電気工事士ってどうよ?38軒目
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転職候補としての電気工事士の仕事全般について語るスレ。
実務でも質問相談雑談なんでもOK。
仕事覚えて手に職を付ければ安定性抜群の職種です。
財団法人 電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
※前スレ
電気工事士ってどうよ?37軒目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1509962749/ >>720
ネットワークエンジニアになったことがないのでわかりません
>>721
ボーナスゼロ設定か? 電気工事する会社ではなくてもあったほうが採用に有利に働く会社はある
その時に工事士免許持ってませんでしたじゃ遅い
何もしてない無職より就職活動しながら資格も取りましたとか言い訳にも使える さすがに、二種電工だけで月収40万円也はキツいよな。 >>723
その就活の障害でしかない現状をどうしたらいい?
面接は講習会のない日に!
講習会があるから16時に退社できる企業を選びましょう
とか条件付けられている現状が最適な状態とでも? そんな毎日講習会行く必要あるんか。
そいや消防設備士甲4の定期講習行く暇なくて
今失効しとる。
もうそろそろ1種電工も更新になるな。 電工は仕事を請けて現場で工事して
電気使えるようにして報酬貰ってナンボの仕事なので
当たり前だが資格取ったから金入ったり生活が安定する訳では無い。
電気工事の技術作業者としてモノを作るスキルと経験が全てであり
資格と言うのは法令上必要な肩書きでしか無い。 言っている事は間違っていないのだが
やはり本家に比べてレスにパンチがないなあ、偽兄者君は
今一度勉強したまえ 会社から給料を貰うと言うのは
電工会社で言えば
会社が請けた工事金額に対し
職人や施工管理の立場として
現場で頭と体を使って創意工夫し
工事を竣工させ利益を出し会社を儲けさせた結果
その利益の一部分が給料として己の懐に入ってくるものである。 マジで本物の北斗なの?ワイフ職人は疑ってるみたいだが..? 理想はそれだね。実際は会社が請けた工事金額に対し大赤字でも己の懐には毎月定額入ってくる。 >>732
偽者だろうよ
兄者に憧れた奴が兄者のコテ語ってるだけだろ
世に名を馳せた人の偽者が現れるのは時代の常だからな >>733
俺の今の現場も少しヤバいかも?
利幅少なすぎる
特に外注費の高騰で一歩間違ったら赤字転落かも? 理想ってか現実そうじゃないと
会社として成り立たない。
赤字現場はモチベ下がるし
腐る気持ちも分かるが
赤字出しても俺の金じゃないから
いいやではいけないし
会社も己も長くこの仕事が続かないだろう。 北斗は今の会社で、定年まで勤めたら、退職金は1000万円以上もらえそうですか?北斗の会社は中小企業退職金共済に加入してる..? >>737
そんなん知らんわ。
今の会社35ぐらいで中途で入ってるし
定年まで勤め上げてもそんなに貰えんだろうな。
前の電工会社は11年勤めて
退職金70万ぐらいだった思ふ。
退職金アテにするより
そこまでに貯金貯めときゃいいんだろ。
70ぐらいまでは働くつもりだし。 うむ。
本物だ偽物だで騒いでる脳無しは臭いが同じだな。 俺が偽か本物かなんて
どうでもいい事にレスを増やすばかりで
肝心の電気工事について誰も盛り上げようとしない。
俺なき後スレに精彩を欠いていたのは
そう言うところだろうな。 月収35万と言っても
保険税金で7万ほど持っていかれるので
手取りで27万程度、
食うには困らないが豊かな生活でもない。
電工は学歴不問の仕事だから
大卒必須のような大企業とは無縁の世界だ。
そりゃ20過ぎまで勉強せず遊んでいたのだから
当然の報いである。
それでも学生時代怠けていても
