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【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
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0755名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/29(木) 23:20:03.57ID:3ttXMrej0
>>753
仕事できなくて稼げない若造よりも、稼ぐじじいの方が価値があるぞ？
その野放しじじいは稼いでるか？
0756名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/29(木) 23:36:01.56ID:IuYJyMwS0
>>755

恫喝ジジイのこと。周りを不愉快にさせてるのに野放し。能力的には普通だが、やたらと自分の功績を誇示したがる。
0757名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 02:30:25.38ID:SvAAAn5m0
中小は当たり外れが激しいからな
大手行けば恫喝するやつなんて居ないよ
0758名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 05:14:00.88ID:Sz0rp6cY0
先日からジジイジジイ言ってる無能って
結局そのジジイに能力でも年収でも勝てないこと自覚してるんだろ？
0759名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 06:36:17.01ID:UZpcWB/i0
ジジイは事務所、若者は企業でいいじゃないか
どうせ今の若者に見向きもされてないんだから
0760名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 06:46:40.36ID:UZpcWB/i0
若者よりジジイが優遇されてジジイに仕事が与えられる特許事務所
ジジイなんか採用されるわけもなく若者の可能性に期待する企業

特許事務所なんか志望する理由がないわけだ
若者は特許事務所なんかに来ちゃだめだぞ
0763名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 09:08:16.76ID:crrVVKc20
つまり、
【中小】
ブラックの可能性はあるが、スーパー弁理士がいる可能性もある

【大手】
ブラックの可能性は低いが、スーパー弁理士がいる可能性も低い。全体としての品質は高めだが、分業されてるから一人一人の能力が突出することはない。

てことでOK？
スーパー弁理士がいる事務所を教えて欲しいわー
0764名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 09:10:43.18ID:crrVVKc20
>>759
そうすると、事務所がどんどん廃業して、困るのは企業だぞ？
実務できる人がいなくなるからな。

先を考えることができる企業は、事務所をきちんと飼い慣らしている。
0766名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 12:00:15.29ID:SvAAAn5m0
大手事務所の部長クラスはスーパー弁理士おるやろ
大量の部下管理+大量の案件チェックやら処理のスピードやばすぎるわ
0770名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 13:37:44.96ID:tBYtD1bj0
明細書やらコメント諸々のチェックやら指導やらすべてに決まっとるやろ…
海外代理人が2,3日にいっぺんくるが、パートナークラスはその相手もしなきゃだしな
働いたことないんか…
0773名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 19:41:49.80ID:VnsJWKgM0
>>770
大手事務所の管理職とか指導とかチェックとかいいながらめくら判押す作業機械しか見たことないわ
0774名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 22:42:21.13ID:crrVVKc20
>>765
内製には工数かかるから、それだけの予算が確保できてるなら良いけどな

あと、明細書は、内製でカバーできると思うなら、事務所は安く見られたもんだな。
おそらく、事務所は、企業が思うよりもかなり検討しとるよ？
0775名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 22:54:04.90ID:crrVVKc20
>>772
警告書でこんな謝罪する奴は居ない。
現実味のない結末で、引くぜ
0776名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/30(金) 23:57:13.68ID:+Px1fprm0
ひとまず内製して国内出願してから、国内優先権やらPCTを事務所にぶん投げてくるパターンが最近よくある
0777名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 00:43:05.95ID:Cmwn3uOS0
最近うちの事務所入った50歳ぐらいの弁理士、過去に事件を起こしたらしく所内で噂になっとるわ
弁理士会に告発文が来たことがあるとか。なんでそんなん雇うねんアホか
0778名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 02:00:10.01ID:MXhS31Om0
先行文献との差を出したクレーム作って、クライアントに送ったら先行文献との差が無くなったクレームに直されて、これで出願してくれって言われて困惑したことある
0779名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 02:27:48.52ID:q0jorIZO0
がんばれうでのみせどころだ
0783名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 07:47:45.54ID:ikjJpgXV0
>>772
荒唐無稽で全然面白くない
念能力とかスタンドとか使ってバトルさせた方がまだマシ
0785名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 08:09:01.39ID:GHxFGzFT0
事務所に入る以前の会社の同期が転勤。嫌いなやつだったからザマー。
転勤無いって最高
0788名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 20:57:35.26ID:gnOnONvu0
>>787
こういうとき説明責任あるんかな？
0790名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 21:18:17.59ID:N21JOYNu0
>>778
ええやん、そのまま出願したら。
拒絶理由が来たらクライアントも納得するやろ。

