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【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
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0449名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 14:31:01.88ID:Yqn7BGxi0
>>446
いや、普通は払うぞ。
コメントで料金出ない方がおかしいんじゃないか。なんだかんだで一、二時間は使うだろ。
0451名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 17:38:39.54ID:wfR6WWBM0
よく事務所クビになるっていうけど、相当の落ち度がないとクビにできないんだろ？
0453名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 17:54:03.33ID:wfR6WWBM0
>>451
その耐性がなくても、解雇にしたら不当解雇じゃね？自分で辞めるならともかく。
0454名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 18:01:13.90ID:eTZ/SoMd0
解雇になるケースなんてほとんどないよ
自己都合で辞めろって圧力かけられるだけ
そのへんの企業と同じ
0456名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 19:29:47.65ID:47mmIAR70
スレタイの話題全然ないな、2018年版のブラック/ホワイト事務所を教えてくれよ
0459名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 20:45:37.06ID:2YpfG1WF0
コメントの費用出さないならコメント無しで中間報告すればいいだろ？
コメント無料サービスとか異常すぎｗ
0460名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 21:08:47.32ID:Fl3NYWv90
しかし売り上げにならない仕事とかよくやる気になれるな
特許事務所なんて売り上げがすべてだろ？
0461名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 21:23:02.33ID:47mmIAR70
コメント無料サービスの糞事務所ウゼーな
それが業界のスタンダードと思われたら不愉快
0462名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/17(土) 21:27:36.46ID:Fl3NYWv90
うちはタイムチャージ時間1.5万とってるけどな
0463名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 00:42:00.44ID:eBJnji7O0
>>241
パテントサロンの求人は広告費安い割に注目度高いから、
常時出しておいて、良い奴来たら採用するか、
みたいなスタンス。
大手から、勢いある中小まで、とりあえず求人出している。
0464名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 03:18:46.50ID:hlTwIR4c0
>>462
ウマーしてるといつか仕事なくなるで
0465名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 05:26:31.00ID:3nF+9OFX0
>>448
せやな
意見書の費用に含まれてる可能性もあるしな
0466名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 06:29:44.35ID:35rIWIXn0
>>464
いや業界的にこれ普通だぞ？
これくらいとらないとまともな給料維持できないだろ？
0467名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 07:28:17.69ID:kMmNvoqg0
うちコメント意見書補正書全部で95000円くらいだわ
安い事務所がチョンボした案件やることあるけど
安いところはそれなりに手抜いてるなとおもう
0469名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 08:23:49.54ID:Qw4ek4560
>>468
意見書補正書作成は金額固定が一般的だけど
コメントはタイムチャージが一般的だぞ？むしろコメントの料金が固定なんて聞いたことがない
記載要件だけのケースと進歩性違反で山のように引例引用されてるケースとじゃあかかる時間が全く違うだろ？
むしろ固定の方がおかしい
おまえ業界についてなにも知らなさすぎる
0470名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 09:37:48.63ID:jlo9wsCm0
>>469
そういう個々の案件の難易度を全部平均化して、一律で何万円と
料金を決めている場合もある

そしてクソみたいなコメントで平気で金をとる事務所もある

しっかり良い仕事をして高めの金額を堂々と請求する事務所がホワイトの一つの
目安だろうな
0471名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 09:41:18.86ID:9zuODFK00
まぁ固定でもタイムチャージでもいいけど
無料はだめだわ
完全にタダ働きやん
クライアントが無料のコメントを要求してるなら違法じゃないの？
0472名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 09:44:51.47ID:3nF+9OFX0
コメントにタイムチャージ適用すると、出来が悪くて検討が遅い奴ほど、請求できる金額が高くなるというジレンマに陥らないか？

優秀な人は逃げ出しそう
0476名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 11:34:37.65ID:1I1r66nH0
一律金額ってよくわからんのだが、コメント書いてもクライアントが放棄したらどうなんの？
意見書補正書の料金しか請求できないならタダ働きなるの？その場合は別途コメント料金請求できるの？
0477名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 13:41:29.53ID:kMmNvoqg0
>>476
コメントの内容採用されたら3万とかいう会社はあった
安すぎるうえに、採用されないとタダ働きだから全員手抜いてた
0480名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 21:01:46.81ID:ka/G4JR80
こうやって料金体系掘り下げて話聞くと酷い事務所あるんだなってことがわかったわ
事務所の料金体系なんて面接で聞けないし入るまでわからないとか怖いよね
入る前に調べる方法ないのか
0481名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 21:26:48.32ID:ka/G4JR80
客先への料金が崩壊してるブラック事務所は低年収でも転職できない奴が蓄積される