概ね同世代の平均的な生活水準を保てる程度の
稼ぎを得られるのだから
仕事として悪くない。
それほど客にペコペコ頭を下げる必要もなく
仕事をしてありがとうと感謝をされる事も多いので
やり甲斐もある職種だ。 http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 電工資格を取れば年収いくら稼げるか
と言ったレスがあったが、
資格を取ったからいくら貰えるではなく、
500万稼ぎたいなら
会社でどれだけの金額の現場で利益をだせるかを意識して言ったほうがいい。
だいたい俺は毎年年収の10倍の現場をこなしている。
前職もそのくらいだったので概ねそのぐらいの売り上げが一つの目安になるのだろうと思う。 電気工事士になって早6ヶ月
なかなか作業が覚えられん
作業内容を教えてもらえないから推測して行動せねばならない
次のことを考えて行動してるようにしているがなかなかうまく行かない
あと見て覚えろとか時代錯誤だろ…
この仕事は好きだが今後やっていけるかなぁ と毎日考える日々だよ うちの会社資金繰りでほぼ毎日銀行行ってるわ。
なんだか慌ただしい。 社長が取ってきた現場を全面的任され
ほぼ社長が現場に一度も顔を出す事なく
問題なく現場を終わらせてそこそこの利益をだす。
会社にとって俺は仕事を取ってくるだけで
モノづくりをほぼ自動でやって錬金してきてくれる
電工マシーンだから
多少外でサボろうと2ちゃんしようと
お咎めなく自由に現場を切り盛りできる。
そう言う流れを作ると
この仕事は世の中で一番楽な仕事じゃないかと
思えるようになるかもしれない。 なんだ?
成長したか?
別人か?w
まともなこと言うようになったな >>746
何が分からないかすら分からないような
赤ん坊の状態から
ひたすら悩み考えて時には思考停止すらしながら
年月を掛けて失敗し心身を削りながら
経験を積み続ける。
さすれば現場のあらゆる事の予測ができるようになり
スケルトンの現場を現調するだけで
完成した現場が頭に浮かぶようになる。
知識と経験の蓄積は仕事をどんどん楽にし
余裕を持たせその余力が
どんどん己を高みへと誘ってくれるだろう。
1年2年でこの仕事に見切りつけて辞めて行く奴は
はっきり言ってアホだ。 こんな仕事10年20年もやっていけるわけねえだろ
基地外かこの会社。
と夜中午前様に会社戻って社員10数人が残って仕事してるのを見て常に俺もそう思っていたが、
それを乗り越えると思いのほか楽勝だったわ電工。 わからなくて出来ないから悩んで不安になんだろ。
わからなくて出来なくて辛いから辞めたって
そりゃ悩みの根本的解決にはならねえな。
悩みを解決し安心を得たいなら
わかるようにし、出来るようになる努力をするしかねえ。
幸せとは不安のない生き方であり
前に進むってのはそういうこったろ。 質問
工事士2種貰ったけれど、技術を身に着ける機会がありません。
なので、技術を身に付ける事だけでいいので
移動費や道具、資格費用、食費、保険、衣服、管理費以外の給料は正直要りません。
:現場経験を一通り積めば、工事士に頼む必要が無くそれだけで元が取れます。
薄給手に入れるより10倍有益なので。
土日のうち1日だけとかで、技術を身に着ける機会を手に入れる方法はありませんか? 特に手に入れたいskill分野は、野立て太陽光発電資金集めから
売電申請まで、そして定期管理と、EV車用の屋外コンセント設置と
蓄電設備関連を重点にスキルの幅を広げたいです。
その他、重機を使って地盤整備から、エアコン、監視装置設置
その通信関係の配線と管理機器の設置と運用。
太陽光発電システムとUPSと耐震設備などへ納め、光、各種無線で通信が出来る
VPNサーバー設置(HFT用など特に低遅延が要求される物等)運用程度もこなしたいです。 >>754
まずそれだけのスキルを自分で得るのに
どのくらいの現場経験が必要なのか
自分でどう考えている?