そしたら減縮補正や。
0791名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 21:27:12.04ID:N21JOYNu0
>>765
内製するからには安くあげなければいかんが、

大企業の社員の甲さんが、例えば給与８００マソだと仮定する。
雇用保険いろいろを考慮すると、企業は甲さんに１２００マソくらい掛けている。
１件の明細書に対して、事務所に手数料として２５マソを払っていたと仮定する。
そいつが、年間４８件をこなしたと仮定して、やっと甲さんに掛かっている金と均衡する。

でも、甲さんの使っている設備（パソコンやネット環境やオフィス）を考慮すると、まだまだペイしない。

大企業の場合の採算ラインは、だいたい給与の３倍の売り上げである。
甲さんが月間８件、年間９６件の新件をこなして、やっとペイするわけだが、
そんなスーパーマンが、果たして企業内にいるかな？
0793名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 22:24:23.30ID:gnOnONvu0
>>789
先行技術として、こういうのがあるんやで、っていう説明責任やな。
とぼけても無駄やぞ
0794名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 22:26:04.81ID:gnOnONvu0
>>791
いないやろ。
だからこそ、事務所が大事だって言うとるんや
0795名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 22:44:50.05ID:ppFSy4910
外国出願多いところは外国まで極力社内で処理すればペイするかな
0797名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 22:55:42.08ID:gnOnONvu0
>>796
そや。
せやから、せつめいすべきなんやろ？
0798名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 22:57:53.18ID:gnOnONvu0
せやかて工藤！
0800名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/31(土) 23:08:18.17ID:gnOnONvu0
>>799
知ってるなら説明いらんわな。
知らないことが前提やで。
0802ど
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2018/04/01(日) 01:30:51.07ID:c7ZRzo910
企業で内製された出願を引き受ける場合、引き受け料はいくらですか？

うちは8000円です。
これって安いのか高いのかわかりません。

もちろん、その後に拒絶理由が来れば、意見書と補正書の作成手数料は別途もらっています。
0803名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/01(日) 07:55:18.43ID:4d6tJTIH0
>>802
事務管理手数料として、二万は欲しい。
しかし、事務所の考え方にもよるんだろうからなんともいえんな。
0804名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/01(日) 11:03:09.24ID:dAa1wkPr0
>>802
只でもええから、多数の出願を引き受けるという考えもある罠。
0805名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/01(日) 11:10:44.11ID:dAa1wkPr0
>>795
そう！　外国出願！
しかも、知財部門を分社化して、給与レベルを下げるという合わせ技を使うのですな。
例えば、ト〇タが、ト〇タテクニカルディベロプメントを設立し、
パ〇ソニックが、パ〇ソニックipマネジメントを設立したように。