つまり
低学歴が多い事務所
小規模なのに弁理士比率が低い事務所
文系弁理士がやたらといる事務所
小規模なのに年中求人してる事務所
新卒でもOKな事務所
求人の年齢制限がない事務所
分野を問わず求人してる事務所
生物系の仕事がないのに生物系出身者が多い事務所
家族経営型の事務所
零細事務所

絶対に避けるべきです
0484名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/18(日) 23:01:10.80ID:Cc6Y7I5H0
ホワイト事務所は基本的に求人してないよ
所員が定着してるから求人する必要がないからね
0491名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/19(月) 10:03:22.76ID:ffj/O8pp0
勇大嫌い
0493名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/19(月) 14:22:01.13ID:H2kVUhAW0
なんだ、自分の仕事である内外しか知らない奴が、井の中の蛙状態だっただけか。
0495名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/19(月) 22:05:12.16ID:D9rcpVIE0
資格無し、50歳、スキル無しでも、特許事務系で年収300万円ならクビにならない？
0496名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/19(月) 22:08:57.34ID:25GuPY9D0
>>495
クビになる前に入れないよ
入ってもクビになるよ
0497名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/19(月) 23:11:14.89ID:xts6/DsS0
うち外国出願多くて仕事の半分ぐらいが中間コメント作成だからコメント料金とれない事務所とか理解できない
0498名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/19(月) 23:38:27.29ID:5d4ikSnm0
なんで事務ならできると思うんだろ？
事務の方がよほど細かくて難しいと思うんだけどな。
0501名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/20(火) 07:26:11.04ID:EhjIuRaP0
という妄想で語るキモオタでした
0502495
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2018/03/20(火) 07:46:22.67ID:9UWVFtjf0
資格有りならどう？
0503名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/20(火) 07:54:35.28ID:OqET5/qA0
景気回復、人手不足！
　↓
今、今！が辞め時。辞めても仕事はある。

時間給、日給、日給月給、月給、年俸と給与体系は色々。しかし、　

※【１日８時間以内の労働】
※【１日８時間を越えたら、時間外割増賃金】

と、法律で決まっている！！　「時間」に対して全て賃金が決まっている。定時、所定労働時間を過ぎて！、職場にダラダラ居残りを強いるなんて！
景気回復、今が辞め時！！　職場に居残らせ、時間外賃金ない！なんて。
仕事をさせながら、仕事を無言の圧力で強いて居残らせ、時間外賃金カット？？　辞めてしまえ！！

職場は仕事をするところ！！　居残らせ、駄弁る場所でもない。今、長く続く仕事、「働いた時間！」が全て賃金に！！

こんな職場へ！！　職場は仕事を行う場所。


※【１日８時間以内の労働】
※【１日８時間を越えたら、時間外割増賃金】

定時以降、時間外賃金がないなら即座に帰宅！！　駄弁らず、速攻！で帰宅。

現状、だらだら居残らせ、居残って「女性と駄弁る！！」エロオヤジ！！
0504名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/20(火) 08:29:24.09ID:qg/5dXzw0
>>487
それな
コメントは大体意見書に丸々コピーできるように書いてるわ
どうせ読んでないのにokくるし
0505名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/20(火) 12:46:52.41ID:qKyes1290
読んでないクライアントには拒絶理由コピペしてコメントを水増しすると印象いいで
0507名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/20(火) 16:01:50.07ID:Zav5OKwk0
勇の野郎・・・・
0508名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/20(火) 16:39:46.21ID:4oo4EjSr0
おまえら料金体系もっと語ってくれ
うちの事務所がホワイトなのか確認したいから
国内出願の料金とかＰＣＴ出願の料金とかどうなってる？
0513名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/20(火) 20:10:39.16ID:CFQ7MxkA0
国内15万未満のブラックにいたワイからしたらみんなホワイトや
0520名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 06:07:15.79ID:kLMOIO3j0
>>515
>>517
>>519
お察しのとおり、そこそこ完成された明細書が原稿としてついてくる
あとクライアントも大してうるさくないから手抜いてるやつはかなり手抜いてたな
ちなみにそんなゴミ処理ばかりだから明細書をゼロから書き上げるスキルは身につかないんやでｗ

年収は、ワイは機械でボリューム少ないからある程度は件数さばけたのと、所員の取り分が多い事務所だから600万前後やったな
ただし化学のボリューム満点な件をやらされてた後輩は資格ありでも年収400万くらいやったｗ
10ページの機械の案件も50ページの化学の案件も一律料金だったから、化学部門はかなりキツそうだった