週一でバイト感覚で修行して一体何年掛かるのか、
そしてスキルを得られとして
運用のための設備投資、材料道具集め、
顧客、人材集めはどうするのか。
自分でやれれば元は取れる、
と言うかそれだけの運用ができるなら
そう言う会社作って人雇ってやらせた方が
効率いいしプロでも一人で出来るレベルじゃない。
2種取ったからスキル付けたいとか以前に
自分でやりたい事に対して
時間、費用を含めたコストがどれくらい掛かるのか
その対費用効果はどのくらいか
そのくらいのことが考えられないようだと到底不可能。 よく2種取れば電気工事が自分で出来るようになるから
その分の費用が浮く的な事を考えて
資格取ろうとする人間は少なくない。
だが2種を取ったからといっても
それだけで自分で出来る電気工事など
せいぜい自宅のコンセントスイッチを交換出来る程度のスキルだ。
本格的に家のリフォームレベルでやりたいなら
電工スキルの他に道具一式、
大工仕事など電気工事以外の一通りの建築知識
など色んなコストが必要だ。
それらを時間と金を掛けて出来るようになるのに
どれだけのコストが掛かるか。
結局金払ってプロに頼む方が圧倒的に安い、
と言う結論にけ達する。 利益優先が先行して手抜き工事になった事例ばかりじゃん。頭の悪い奴が創意工夫(手抜き)をし利益を出した結果、
次からその金額で請けるようになり後に引けなくなる。最後は手直しで大損、倒産ってこと。 電工資格取って家のDIYが出来るようになりたい。
その動機に対して否定はしない。
だがそれはあくまで趣味の範疇として
資格を取るものだ。
趣味とは金を払ってやるもので
金を稼げるものではない。
電工資格取って
それで金を稼ぎたいなら
電工になるのが唯一の方法だ。 北斗さんっ、朝から質問の回答ありがとうございますっ。 フリーターから、年収500万円(中小企業では課長レベルに相当する)、金融資産1000万円以上、自家用車、マイホーム、生涯を共にする伴侶を手に入れ、アメリカンドリームを実現させた勤続20年以上の正真正銘のモノホンのプロが電気工事について、真摯に答える。 これはもしかしたら初代兄者に引けを取らないかも・・・ 惰性で続いていたスレに存在意義が戻りましたね
主役になれず、捻くれて煽るコテは、いつにも増してみっともないですね >>753
>>764
君たち頭が高いんでないかい?
北斗電工様に相手をされたいのであれば
まずは先の無礼な言動を謝罪したほうが今後の為だろうね
あと、スレに戻ってくださってありがとうございます・・・のお礼も忘れずに 2代目北斗電工様、先の無礼な振る舞いをお許し下さい
初代の亡き今、あなたが主役です
このスレに降臨して下さいましてありがとうございます
これからも電工を目指す迷える子羊を導いてくださいませ 過ぎたことは気にしてねーよ。人間は前を向いて歩いていくしかないのだからな。 さすが、心の広いお方ですね
私を始め、ニョロや名無しも精進してまいりたいと考えておりますので
何卒、ご指導ご鞭撻の程よろしくお願い申し上げます また北斗太夫と幇間ワイフの掛け合いかよw
自演の匂いがプンプンするぜ >>757
回答ありがとうございます。
週明けまでに、自分の考えを纏めて書き込みの予定です。 >>757
2種電工を取った理由、PC運用コスト低減のためのDIY+太陽光エネルギー利用システム設置運用で設置・運用コストの極限に挑むため。
DIYでやろうと思った切っ掛け
・PCは仮想コインマイニングで過去常時消費電力700Wでフル稼働電気代が物凄く気になる事があった。
・人工知能演算でも、マイニングと同様か、それ以上のハイエンドカードを複数積んで1課題の演算に数週間必要なので電気代はそれ以上になりそう。
・PC電源は200Vで最適化して設計されていて、100V運用との効率の差は3-5%位消費電力が減る。
・なのでPCを200V運用化を検討、単相3線なので安く工事が適ると思って電気工事店に電話を掛けて見積もりだすと4万5千円と回答。
もう一つ。
