー』がクセモノなんだよね。個人差があり、かなり盛っていたりするから
0936名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/25(金) 12:19:56.93ID:ZDWHFEPn0
>>920は「普通に」とは書いてない
例外的に優秀な人間が1000万に届いたからといって
全員そうなるみたいなデマを拡散するのはやめようね>>934君
0937名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/25(金) 15:39:58.79ID:YBekr3Yb0
>>936
ふつーにってことは大抵のひとが1000万円に到達できるということでは？
お前よくそんな日本語力で弁理士やってられるよな？
0938名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/25(金) 17:03:15.31ID:fiFHjhBR0
そりゃあそこは出願中間の仕事が少なくて審判訴訟の仕事多いから高給になりますわ
ただ明細書書く能力はほとんど養われない
0940名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/25(金) 19:14:22.71ID:33cIUhix0
>>933
仕事は「楽しむ」ものだ
0942名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/25(金) 20:41:59.55ID:83R4vIm00
>>941
そうです
相対的でも絶対的でもいいけど、楽しめてるか
何が仕事のやりがいか、楽しみなのか
それを聞きたいです


>>940
糞ブラックな臭いしかしないんですがその答えは
0945名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 00:14:11.45ID:jUUQDkaS0
オナ禁中で、あらゆるエロコンテツを封印してるつもりだったが、
元オリの選手が捕まったニュースを見て、
そこから妻の木口亜矢を検索して調べてたら、画像や動画に行きついて、
不覚にも抜いてしまった・・・
あの顔と体は反則やろ・・・
0946名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 00:51:34.55ID:K7cBK4ax0
特許事務所となんの関係があるの？
0947名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 01:08:50.49ID:PAl5H2k/0
ああ、事務所のトイレでシコるってことですか？それなら僕もよくありますね。
>>946 特許事務所あるあるだから関係あんだろボケ！！
0948名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 01:35:46.04ID:K7cBK4ax0
特許事務所には発達障害の人多いし、イケメン男子もカワイイ女子もいない。なにここ？
0949名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 01:42:51.31ID:K7cBK4ax0
セクシーなオトコもオンナもいない特許業界
0953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 08:28:28.22ID:g9gs5ZHE0
>>950
誰にアピールするねん？事務所なんて地味な場所で。
0954名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 09:17:49.70ID:Tn8zrAH70
>>953
女性に免疫ないキモオタ童貞だとなんでもエロく感じるだけなんだからそっとしといてやれ
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 10:06:43.09ID:Tn8zrAH70
>>955
そんなアピールしてたらお局にいじめられるだけ
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 10:58:10.75ID:g9gs5ZHE0
>>954
そのような気は微塵もないと思うから、仕事にしゅうち
0958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 13:09:55.51ID:X2bcxKb/0
ﾏｼﾞﾚｽして良いのかわからんけど、
若い女がエロい恰好するのは、男アピールするわけじゃなくて、ファッションだから
0959名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 13:16:52.57ID:g9gs5ZHE0
>>958
そのファッションは事務所の空気に合わないことが理解できないのかな？
0960名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/26(土) 13:22:18.27ID:g9gs5ZHE0
男にアピールしない若い女はいろんな意味て終わっているよ。でもお局の冷たい視線も無視できないね。日大アメフトのような事務所ばかり
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 13:35:08.93ID:g9gs5ZHE0
所詮事務所に雇用されている男は負け組だが。
0962名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 14:27:04.50ID:vr5RZ3xk0
必死だな。地味陰キャラのハゲ爺
0963名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 14:30:37.07ID:g9gs5ZHE0
2ちゃん関係者ではありません。
0965名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 16:38:56.48ID:PAl5H2k/0
特許事務所で精神病んだ人か……やっぱ閉鎖的な業界ってあかんな
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 17:47:19.33ID:+pSWFQIE0
>>965
病んだ人が経営してるから
0967名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 18:59:02.00ID:AmTRYsZp0
第3位...ワークライフバランスを改善したい！
・・・比較的小規模の事務所よりも、大手の事務所に所属される方のほうが、このような転職理由を仰る方が多いイメージです。

第2位...事務所の将来性に不安がある
・・・小規模の事務所のみならず、比較的規模のある事務所においても耳にする話です。
0968名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 20:00:33.05ID:UFMueMHW0
詰んどるやないかい！
0970名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 20:55:15.58ID:K7cBK4ax0
>>969
外注扱いに気づけよ
0971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 21:22:26.58ID:I13uUOtj0
日大終了のお知らせです📢
0973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 22:23:24.12ID:rXslWz/W0
>>964
特許事務所の弁理士はワークバランスなんて求めてないから
とにかく売り上げを上げて金を稼ぎたいやつばっか
0974名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 22:34:07.03ID:zq+6qdSC0
>>973
家庭あると家族との時間が大事
特許事務所は独身キモオタが多いから時間が余ってるんだよな
馬車馬のごとく働くのが特許事務所のスタイル
0975名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 22:48:02.20ID:qL3xUprM0
>>974
アホな経団連の働き方改革(笑)とかに流されるつもりありませんから
バリバリ稼ぎますよ
リアル既婚者ならわかると思うけど
結婚歴長いと嫁の顔とかみたくないし
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 22:49:20.17ID:qL3xUprM0
管理職なら残業代関係ないけど
非管理職で残業できなくなって年収100万以上下がったとか聞くわ
あれ悲惨でしょ
0977名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 22:52:47.40ID:K7cBK4ax0
１００万人のＯＢＯＧの頑張りで日本が経済大国になったようなものなのに。
0978名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/26(土) 23:37:58.48ID:3DN7qJDx0
>>964
わざわざ自ら恥罪部に逝きたがるやつなんているわけねぇーだろ低年収恥罪部員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しれっと恥罪部の宣伝を混ぜんなよｗｗｗｗ
0979名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 00:42:09.96ID:wGRjPnKv0
>>975
自分の場合は嫁よりも子供との時間を大切にしたいね
小梨なら休日も働けばいいけどそれなら離婚すりゃいいのに
0980名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 00:58:15.06ID:wGRjPnKv0
>>978
普通の転職サイトの記事だから正しい情報じゃないの？
実際に自分の周りでも企業知財部に行く若い弁理士多いし
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 01:40:14.50ID:wGRjPnKv0
>>981
捏造してるとでも？
転職の成功率なんてものならわかるけど、転職理由の捏造なんてするメリットがなさそうだけど


確からしい情報だし自分の周りにもいる
知財部志望がいないとは思えない


こうすれば良いかな？
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 03:53:18.47ID:R9Nzlorx0
明細書のコピペの上手い弁理士が稼げる弁理士
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 07:24:19.71ID:u/s6Fpp10
>>980
いや多くはないだろ
転職サイトの記事を信じるとか
この石買えば女の子にモテましたとかいう広告を信じるようなもの
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 08:24:58.58ID:wGRjPnKv0
>>985
石買えば女の子にモテましたじゃなくて、宝石売るお店のお客様アンケートでしょうね
インチキ広告と転職サイトの情報を同列に語るのはいかがなものかと
実際に周りにも多いですよ
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 08:41:47.28ID:ofotgk2e0
事務所勤めの大半は企業の奴は気楽だなあって思ってるんじゃないの？
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 08:59:00.02ID:wDj9lofO0
梅
0989名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 08:59:15.34ID:wDj9lofO0
梅
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 08:59:31.09ID:wDj9lofO0
梅
0991名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 08:59:48.94ID:wDj9lofO0
梅
0992名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 09:00:02.12ID:wDj9lofO0
梅
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/05/27(日) 09:00:18.39ID:wDj9lofO0
梅
0994名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 09:00:30.28ID:wDj9lofO0
梅
0995名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 09:01:03.25ID:wDj9lofO0
梅
0996名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 09:01:15.28ID:wDj9lofO0
梅
0997名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 09:01:43.70ID:wDj9lofO0
梅
0998名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 09:01:56.88ID:wDj9lofO0
梅
0999名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 09:02:24.29ID:wDj9lofO0
梅
1000名無しさん＠引く手あまた
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2018/05/27(日) 09:02:52.95ID:wDj9lofO0
海
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