中間もゲロ安くてコメントを無料で求められたりしてブラックの極みやった
ワイを含めてみんなバンバン辞めてった
0521名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 06:56:08.21ID:Gri4/KNi0
>>520
一般的には化学は機械より単価高いし明細書は殆どコピペ使えるし外国件がかなり多いから機械より稼げる
0522名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 07:42:57.81ID:kLMOIO3j0
>>521
一般的な話なんてわかっとるよ
ワイが昔いたブラック事務所の話やで
機械も電気も化学もみんな一律料金（15万未満）
コピペは多いんやろうけど亀の子たくさんの中でＣから５本も手が出てるのがあったりして間違い探しゲーム延々やっとったよ？
つらそうやったわ
0523名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 08:38:04.69ID:hPRE6SnG0
>>520
所員の取り分が多いならブラックではないのでは。
ブラックのブラックたるゆえんは、わずかな利益すら所長がほとんど持って行くという点にある。
所員の取り分が多いなら、客が増えたりで売り上げが上がれば給料も上がるんだろ？まだまだ救いはあるように思うが。
0524名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 08:56:40.31ID:5pbrjW8m0
いくら取り分多くても単価安い事務所とかコメント料金とれない事務所は完全にブラックですから
0525名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:08:19.53ID:kLMOIO3j0
>>523
年収400万の弁理士も遊んでたわけじゃないからなあ
前の事務所の化学部門なら体力の限界までやっても年収600万700万くらいじゃないか？
たしかに単価高い客が増えたらまた話は違ってただろうがな
0527名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:20:43.68ID:Gri4/KNi0
ふつう化学部門は内外率高いから機械部門とか電気部門に比べて一人あたり1.5倍以上稼げるんだけどね
その分英語力とか求められるけど
0528名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:22:19.78ID:kLMOIO3j0
>>526
東京の零細事務所やで
クライアントは電機メーカーやった
0529名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:23:15.35ID:Gri4/KNi0
>>528
電機メーカーがクライアントなのに化学部門があるの？なんじゃそれ？電機メーカーの材料系子会社？
0530名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:27:36.28ID:kLMOIO3j0
>>529
電機メーカーで化学の出願やってないところってあんのか？
電機メーカー本体の化学分野の出願が事務所に来てた
車メーカーも電機メーカーも化学の出願あるし化学の技術職採用あるやろ？
0531名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:51:45.28ID:lvke5eKT0
>>520
>>528
何そのホワイト事務系。
文系開発経験無しでも機械分野の明細書なら書ける？
0532名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:52:26.53ID:kLMOIO3j0
>>527
普通1.5倍はないんじゃね？
化学だと仕事に波がありそうだし瞬間的には1.5倍はあるにしても年で均したらそんないかなくないか？
0533名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:53:15.48ID:lvke5eKT0
何そのホワイト事務系→何そのホワイト事務所
0534名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 09:55:54.49ID:kLMOIO3j0
>>531
書けないんじゃないか？
理系開発経験ありの弁理士でも３ヶ月でクビになってたよ
0536名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 10:18:02.88ID:lvke5eKT0
>>534
>>520の事務所の話だよ。
0537名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 10:30:51.27ID:kLMOIO3j0
>>536
そうだよ、前にいた事務所の話だよ
書けないと思うし、その前に入れないよ
0538名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 10:55:59.11ID:BzBHU9MA0
>>532
単純に内外多いと時間あたりの売り上げ増える
あと内外多いと中間増えるから一年を通じて仕事量がかなりフラットになる
0539名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 11:19:11.75ID:A3v6dyPi0
文系弁理士がメイン書いてる事務所ある？
0540名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 12:30:53.81ID:HZ7zSmoJ0
今日、休めていないのはブラック
0541名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 13:44:11.33ID:A3v6dyPi0
所長が日大卒で、所員に明細書担当で私立文系卒が複数名含まれる事務所はどうなの？
私立文系でも明細書書けるってことか？
0542名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 14:06:33.47ID:IGwrvRSH0
>>541
完全にブラック
文系にできる仕事ってことはレベルがかなり低いって仕事だから価格がかなり安い
つまりかなりのブラック事務所
0543名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 14:21:57.72ID:neJRU82dO
特許事務所に限らず士業なんてみんなブラックだぜ？
0544名無しさん＠引く手あまた
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2018/03/21(水) 14:22:45.11ID:lvke5eKT0
>>542
仕事や事務所のレベルによっては、50歳文系開発未経験でも明細書書けるってこと？
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