・PCを稼働させていなくても家の電気代が月1万5千円と高額。
・屋根は程々広くソーラー発電をを検討。工事店に見積もり取ると約7Kwのシステム搭載可能で約200万-230万と回答。
・物凄くお金が掛かるので、材料費を自分で調べて極限まで抑えたら幾らで設置出来るか検討。
・検討の結果、材料費のみで60万で同等のシステムが組めそう。しかし、材料屋に電工2種の資格が必要と付けられる。
・なので2種の資格貰う。
・しかし、いざ太陽光システムトラブル発生等の時に火災保険が下りるかどうか、パネル損傷の際メーカー保証が受けられるか調べる。 そして、保険が下りる条件をサクッと調べてみた。
自宅に設置し売電するには
・屋内配線-----電気工事士2種以上の資格が必要--要5年の実務経験
・パネル設置---PVマスター施工技術者認定制度 (太陽光発電協会(JPEA))
・PVマスター施工技術者認定制度
---一般住宅への太陽光発電システム設置の際に必要とされる施行者の基礎的な知識や技術レベルを、
事業者団体である当協会が認定することにより、業界全体の施工品質水準の確保・向上を図るもの。
・登録者ID----固定価格買取制度再生可能エネルギー電子申請システムで各種申請手続きを提出するために必要なID
・設置者ID----発電設備の所有者(設備設置者)に割り振られるID、2017年4月1日のFIT法改正後に取得した事業計画認定が必要。
・設備ID------個別の発電設備に割り振られるID。事業計画認定の取得時に割り振られる。
・申請ID------電子申請システムで提出された申請に対して割り振られるIDです。進捗状況の確認や、訂正のための差し戻しを依頼する際に使用。
・施工ID------取得は電気工事士2種以上の有資格者。メーカー保証を受ける条件。
太陽光システムメーカー毎に研修を受け合格した人に、メーカーの定める設置基準に従って施工を行うと認証(施工ID)を付与
このIDをもった業者もしくは施工者で施工しないとメーカーの10年保証が付与されない。
取得条件一例 ttps://japansolar.co.jp/workshop/index.php
ttps://www.panasonic.com/jp/company/pms/kensy/license.html ・施工ID取得について-------太陽光発電システムを設置される施工店を対象
・施工店-------------------電気工事業の建設業許可
・電気工事業の建設業許可---経営業務の管理責任と専任技術者が必要
・登録電気工事業者の手続きと第三者賠償保険に入らないとメーカーは保証しない。
・登録電気工事業----1.主任電気工事士の設置
1.第一種電気工事士免状を持っている人2.第二種電気工事士免状を持っている人で、免状取得後に「一般電気工作物」について3年以上の実務経験のある人
2.経済産業省令で定める器具を持っている
・電気工事業法の申請・届出等の手引き----ttp://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/tebiki_index.html 取りあえず、電気代を浮かすためには、野立て太陽光システム設置が今のところ最も都合がよい事が判明。
しかし、50Kwシステムは一昔前には2300万もの費用が掛かる事。現在でも1500万近く(土地代含む)
そこで、施主支給で部材を調達する必要が出て来るものの、その他実際に施工するためには
当然設置ノウハウが無ければ工事が行えない。
それ以前に各種重機の操作が必要。地盤改良など。そして大型トレーラー等でのパネル運搬に、
フォークリフトで荷卸しが必要なのでその資格も必要。しかし、重機の免許をどのような経路で取れば費用が安く出来るのか分らない。
今のところここまで。 普通に金払ってやってもらえばええんじゃないですかね
今君の書き込み見る限り金払ってやってもらった方が楽だし早いし安いよ
まぁ俺の想像を絶する程君の人生が安いならまぁ元取れるかもね >>750