但し、国内の基礎出願を書いていない人間が、海外出願をやるという問題点あり、
どうしても、ピントがずれた Office Action 応答になってしまうから。

という訳で、事務所サイドは国内−海外の一気通貫体制を売りにするとよいらしいぞ。
0806名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/01(日) 13:21:34.31ID:6lIyANG+0
ブラックで全板検索するとヒットするのは
弁理士、社労士、司法書士
これが3大ブラック？
0807名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/01(日) 13:42:53.66ID:fNQmk8KK0
俺をさんざん恫喝した勇め
大嫌いだ
0811名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/02(月) 06:46:48.22ID:sOZufUWo0
大手事務所から零細事務所に入って数年経つけど
零細事務所だけはマジでやめとけ
年収低いまま上がらん
所長は年収上げなくても辞めないと考えてるみたい
仮に辞めても代わりがいくらでもいるって考えてるみたい
0813名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/02(月) 09:34:20.17ID:Mxnt9HA80
勇大嫌い
0814名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/02(月) 09:53:59.76ID:G16k+chk0
＞＞８０５
・トヨタテクニカルディベロプメントの給料は、トヨタ自動車と略同じ。外国出願の費用
低減および品質維持が目的でないのか？
・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
・事務所が外国出願で甘い汁をすう場合、翻訳を外部に安い料金で請け負わせるのが一番。
個人の翻訳者に仕上がり１ワードあたり８〜１０円で翻訳させ、クライアントから１ワード
３０円もらえば、おいしいからね。
0815名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/02(月) 10:55:47.24ID:hZxawsY20
零細事務所は所長の奴隷志願者が入るところだし
まともな人間が入るべきじゃないのは当たり前だ
0816名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/02(月) 14:29:19.05ID:fZOrtxX50
>>815
零細は独立するための勉強場だろ
0824名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 09:54:23.37ID:u8y6Fx+L0
じゃあ高橋は超零細（with 恫喝）だな
0826名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 10:57:03.56ID:JK2z1faJ0
>>825
そう？
いろいろできるようになりたかったから、零細入って経験積めて良かったけどな
0827名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 11:01:35.97ID:fwx6r3Q10
マジレスすると中小零細では給料安すぎて独立資金すら貯まらん
中小零細から独立なんて舐めすぎ
0828名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 11:26:06.02ID:ZIGvvd7E0
いくつかの零細を観察しているが、弁理士や所員が減っているところが多いな。拡大しているところもあるが、少ないし、成長もたいしたことがない。
0834名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 19:00:08.34ID:YyJnOgtg0
中小零細事務所で電気系だと40代弁理士が500万円台で雇われてたりするからな
40代だと転職しないだろうと考えて給与体系を不透明化して薄給でコキ使うブラック事務所が中小零細に多い
0835名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 19:23:55.98ID:zYnlkDgJ0
零細に入所して人生終わらせた弁理士を何人か知ってるよ
一人は事務所の経営が厳しいとかいう理由で売上の２割程度しか給与もらえないとか言ってたな
0838名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 20:17:33.71ID:OzxzlcrP0
零細と知財の話になると違うIDの書き込みばっかになるな
全員別人なのかID違う同じ人物なのかは不明だが
0839名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 20:19:38.85ID:R6yFexIb0
所長が会務に忙しいのもアレだ
0840名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 20:35:42.79ID:iPWOLv8H0
うちの会長は海外出張のフリして嫁と海外旅行行きまくってるわ
あと、全拠点ミーティングの最後に、全員でハッピー！と3回唱和させられる。
こんな大手他にある？
0845名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/03(火) 23:57:08.86ID:Uza5clH10
単価を下げてきたのって、もしかして最近振るわないあの会社かな？

しっかし、日本の出願数が下げ止まり、弁理士試験合格者が思いっきり絞られたいま
単価を下げるなんて、アフォな会社だな。
おそらく、１０マソ台後半にまで落としたんだろうと想像する。

すると何が起きるか・・・事務所内のＡランクの弁理士はもう担当しない。
Ｂ／Ｃランクの弁理士・特許技術者しか担当しなくなる。
すると、「弾として使える特許権」なんてものは生まれなくなるだろうね。

まあ、「枯れ木も山の賑わい」ともいうし、コケ脅しの権利だけ抱えてくれや。
0846名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/04(水) 00:01:47.73ID:OmJqTUlf0
発明が優れてればランクにかかわらず特許になるよ。

AランクはBCが諦めるような案件でも特許にできる人のことだろ。
0847名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/04(水) 00:03:05.41ID:/AHPWxxD0
>>814

>・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。

　実務というよりは、発明の技術的な理解なんだが。
0849名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/04(水) 00:05:26.13ID:/AHPWxxD0
>>846
いやいや、トンデモない限定を掛けて、容易に回避可能だったり、
トンデモない構成要件を記載して、顕現性ゼロだったりしたら、やっぱりダメだろう。

それがわからない香具師だからこそＢ／Ｃランクなんだが。
0850名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/04(水) 00:06:42.41ID:hQ6DLYFC0
まっ給料下げられた弁理士は単純に売上下がったか或いは無能ゆえの退職勧告のどっちか
後者なら一刻も早く転職するしかないね
0853名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/04(水) 00:28:50.74ID:ACaOMFSf0
所員皆でハッピー！連呼させられるとこって西の横綱HKZだろ
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