亀ですが返信ありがとうございます
とても心強いお言葉でレスから幾度もなく修羅場を乗り越えてこられたんだなぁと感じました
参考までにお聞きしたいのですが北斗電工さんはまだ見習いのころ、どのようにしてこの時期を乗り越えられてきたのでしょうか? >>773
やりたいことは半分は理解したが
要するに仮想通貨マイニングの電気代を浮かす為に
機材設置や管理、東電申請を自分でやれば
安く済むんじゃね?って事だよな。
はっきり言うが電気代を安くする事と
電気工事を自分でやれるかは
別物の話だと思う。
俺も一応電工の端くれだが
自宅の太陽光設置をするとしても
全て自分でなんとかしようとは思わない。
あまりにも色んな職種と
必要な機材が多く今の自分の持ち物では賄いきれない。
だからやるとしてもある程度どこかに頼んで
金払ってやってもらう。
その方がコストが安くなるから。 まずそもそも論として
1.仮想通貨マイニングはそこまで電気代を使って
大規模な太陽光設備設置し
膨大なコストをかけても
果たしてペイできるのか。
2.太陽光そのものが売電価格が値下がり続け
もはやオワコン。
3.その設置のスキルを学ぶ為に何年も修行して
時間と労力に対して成果はあるのか。
はっきり言って考えてることは夢大きいが
現実的ではなく、無謀。
本当に電工の修行したいなら
電気工事で飯食っていくつもりでなきゃ続かんし
それが一番最終的に労力に対して成果が高い。
家庭用マイニングぐらいで年収何百万とか稼げるとは思わない
ならその情熱を本業の仕事に向けて結果出して収入増やす方が確実で現実的だ。 >>778
俺も若い頃は何も考えてない思慮のカケラもない
単なるアホだったので
電工の過酷な労働環境も
そういうものだとある意味思考停止して
先のことなど考えずに
ただ毎日怒られながら現場をこなしていだけだった
ような気がする。
俺が20代の頃はブラック企業なんて言葉もなかったし
ネットでも情報収集も盛んでなかったので
今自分の会社がいかにブラックかとか
あまり考える事も考える余裕もなかった。
一度あまりにも残業がひどくて
同僚と一緒に転職を本気で考えて
IT関連会社へ面接まで行ったが
断られたりして結局そのまま電工をやり続けた。 まだ太陽光が儲かるとか思ってるバカがいるんだね
再生可能エネルギーはもう他の方向に向いてますけどね 俺も若い頃は家族を養うため早く仕事を覚えて稼ぎを良くしようと必死だったなあ
休憩時間も先輩の施工した仕事を見に行ったりとか・・・
怒鳴られたのも今は懐かしい思い出だわ
最近の若い世代ってそういうガッツが無いと感じるのは俺だけだろうか? 見たり、触ったり、匂いを嗅いだり、痛みを感じたりして自分で物事を理解しようとせず、
人から聞いたり、教科書に書いてる机上の空論を学んだり、ネットで検索してわかったつもりになったりするのがゆとりに多い
情報化社会の弊害だな
タチが悪いのが
「教えてくれない人が悪い」
こういう思考の奴が今の若いヤツに多い、何言ってるんだ?俺たちは自分の五感を通して学んできたのだぞ
人手不足はわかるが、甘やかしすぎた結果だな >>785
今は頑張っても給料上がらない職種が大半だしな
人と関係持つの嫌だから、独身多いし >>786
そのままブーメランなのに、よく偉そうに語るね 続きなんだったっけ?
とにかくそれからは辛い事もあるが
現場を納めた時の気持ち良さが大きかったので
何だかんだ続けることが出来たな。
この仕事キツイ事ばかり言われるが
キツイ仕事の先にしか見えない楽しさが間違いなくある。
それがあるから定年過ぎて金があっても
電工をやり続ける職人が多い。
結局若いうちは効率いいやり方も分からないから
動きが無駄だらけになって
だから残業しまくる羽目になる。
経験を積めば何であんなに無駄な動きだったんだと思い返すようになる。
だからこの仕事は何十年も続かないのではなく
何十年続ける事でどんどん楽になっていくのが
一つの真理だ。 >>790
どうしてそういう奴って正社員にならないのだろうな?
電工ならいくらでも正社員の求人が有るのにな 確かにホワイトカラーの派遣社員や契約社員やるくらいなら、電工の方が将来性があるよな。キツい仕事だけど.. 確かに最初は肉体的にキツいかもしれないな
だが肉体的な疲れって若いうちは一晩で癒えるものだ
精神的な疲れはなかなか取れないが
2代目の言うように竣工を迎えると気持ちよく消え去る 作業着着て働くなんて格好悪いと思ってる奴多そうだ。作業着よりスーツ姿の方がカッコいいし、女受け良さそう。 ところで話は変わるが
もしこんな感じでラックを設置した場合(画質は悪いが簡単な絵を書いてみた)
http://uproda.2ch-library.com/992434IIF/lib992434.jpg
(縮尺がおかしいとかつまらんツッコミは勘弁してくれ)
斜め部分の支持はどうしてもしなくてはならないと施工計画書に謳っているので
支持材を入れなければならないとして
ここをどんな支持材使ってどうやって支持する?
あくまで「もしも」の話なのだが 配管にUボルトでアングルを固定。アングルとラックを固定。 >>797
上下の躯体部分に長めのダクター流して
それに支持すれば? すまん
説明不足なようなので視点を変えてもう一枚
http://uproda.2ch-library.com/992435OX5/lib992435.jpg
右下のグレーのパイプは塩ビのため支持材とするのは不適切
左上の空調ダクトは振動するのでやはり不適切 >>797
これは壁か?
壁なら2本ダクター下ろしてラック中央付近を釣る形で取って「はい、支持したー」って説得する
無理ならもう見てくれ捨ててダクター通る所に通して支持するかなぁ 真っ直ぐダクター下ろせないなら
不恰好でも斜めにダクター流すしかないんじゃね?
そもそもそんな形でダクター流せっほうが無茶振りだし。 仮に不恰好な斜めダクターを入れたとして
どの金物使う?
基本、ネグロスのカタログに載ってる縦ラック支持金具は「ラックがダクターと垂直に交差するよう設置されている」
が前提のようだ
カタログ見てたら眠くなってきた >>804
それだとジョイントに縦ラック支持金物がかかってしまうよね?
>>807
誰が好きで他の配管等をよける形で蛇行するラックなど設置したいと望むだろうか?
言わせるなよ
自ら書いた書類でも自分の首を絞めてしまう事も多々有る事か・・・
これもまた一つの勉強だな
最後に真上から見た絵を投下して眠るとしよう
http://uproda.2ch-library.com/992441ytZ/lib992441.jpg ああ、>>804ではなく>>806ね
相当酔ってるな、俺 仕事では不要だがネタスレでは活躍してるようだな
かまってちゃんお絵かきソフト ラックが斜めなんだからダクター斜めにしても
普通に支持できんだろ。
見た目はともかくそんな悩むような施工かと。 自分よりも年下クセに、一種電工を持ってる奴を見ると、イライラしてくる.. >>807
だな
こいつらの工事は金もらえるレベルじゃねーな *配管ダクト通すための開口
*ダクト外せるようにダクト周囲には配管走らせてない
*塩ビ割れるから塩ビの上にはダクト走らせてない
このラックは粗大ゴミ まずダクト外せねーし。 何のためのお絵かきだよ ここ通さない方法考えるのがプロだーね
やっちゃうのは素人 改修やってりゃ>>797みたいなケースは
よく遭遇する。
それをどうにか施工するのがプロの仕事なわけだが
>>807みたいなラックが斜めになってるから
センスないとか言う奴こそ
なんも現場を分かってない経験ゼロの素人。 ラックの支持は2mでいいんだから
そんな空中ででS切らないで、直線でナナメ横断すりゃいいだろ もう一つ施工考えた。
斜めのラックは両脇一点で指示できてればいいから
左のダクトと右のパイプの間の隙間に
垂直にダクターを裏返し(底面を表)に取り付けて
ダクターとラックが交差する点で
ダクターに穴開けてボルトでラックを固定。
これならダクター一本でそれなりに支持出来るし
見栄えも悪くなく施工性もいい。 家庭に使われている単相三線式は2つの100ボルトと1つの200ボルト..合計で3つの電源を取れますよね?でも、家庭では、3つ以上の電化製品を使えるのは何故なのですか..?日本代表する電工である北斗様、お願いいたします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています