【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
単なる事務員が350万ももらえないだろ
250万くらいじゃね?
主婦のパートみたいなもんだし >>410
いや東京の大手なら初任給残業手当抜きで300万が相場だぞ?
今時250万で外国対応できる事務が来るわけがないだろ? 意匠だけやってる弁理士って年収いくらくらいになるの? 技術系で弁理士資格持ってて、明細書が全然かけないにもかかわらず、
事務仕事、意匠、商標、簡単な翻訳何でもできるって設定がすでにおかしい >>416
何でもは無理。
意匠商標は少しは指導期間が必要。 文系弁理士がいないから意匠、商標の仕事は断ってる
面倒くさい一見の客もお断り
一見客からみたらブラックだわ まぁ意匠商標は特許に比べて金にならんし断った方がいいわ 弁理士として6年働いてるけど
独立のやり方がわからん
どうやって独立すれば良いの? はっきり言えるのは独立の方法を手取り足取り教えてくれる人はいない >>422
初めのオフィスは東京のマンションからって人もいる やはり今の時代にコネ無しで独立するのは自殺行為かな この業界の良いところって高齢転職が容易なことと転勤がないことと定年が実質ないことだよな >>433
コネ作ってもそこから出願まで簡単にいくとでも思っているのか? >>434
雇われてる限り大手メーカー以下の待遇だが、それなりのメリットはあるんだよな。 弁理士の年収は
人による
メーカーによる
事務所による
労働時間による
仕事内容による
事務所でも
外国の仕事多いと年収多くなるし
国内出願ばかりやってるとワープワになる クライアントによってかなり売り上げ変わると思う
出願一件15万のところから30万軽く超えるところまであるし
中間コメントを無料で作らされる所から一時間二万円請求できる所もある
だからうちでは安い単価のクライアントの仕事は新人の教育用に使ってる クライアントの影響は大きい
電機や自動車はもうダメだね >>434
高齢転職ってそんな簡単?
50歳以上でも簡単かな?
転職するもクビになり出戻りした約50歳弁理士、転職するもクビになり再度転職した約50歳弁理士、など。
身近に明らかに苦労してる知り合いがいるんだよなぁ。
それでも転職できてるといえば転職できているんだが、結果がクビじゃあな。
あと、転職とは違うけど、大きな会社なら関連会社なんかに50代でも天下りできたりすると思う。
うちの親戚は天下りしたものの、九州で単身赴任だったがなw
東京で働けるのはメリットだよな。金さえ出せば飯は東京が一番うまい。ラーメンもうまい。 >>444
天下りできるのはほんの一部だろ?
追い出し出向は天下りとは言わんぞ >>441
コメントで料金もらえるなんて初耳だ。
素晴らしいクライアントだな >>446
ワロタwwwwwwww
クライアントにタダ働きさせられてんのかwwwwwwww >>446
クライアントはちゃんと料金払ってるかも知れんぞ‥ >>446
いや、普通は払うぞ。
コメントで料金出ない方がおかしいんじゃないか。なんだかんだで一、二時間は使うだろ。 いや2時間でコメントできんやろ…
拒絶なしクレームがあるならまだしも よく事務所クビになるっていうけど、相当の落ち度がないとクビにできないんだろ? >>451
長時間文章を書く耐性があるか、文章修正の指摘に対する耐性があるかがポイント。 >>451
その耐性がなくても、解雇にしたら不当解雇じゃね?自分で辞めるならともかく。 解雇になるケースなんてほとんどないよ
自己都合で辞めろって圧力かけられるだけ
そのへんの企業と同じ そういえば、急に休みがちになった奴いるな・・・
何か辞めそうなんだよなぁ スレタイの話題全然ないな、2018年版のブラック/ホワイト事務所を教えてくれよ >>446
本来一件5万円とれたとして
月に7件中間処理したとして
年間売り上げ400万くらいロスしてるね コメントの費用出さないならコメント無しで中間報告すればいいだろ?
コメント無料サービスとか異常すぎw しかし売り上げにならない仕事とかよくやる気になれるな
特許事務所なんて売り上げがすべてだろ? コメント無料サービスの糞事務所ウゼーな
それが業界のスタンダードと思われたら不愉快 >>241
パテントサロンの求人は広告費安い割に注目度高いから、
常時出しておいて、良い奴来たら採用するか、
みたいなスタンス。
大手から、勢いある中小まで、とりあえず求人出している。 >>448
せやな
意見書の費用に含まれてる可能性もあるしな >>464
いや業界的にこれ普通だぞ?
これくらいとらないとまともな給料維持できないだろ? うちコメント意見書補正書全部で95000円くらいだわ
安い事務所がチョンボした案件やることあるけど
安いところはそれなりに手抜いてるなとおもう >>466
中間のタイムチャージが普通とか聞いたことないわ
アメリカかよ >>468
意見書補正書作成は金額固定が一般的だけど
コメントはタイムチャージが一般的だぞ?むしろコメントの料金が固定なんて聞いたことがない
記載要件だけのケースと進歩性違反で山のように引例引用されてるケースとじゃあかかる時間が全く違うだろ?
むしろ固定の方がおかしい
おまえ業界についてなにも知らなさすぎる >>469
そういう個々の案件の難易度を全部平均化して、一律で何万円と
料金を決めている場合もある
そしてクソみたいなコメントで平気で金をとる事務所もある
しっかり良い仕事をして高めの金額を堂々と請求する事務所がホワイトの一つの
目安だろうな まぁ固定でもタイムチャージでもいいけど
無料はだめだわ
完全にタダ働きやん
クライアントが無料のコメントを要求してるなら違法じゃないの? コメントにタイムチャージ適用すると、出来が悪くて検討が遅い奴ほど、請求できる金額が高くなるというジレンマに陥らないか?
優秀な人は逃げ出しそう >>472
そうなるから実際の時間を倍ぐらいにして請求してるよ >>472
内外中間だと人によって料金に差をつける場合が多いね 無料コメントとか過剰サービスで業界相場をひき下げる糞事務所は消えてほしいわ 一律金額ってよくわからんのだが、コメント書いてもクライアントが放棄したらどうなんの?
意見書補正書の料金しか請求できないならタダ働きなるの?その場合は別途コメント料金請求できるの? >>476
コメントの内容採用されたら3万とかいう会社はあった
安すぎるうえに、採用されないとタダ働きだから全員手抜いてた >>475
マジそれな
うちの事務所消えてほしいわ こうやって料金体系掘り下げて話聞くと酷い事務所あるんだなってことがわかったわ
事務所の料金体系なんて面接で聞けないし入るまでわからないとか怖いよね
入る前に調べる方法ないのか 客先への料金が崩壊してるブラック事務所は低年収でも転職できない奴が蓄積される
つまり
低学歴が多い事務所
小規模なのに弁理士比率が低い事務所
文系弁理士がやたらといる事務所
小規模なのに年中求人してる事務所
新卒でもOKな事務所
求人の年齢制限がない事務所
分野を問わず求人してる事務所
生物系の仕事がないのに生物系出身者が多い事務所
家族経営型の事務所
零細事務所
絶対に避けるべきです ブラック事務所が面接でブラックアピールするわけがない ホワイト事務所は基本的に求人してないよ
所員が定着してるから求人する必要がないからね >>479
サービス提供して対価を請求できないって
どれだけ異常なことなのか理解した方がいい >>467
意見書補正書のみの相場が8万だからコメント料金実質無いも同然だね >>486
サービス全部に料金請求してるとこなんてないぞ >>468
は?外内内外の中間はどこの事務所もタイムチャージだぞ?
おまえこの業界知らなさすぎるわ >>490
うん内外は普通だね
国内と外内は聞いたことないわ なんだ、自分の仕事である内外しか知らない奴が、井の中の蛙状態だっただけか。 資格無し、50歳、スキル無しでも、特許事務系で年収300万円ならクビにならない? >>495
クビになる前に入れないよ
入ってもクビになるよ うち外国出願多くて仕事の半分ぐらいが中間コメント作成だからコメント料金とれない事務所とか理解できない なんで事務ならできると思うんだろ?
事務の方がよほど細かくて難しいと思うんだけどな。 文系にとっちゃ理系の勉強するより事務の細々のほうが簡単に見えちゃうんだよ >>495
無理
事務はスピードと正確性とが求められるから未経験なら20代じゃないと採用無い 景気回復、人手不足!
↓
今、今!が辞め時。辞めても仕事はある。
時間給、日給、日給月給、月給、年俸と給与体系は色々。しかし、
※【1日8時間以内の労働】
※【1日8時間を越えたら、時間外割増賃金】
と、法律で決まっている!! 「時間」に対して全て賃金が決まっている。定時、所定労働時間を過ぎて!、職場にダラダラ居残りを強いるなんて!
景気回復、今が辞め時!! 職場に居残らせ、時間外賃金ない!なんて。
仕事をさせながら、仕事を無言の圧力で強いて居残らせ、時間外賃金カット?? 辞めてしまえ!!
職場は仕事をするところ!! 居残らせ、駄弁る場所でもない。今、長く続く仕事、「働いた時間!」が全て賃金に!!
こんな職場へ!! 職場は仕事を行う場所。
※【1日8時間以内の労働】
※【1日8時間を越えたら、時間外割増賃金】
定時以降、時間外賃金がないなら即座に帰宅!! 駄弁らず、速攻!で帰宅。
現状、だらだら居残らせ、居残って「女性と駄弁る!!」エロオヤジ!! >>487
それな
コメントは大体意見書に丸々コピーできるように書いてるわ
どうせ読んでないのにokくるし 読んでないクライアントには拒絶理由コピペしてコメントを水増しすると印象いいで >>505
読まれないものをわざわざ作る意味ってあるの? おまえら料金体系もっと語ってくれ
うちの事務所がホワイトなのか確認したいから
国内出願の料金とかPCT出願の料金とかどうなってる? >>506
内容は読まなくてもペラペラめくるかもしれんだろ >>508
国内出願35万+ページ数×1万+雑費
PCTだとさらに+10万ぐらい
得意先は割り引くけどな 国内15万未満のブラックにいたワイからしたらみんなホワイトや >>511
出願高いなー。それで客付いてるなら、なんかサービスしてるか、実力あるんだろうな >>513
そんなゴミ処理やってて年収いくらになるの? >>511
ダイレクトPCTなのに何で10万上乗せできるの? >>513
どうせ客先で明細書ほぼ完成させてきてる件だろ >>515
>>517
>>519
お察しのとおり、そこそこ完成された明細書が原稿としてついてくる
あとクライアントも大してうるさくないから手抜いてるやつはかなり手抜いてたな
ちなみにそんなゴミ処理ばかりだから明細書をゼロから書き上げるスキルは身につかないんやでw
年収は、ワイは機械でボリューム少ないからある程度は件数さばけたのと、所員の取り分が多い事務所だから600万前後やったな
ただし化学のボリューム満点な件をやらされてた後輩は資格ありでも年収400万くらいやったw
10ページの機械の案件も50ページの化学の案件も一律料金だったから、化学部門はかなりキツそうだった
中間もゲロ安くてコメントを無料で求められたりしてブラックの極みやった
ワイを含めてみんなバンバン辞めてった >>520
一般的には化学は機械より単価高いし明細書は殆どコピペ使えるし外国件がかなり多いから機械より稼げる >>521
一般的な話なんてわかっとるよ
ワイが昔いたブラック事務所の話やで
機械も電気も化学もみんな一律料金(15万未満)
コピペは多いんやろうけど亀の子たくさんの中でCから5本も手が出てるのがあったりして間違い探しゲーム延々やっとったよ?
つらそうやったわ >>520
所員の取り分が多いならブラックではないのでは。
ブラックのブラックたるゆえんは、わずかな利益すら所長がほとんど持って行くという点にある。
所員の取り分が多いなら、客が増えたりで売り上げが上がれば給料も上がるんだろ?まだまだ救いはあるように思うが。 いくら取り分多くても単価安い事務所とかコメント料金とれない事務所は完全にブラックですから >>523
年収400万の弁理士も遊んでたわけじゃないからなあ
前の事務所の化学部門なら体力の限界までやっても年収600万700万くらいじゃないか?
たしかに単価高い客が増えたらまた話は違ってただろうがな >>525
その前の事務所ってどこの事務所?大手事務所?クライアントどこ?大手化学メーカー? ふつう化学部門は内外率高いから機械部門とか電気部門に比べて一人あたり1.5倍以上稼げるんだけどね
その分英語力とか求められるけど >>526
東京の零細事務所やで
クライアントは電機メーカーやった >>528
電機メーカーがクライアントなのに化学部門があるの?なんじゃそれ?電機メーカーの材料系子会社? >>529
電機メーカーで化学の出願やってないところってあんのか?
電機メーカー本体の化学分野の出願が事務所に来てた
車メーカーも電機メーカーも化学の出願あるし化学の技術職採用あるやろ? >>520
>>528
何そのホワイト事務系。
文系開発経験無しでも機械分野の明細書なら書ける? >>527
普通1.5倍はないんじゃね?
化学だと仕事に波がありそうだし瞬間的には1.5倍はあるにしても年で均したらそんないかなくないか? >>531
書けないんじゃないか?
理系開発経験ありの弁理士でも3ヶ月でクビになってたよ >>536
そうだよ、前にいた事務所の話だよ
書けないと思うし、その前に入れないよ >>532
単純に内外多いと時間あたりの売り上げ増える
あと内外多いと中間増えるから一年を通じて仕事量がかなりフラットになる 所長が日大卒で、所員に明細書担当で私立文系卒が複数名含まれる事務所はどうなの?
私立文系でも明細書書けるってことか? >>541
完全にブラック
文系にできる仕事ってことはレベルがかなり低いって仕事だから価格がかなり安い
つまりかなりのブラック事務所 >>542
仕事や事務所のレベルによっては、50歳文系開発未経験でも明細書書けるってこと? >>544
こんなところに1日に4回も来てるやつは明細書を書けるようにはならない >>538
まじ?内外の審判とか異議とかめっちゃ重そうやん
化学は最後まで争うからヘビーな案件のせいで偏りひどそうやけどな
電気や機械なんてOAで諦めるのも多いし楽チンやけどな
OAの引例も少ないし薄っぺらいし
偏りは化学が絶対でかいと思うんやけど、クライアント次第なんかね? 他の士業のブラック事務所のスレって見たことないのは俺だけ? >>548
他の士業は資格持ち以外はただの事務員だから、資格持ち以外は給料安い
弁理士は、特許技術者がそれなりの頭数が必要だし、専門的だから、給料格差が大きくてホワイトとブラックに分かれる。 >>547
化学は、この組成を権利化してくれってならないしな。できるだけ広く権利化してくれしかない。
化学の混ぜ物作ってるメーカー担当してたけど、新しい材料買ったから権利化してくればっかり。しかも、持ってくるの遅いから権利化するのに苦労する案件しかなかったわ。 >>547
時間がかかる仕事でも内外案件は全て基本的にタイムチャージだから何の問題もない >>552
実際にかかった時間より少なくしてるだろ? >>552
偏りの話なんだが…
重たい案件を抱える可能性があるとパンパンにスケジュール詰められなくないか?
軽い案件がたくさんと、重い案件まじりとで、どっちが詰め込めるか自明だろ
突発的に重い案件が重なったらさばけなくなるから、スケジュールに余裕持たせるだろ?
1日は24時間、期限や納期のある仕事なんだぜ? 化学部門の年収(1人あたりの売り上げ)が電気機械の1.5倍なんて聞いたことないけどな
普通1.5倍もあんのか?部門による格差はそこまでないだろ >>553
俺はむしろ多めに申請して売り上げあげてるなぁ
>>555
それは事務所によるんじゃね
人にもよるし >>556
同じ人物かは知らんが>>527に化学部門は電気機械の1.5倍以上が普通ってあるんやが
個々の事務所内ならともかく、業界全体で考えてそんな格差は存在しないと思う >>557
化学は内外外内案件多いでしょ?
機械は内外外内案件多くないでしょ? >>559
数の話?割合の話?
偏りの話は無視?
外内の話は今初めて出てきたが、外内は電気機械も件数多いだろ? 内外はともかく、外内は機械電気のほうが化学(生物バイオや薬学も含む)よりも圧倒的に多いと思うよ。
境界線が曖昧な発明もあるけどね… 560だが、そもそも外内は分かれてる事務所が多い
だから外内はまた別枠で、同じ水準で語れない気がするがな
外内やってる身としては、おいしい仕事って印象だが
あと、国内と内外も別々な事務所もあれば分かれてる事務所もある
事務所自体が国内しかやらない事務所もある
内外比率とか以前の問題じゃね?化学部門でくくれるはくくれるが、実態とは異ならんか?
それと、絶対的な数が多けりゃ効率化(翻訳の手間、外注ならディスカウント)を図れるが、化学は単発の仕事も多いから効率化が難しくないか?
毎月何件なんて依頼する化学メーカーってそんな多くなくて事務所あたり年間数件の依頼って会社も多いよ 若手を募集しても来ない。まぁ、下手すればすぐクビ切られる業界にくるわけないか 新卒みたいな若手が来ても何の役にも立たない
まあ知財法詳しければ使い道はあるかもだが
明細書書けないとまず厳しいだろうな >>564
育成枠として1、2人取る予定なんですよ。
最近、業界自体が人手不足感出てきてますからね 若い子も今日び事務所行くぐらいなら知財部行くんじゃねーの?
少なくとも俺が若かったらそうするな
>>565
優秀な子はそのうちいなくなるし
無能な子はそのうちいなくなるし
若手を育成前提でで取るのは危険だと思う そうして実務ができる弁理士がどんどん減る。
仕事が増える。
ウマー 若手がまるで入らないこの業界はこれから1人あたりの仕事は増えるだろう
でも、単価上がるのは、あるとしてもまだまだ先の話だろうな
機械翻訳の進歩で売り上げ落ちる可能性もあるし、ウマーな未来はあんのかね? >>568
いや最近は人手不足が深刻でクライアント切り増えてるよ ここにいる皆さんはやはり、会社知財→事務所の方が多いですか?
自分は異業種の第2新卒から入ったのですが。 >>570
いや研究開発→事務所が通常の流れ
研究開発→知財→事務所はあんまり見かけないな
そもそも知財ってどこの会社も規模大きくないからな 派遣テスター・ヘルプデスク15年ー→特許事務所の俺もいる。 >>569
へえ、そうなんか
単純な興味で疑うとかの意味はないんだけど、増えてるって自分の事務所以外はどこからの情報?
弁理士会の活動も同期の集まりも参加しない身としてはほとんど情報入ってこないんだよね >>570
研究開発→事務所
ポスドク→事務所
が多いと思うよ
博士が多い化学には大学でパーマネントなポジションに就けなかった人がわりと多い気がする 弁理士合格者減ったし殆ど事務所に来なくなったから仕事が増えてる事務所には辛い時代 >>576
金出せば来るだろ。
事務所なんか福利厚生もろくにないんだし、せめて額面は大企業よりも多くしないと来るわけない。 >>573
そうか
弁理士友達いないのかな
この業界いろんな所から積極的に情報得ないと負け組になるよ? まじめに仕事するとどんどん依頼が増える。
手を抜くとどんどん依頼が減る。
事務所が二極化してる気がする。
仕事が増えても技術者をなかなか採用できないから慢性的に忙しい。
なので優良事務所でも雰囲気がブラック化してたりする。
ハードワーク・高給はホワイトにカテゴライズすべきなのだろうが 大手事務所たるうちの最高の福利厚生紹介したるわ
ビルの階段1000段登ったら現ナマ500円支給や
きっちり課税されるし段数も自己申告やでwwww >>584
それ以下なら月給制の方がいいということですか?
20代資格とりたてですが今月給40(賞与3ヶ月)で、年俸700の大手なんとなく受けたら通ったので悩んでます >>582
単価高い仕事が増えると残業多くてもホワイトでしょ?
仕事量減らしたいなら単価安いところ断れば? >>586
大手といえど期待値込みの初年度価格だな。期待はずれだと容赦なく減棒のはず。
ちなみに期待はずれだと資格なんて何の点数にもならんよ。 700万いいね
さすが大手だな
零細なら弁理士でも初任給300万とかざらだからな 20代で700とかうらやま!
俺は30代弁理士で600万しかねーわ 40代弁理士で500万しかねー俺は死んだほうがいい? >>589
やっぱりそうですよね、期待されてるのは嬉しいけど怖いな
書き方悪かったですが未経験ではなく数年前異業種から転職して中規模事務所でもう働いてて、それが月給40です 年収500万で皆死んでたら、日本が大変なことになるな >>591
>>592
こういう人ってやっぱ無能なんだろうな
頭の回転が悪いとか 経験、仕事内容によるけど30代で600万はまあそんなもんじゃね
特段低いとも思えない 事務所やクライアントによるから年収だけで決まるもんでもない
弁理士で30代前半なら600万、後半なら700万くらいはある気がするが
それはさておき、明細書作成能力、中間処理能力が有能って微妙なスキルだよな
学歴や研究開発では超のつく一流だったのに、このスキルは無能な人を知ってる 文章を書くスキルだからね
長い文章を書き切る腕力と集中力、案件を並行処理する段取り力が
ないと売上や年収は増えない >>599
出だしは似たような感じでも、淡々と上達する人と、いつまでたっても変化が見られず底辺扱いに落ちる人もいるね。
この差も前歴とはあまり関係ないということが分かってきたよ。 前歴糞でも、明細書書けるようになる?
開発未経験、もうすぐ50歳 >>603
無理だね
書けるようにならないし、そもそも雇われない >>603
今の仕事や待遇がクソ過ぎるなら事務所行っても良いかもしれない。
弁理士資格は食える資格なのは間違いないからね。ただし、ここで言う「食える」というのは、年収四百万程度は最低確保はできる、という意味あいね。
というわけで、今ニートや年収三百万程度なら事務所に行くのは良い。失敗しても失うものはないからな。
逆に、いまそこそこの企業にいるなら事務所に行くのはアホ。 >>605
年収500くらいだけど、鬱病手前。
コミュ力も技術的知識も皆無だが、事務所で働きたい。技術的知識はペーパーで応用情報合格レベル。あくまでペーパードライバーです。 >>606
事務所行って、情報の分野の案件だけやらせて貰えるわけないから、技術知識無いなら、ほぼ無理 >>607
専門以外の知識の仕入れ方って、明細書読むくらい? >年収四百万程度は最低確保はできる
こういうこと書くから信じて痛い目にあう馬鹿が後を絶たない
「クビにさえならなければ」という前提が抜けてる
そして馬鹿はこの前提をクリアできず、
何年も勉強して資格取ったのに数ヶ月でクビになって精神疾患になる >>603
理系の電気工学出身で第2新卒からこの業界に入った身ですが、うちは皆さんが一から根気よく教えてくれましたよ。まぁ、ただ流石に30超えて明細書未経験は厳しいとは思います。 年収400なら、明細書無理ならOAやらすんじゃね? >>612
35で明細書未経験から、今6年経つけど何とかなってるっぽいやで? >>615
研究開発経験ありな方ですか?
無しだと珍しいと思います。 なんで弁理士のくせに年収500万しかないの?無能なの?なんで別の事務所に転職しないの? >>619
そんなんで満足できるとかどんだけ底辺弁理士だよ 500あれば御の字やろ
300ももらえん弁理士だらけやで >>621
弁理士としては底辺でもいいって思ってるやつは結構いると思う 定時に帰って500万なら今のご時勢では御の字じゃね? 薄給弁理士が暴れてるねw
500万って大手事務所の初任給以下じゃん 300ももらえないって何だよ?
勤務時間がパート並とか? 事務所時代30代後半で500台だった
企業に変わって40過ぎて1000弱まできた | {:::::彡´. . . . . . . . : . . . . ミ::::::} |
| {/ ::: : ヽ/
/ 〉.....:::::::::}::::::::::::.....:::.....::::::::j::::::::::,
/. .′:::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::: ト:::::::::i
. /. . {::::::::::::::::| |⌒¨::::::::::::::::¨⌒| |:::::::| | 年60本書ける
/ . ..八::::::::::::::| ゝ{\ハ ../リ |:::: ノ < なら、800マソ逝くヨ
.:′. .j:::::::ヾ⌒^人___- \/__人 ∨小、 |
.ィ. . . . .{::::::::::゙:, {{ j_)笊¨ T刋 }} j:::::i...ハ、
. ー=彡j. . . ....{ :::::::::::i ゙ 乂rり 弋り ' .:::::::}. .| \
|/| :八 { :::::::::::| ′ }:::::::}. .|
|/ ∨}:::::::::::ト _ (_ ̄ン イ:::::八ノ
.: ´  ̄ `ヽ ,: ~'' __ -=彡 ノ/
/: : : : : : : : :},: ,: ,: ,: ,: ,: ,: ミ
イ{: : : : : : : :..:..}ゝ,: ,:,.ヘ、,: ,:ヘ
-‐ ''" い: : : : : : :./: : : >:i:i:i:iトrくi/
__,〉イ ー=彡: : : :.〈:i:i:i:ィ:i:/ >>629
事務所で500万しかもらえない無能が30代後半で転職できる?
しかもそんな無能がいきなり1000万?
なんでそんな嘘つくの?知財部員君 >>632
1000万弱とは、どれくらいを言うのかな?
600でも弱か? 弁理士になって明細書書けなかったら、
どうするの?意匠商標関係? >>632
回転速い大手なら無能がいきなり1000万待遇はあるよ
3ヶ月でクビになるけど >>634
だいたいの事務所で事務員にするのが通例 >>632
年収が有能無能の絶対的な指標じゃないから、金に頓着しない有能な人なら転職できるんじゃね?
転職しちゃえば会社で評価される能力は特許事務所で評価される能力とはまったく別物
会社で評価される能力があれば、中途入社後数年で管理職になって1000万円はありえる話
絵にかいたようなサクセスストーリーな気がしなくもないがな >>637
事務所で1000はチョロいが会社で1000は困難
まずイエスマン能力が高くないと厳しい
客にペコペコするのと上司にゴマをするのは違う能力w >>637
つーか、もともと一流企業にいる人はともかく、スペック的にマトモな職に就けなかった奴が敗者復活戦として取る資格だからね。このスレは、そんな奴が高望みしすぎなのが見て取れるw
ましてや明細書を書けないとか、適性以前に根気もないことも証明されてるワケだから、待遇を語ること自体、身の程知らずなんだよ。 >>639
そもそも特許事務所の弁理士って殆ど一流企業出身者でしょ? 特許事務所知らんやつが必死すぎて泣けてくるわ
そんなに弁理士にコンプレックスあるならさっさと弁理士の勉強でもしろ >>639
で?適性や根性ある君が知財にとばされた理由は? >>638
大企業ならそこそこの年齢になれば管理職でなくとも、一千万弱にはなるからね。
事務所→大企業ならまあある話だ。
事務所で一千万の方が、昔はともかく今日では困難だろう。だから事務所に人が集まらないんだしな。
うまくできてるよ。 >>639
スペックが高いが様々な理由から会社ではイマイチな理系人間が行き着くゴミためが弁理士だからね。
頭だけは良いが、色々残念なとこもあって会社からは評価されないという。
まあ、そんな理由で弁理士になっても事務所でそこそこうまくやる奴もいるからね。 >>644
えっと?
俺事務所で年収1150万ありますけど?
お前のレス根拠が皆無で笑えない >>645
自分のレスにレスするなよ
イライラしてるけど今年も試験に落ちそうなのか?
>>644
へぇー管理職になれないんだ
偉そうに言ってても年収一千万いけてないんだ
電機知財ってリストラ候補でしょ?
君もリストラ候補なの? >>645
会社から評価されてない奴が行き着くゴミ溜めが恥罪部でしょ
事務所は会社の評価とは関係がないよ 年収1000万行くかどうかは事務所によるとしか言えない >>644
困難だろうってなんですか?なんかの資料に基づいてるんですか?
うちの事務所の弁理士は何人か大台超えてますよ 自分の無能さと不遇ぶりの正当化かな
レスから万年弁理士試験に受かってないと見える
試験二ヶ月前でピリピリしてるのか知らんが哀れだね >>649
行かない事務所は所長以外は絶対に無理だからね。
そういうとこに入る奴がそもそも悪いと言えばそれまでだが。 >>645
ゴミだめの弁理士に受かりもしないお前って一体なんなの?
ゴミ以下じゃん 今現在特許技術者なのですが、皆さん弁理士資格の取得に何年くらいかかりました?参考までに聞かせて頂きたいです 特許事務所スレで弁理士に向かってゴミとか何者だよ
大手メーカーの弁理士資格持ちの知財部部長かなんかか?
それとも煽りたいだけなのかな? 高齢のメーカー中途入社だと管理職になるの難しいから結局特許事務所の弁理士以下になるんだよね マジレスするが、リストラ候補なんて知財部どころじゃないだろ
追い出し部屋の仕事って、
毎日封筒に書類を三つ折りにして入れる作業を延々とやる、とかだぜ 毎日三つ折りしてるだけで給料もらえんなんて最高やん >>662
俺のことだな。
まあ、管理職は無理だからボチボチやるわ。
管理職狙って頑張ってもどうせ無理だから疲れるだけだしな。 楽して1000万弱もらえる会社員も悪くない。
がんばれば1000万以上もらえる事務所も悪くない。
それでいいんじゃね?いがみ合う必要ないだろ。
でも弁理士も知財部員も特許事務所勤務者もゴミばっかだろ。
お前らの9割以上が華々しい学生生活とは無縁な陰キャたちだろ? >>669
同じようなクソが集まるとクソの中でもヒエラルキーができるが、今の話題のクソは世間一般のクソだから、学生時代なら一般人の学生の中でのヒエラルキーだからそれに近いかなと。
特許事務所の中で勘違いしてるかもしれないが、クソはクソだと自覚したほうがいいぞ。
ヒエラルキー最下層の陰キャたち、いじめられてたやつらなんかが多いんじゃね?
やっぱりクソが多いよこの業界は。 >>670
>>671
あっおまえ朝方弁理士はゴミ溜めとかほざいてた万年受験生か
どっちがゴミか冷静に考えろよ >>670
どんだけ弁理士にコンプレックス持ってたらこんなレスができるんだろうか
弁理士に女でもとられたのかな >>671
クソよりゴミの方が価値あるだろ
クソは肥料くらいにしかならないが、ゴミは再利用できる >>668
で年収いくらなの?
つうか知財部でも事務所でもないとしたら職業なに?
審査官? 俺のことか?
俺弁理士だが、出っ歯で顔が四角い女なら、寝取ったよ。 俺はゴミ溜めって言った人とは別人だぞ?
ID違えば別人とは言わないが、何をもって同じ人物と見なしてるんだ?
ちょっと落ち着けよ。 俺は今日は>>637を書き込みしただけだぞ。
他が何人いるかは知らないが少なくとも俺以外に1人はいるぞ。 とりあえず落ち着くべきなのは君じゃないのかな
どうしたんだ?やさしい弁理士の俺が相談にのってやるよ?ほら悩み事を言ってごらん ふだん客に相談料一時間二万円とってる俺が無料で相談にのってやるって言ってるのに
さっさと悩みごと言えよ 嫌だとかじゃなくて同一人物認定してるやつらがバカだって話だが。
間違ってたらごめんなさいするんだぞおバカちゃん笑 福利厚生や退職金の額を考えたら同じ土俵で争ってるようじゃあかんで
社宅や住宅手当、社食、家族手当などなど会わせたら年間百万くらいいくやろ 事務所は福利厚生がゼロに等しいから若者には評判悪いかもね サラリーマンを目指すから、特許事務所が不評なんだろ。
自営業目指すなら、独立するか、事務所にいないと不可能だと思うんだけどな。 >>685
は?社宅はともかく手当は年収に含めるだろ? >>685
仮に退職金ない事務所でも弁理士には定年がない
60歳以降5年以上働けば退職金分取り戻せる >>689
会社も再雇用で65歳までが基本やろ
あんたの話だと70歳以降まで働かなきゃあかん
70歳まで働きたいか?
ちな、うちの事務所は65歳が定年やで 弁理士は70代でも普通に働いてるしな
逆に65で退職して死ぬまで何やって過ごすつもり?
あとメーカーの再雇用って年収バイト並みだろ? >>688
そらそうよ
残業手当ではなく家族手当を挙げたのは、働かずに支給されてるのがでかいんやで
様々な事情で長時間働けなくなったとしても定時まで働けば家族手当は支給されるからな
それに結婚する、子供が生まれる、親が××歳以上になるって状況に応じて単純に年収に加算され得る要素にもなるやろ >>691
70代の弁理士なんていまだかつて所長しか見たことないんやが
普通って何割?全員?異様な事務所やな?
65歳を超えたら明細書なんか書いてないで家族や友人と気ままに暮らせばええやろ
独身の孤独な存在なら仕事したい気持ちもわからんでもないが
会社員の再雇用はたしかに年収落ちるやろな
普通の会社がどうかは知らんが、うちの親父なら年収500万になってたな
ただ、事務所でも年齢が上がれば上がるほど週5日勤務は無理になって年収も落ちるしクビにもなる
65歳定年のうちの事務所だとそもそも働けないし生涯現役って一部の弁理士だけやろ つーかお前らどんだけ健康やねん
70歳まで働く想定がすごいわ
60代なれば死ぬ人間も大病患う人間も一定数おるぞ
70歳まで元気だから生涯年収負けませんなんて本気で言ってんのか? 今月号のぱてんと、に弁理士に定年がないということについての考察記事があったな。 実際70だと老眼とか思考力の低下とかやばくて仕事できないんじゃない? >>694
うちの事務所70代60代がバリバリ働いてる
おまえどんだけ虚弱なんだよ
うちの祖母なんて90近いけど急斜面の竹藪でタケノコ掘ったりシーズン外は工場でリーダー的な存在やってるぞ >>697
元審判官とか養ってるの? 爺さんに搾取されてるだけじゃんw >>697
客がジジババの弁理士を嫌がる。
お前のは客の視点がないな。明細書ごとき年取っても書けるだろうけどな。 >>692
家族手当ってほんと独身差別的な気持ち悪い日本の悪き社会主義的な制度だよな
同一賃金同一労働の原則に見事に反してて時代にマッチしてない
同じ分だけ働いても独身が年収下がるわけだからね >>699
お前業界知らなさすぎる
若い経験少ない新人よりベテラン弁理士の方が喜ばれるに決まってるだろ?
弁理士を営業マンかなんかと勘違いしてるのか?君 >>694
それ71歳のトランプ大統領を見ても同じことが言えるのか?日本の弁理士の100倍は働いてそうだが
麻生太郎なんて77歳だろ?
どの士業にも言えることだが70歳なんて普通に労働年齢
80歳まではさすがに働けないと思うけどね
働かないとボケて認知症になりますよ?
俺は年収下げてでも死ぬまで現役でいたいね 俺が依頼者なら50以上の弁理士に仕事依頼したくないな >>703
その感覚が普通なんだけど、事務所にいると分からなくなるのかも。 >>708
明細書の質や中間対応の的確さを重視するなら経験長い人ほどいいと思うけどね
あなたは何を重視してるの >>710
仕事の質を評価できる人なら、そう思う。
ただ、大勢のクライアントは質を評価できないからジジイを敬遠したがる。 >>711
ジジイの何が嫌なん?
弁理士試験の平均合格年齢見ればわかる通りこの業界ジジイばかりだぞ? そんなに若い人に明細書書かせたいなら社内の新卒にでも明細書書かして
基幹特許権利行使不能になって倒産してしまえ >>702
いや俺のほうがトランプとか麻生さんとかの10倍は働いてるわ >>714
基幹特許扱うようなエリートがこんなとこにいるはずなかろ ジジイは死ぬぞ
出願してすぐ死ぬ、いなくなるのは客にとって喜ばしいことではない
65近くなってきたら残務処理で引退だよ
トランプや麻生太郎のような弁理士だっているが、それは一部な上に所長だろ
実務担当者としての能力は人によっては目もあてられないくらい落ちるし、普通の人でもできる仕事は限られて質も量も落ちる 男性なら65歳までに1割以上死ぬ
70歳までなら約2割死ぬ
バリバリ働けるのが何割かは知らんが70歳まで健康で現役バリバリを想定してるのはアホ
働けたら御の字なだけで計算に入れないだろ >>716
え?エリートかな?普通に特許事務所に依頼来るよ?
>>717
定年後すぐ死ぬなら退職金も要らないじゃん 昨日あたりから変なのがわいてるな
弁理士にコンプレックス持ちすぎだろ?
試験受かるまでコンプレックス治らないんだろうね 世間一般からしたら弁理士試験がどれほど大変か理解されていないし、一般企業でも有資格者だから優遇して採用する、なんてこともない。 >>722
いや求人見る限り弁理士優遇採用多いけど?
特に出願数が少ない知財部が弱い企業で積極的に弁理士を求人してる
お前弁理士に受からないからって弁理士を叩いても自分の立場がよくなるわけでもないよ >>722
現実はさておき仮に君のいう通りだとしたら何が言いたいの?
自分が弁理士試験に合格しないことの正当化ですか?みっともない 自分で特許申請してますよっと。
弁理士は使わない方向性。
唯一使うとしたら、中間審査くらいかな。 >>720
子供に金残したいんだが。
>>722
確実に優遇されるぞ。ソースは俺。
でも無資格の東大卒(非ロンダ)と資格ありのマーチなら無資格東大卒の方が優遇されると思う。 >>727
そりゃそうだろ?
この業界旧帝大が最低ラインだからな
そもそもマーチの理系って研究職や開発職につけないし うちの客、出願はうちに頼んでくるけど中間は客自身が処理すんだけどこれってふつう? >>730
逆はよくある
自社や他の事務所で出願したものの中間対応できなくなって拒絶理由通知後やOAが来てから押しつけてるケースとかある >>730
普通かどうかは知らんがリーズナブルだよな >>711
ジジイの何が問題なの?
年齢より実力の方を優先すべきだろ クライアントから実際に若い人を指名されたことあるよ(俺が指名された)
今後自社の技術を学ばせて20年30年と担当してもらいたいって要望だろ
ジジイに技術を学ばせても1年2年でいなくなるなら無駄でしかない
アメリカで許可なって、引退して、EPから状況わからない人が担当って面倒だしな
ファミリー全件担当できる、途中でいなくならないってごく普通の要望
基礎出願のときな技術説明でした説明をまた一からするなんて無駄でしかない >>730
楽でいいじゃん
無責任に出願だけして終わりにできる >>733
技術がわかってれば中間は出願より簡単
節約するのにいい仕事 >>735
そりゃそういうアホなクライアントだっているさ
それで失敗して学んで
次からは仕事できる人をって指名になる >>738
新たな分野を継続して依頼する場合、経験5〜10年の30代と、経験30年の60歳前後とでどっちがいいと思うんだ?
若い方がいいに決まってんだろ
経験1、2年の新人の話をしてるわけじゃねえぞ?
経験ある若者の話だ
失敗するようなやつは論外 >>740
経験より若さより仕事能力だよ
それがわかってないアホなクライアントもいる うちも中間中途受任多いな。
補正しづらくてイライラするわな。
出願だけ頼むとか考えられん。出願件数伸ばしたいだけの依頼なんじゃ? >>740
年寄りなんか変なプライドで固まってて言うこと聞いてくれないからね。
実務能力なんて5年くらい経験したら大した差異はないから。
若い方が素直で良いに決まってるよ。 51歳無職ですが乃木坂46の岩本蓮加(14)と結婚できますか >>746
セックス無しで完全なATMになりそうだけどな
最悪口もきいてくれないかも いくらお前がジジイ嫌いでも経験長いジジイの方が優秀なんだから仕方がない なんでクソくだらん話で顔真っ赤にして言い合ってんだろうなこいつら
どんだけ生活充実してないんだよ あーあ本当のこと言うとキモオタガイジが寄ってくるぞ 特許事務所の最大の問題点が、野放しにされているジジイと、イビリ局の存在なんだよ。 ジジイ優遇の特許事務所業界
そりゃ若い人は企業知財に行くよ >>753
仕事できなくて稼げない若造よりも、稼ぐじじいの方が価値があるぞ?
その野放しじじいは稼いでるか? >>755
恫喝ジジイのこと。周りを不愉快にさせてるのに野放し。能力的には普通だが、やたらと自分の功績を誇示したがる。 中小は当たり外れが激しいからな
大手行けば恫喝するやつなんて居ないよ 先日からジジイジジイ言ってる無能って
結局そのジジイに能力でも年収でも勝てないこと自覚してるんだろ? ジジイは事務所、若者は企業でいいじゃないか
どうせ今の若者に見向きもされてないんだから 若者よりジジイが優遇されてジジイに仕事が与えられる特許事務所
ジジイなんか採用されるわけもなく若者の可能性に期待する企業
特許事務所なんか志望する理由がないわけだ
若者は特許事務所なんかに来ちゃだめだぞ でも確かに、よその話を聞くとうちの所長は良い人でよかったと思う つまり、
【中小】
ブラックの可能性はあるが、スーパー弁理士がいる可能性もある
【大手】
ブラックの可能性は低いが、スーパー弁理士がいる可能性も低い。全体としての品質は高めだが、分業されてるから一人一人の能力が突出することはない。
てことでOK?
スーパー弁理士がいる事務所を教えて欲しいわー >>759
そうすると、事務所がどんどん廃業して、困るのは企業だぞ?
実務できる人がいなくなるからな。
先を考えることができる企業は、事務所をきちんと飼い慣らしている。 大手事務所の部長クラスはスーパー弁理士おるやろ
大量の部下管理+大量の案件チェックやら処理のスピードやばすぎるわ >>766
ないやろそんなん
大量チェックて目にも止まらぬスピードでハンコ押していく作業のことか 明細書やらコメント諸々のチェックやら指導やらすべてに決まっとるやろ…
海外代理人が2,3日にいっぺんくるが、パートナークラスはその相手もしなきゃだしな
働いたことないんか… 不自然にジイさん擁護してるのがいるが、どんな境遇なんだw >>770
大手事務所の管理職とか指導とかチェックとかいいながらめくら判押す作業機械しか見たことないわ >>765
内製には工数かかるから、それだけの予算が確保できてるなら良いけどな
あと、明細書は、内製でカバーできると思うなら、事務所は安く見られたもんだな。
おそらく、事務所は、企業が思うよりもかなり検討しとるよ? >>772
警告書でこんな謝罪する奴は居ない。
現実味のない結末で、引くぜ ひとまず内製して国内出願してから、国内優先権やらPCTを事務所にぶん投げてくるパターンが最近よくある 最近うちの事務所入った50歳ぐらいの弁理士、過去に事件を起こしたらしく所内で噂になっとるわ
弁理士会に告発文が来たことがあるとか。なんでそんなん雇うねんアホか 先行文献との差を出したクレーム作って、クライアントに送ったら先行文献との差が無くなったクレームに直されて、これで出願してくれって言われて困惑したことある >>778
そんなん普通のことじゃん。困惑する方が素人
先行文献を変えればいいだけ >>772
荒唐無稽で全然面白くない
念能力とかスタンドとか使ってバトルさせた方がまだマシ 事務所に入る以前の会社の同期が転勤。嫌いなやつだったからザマー。
転勤無いって最高 >>784
これだよな
クライアントも満足するしwin-win >>778
ええやん、そのまま出願したら。
拒絶理由が来たらクライアントも納得するやろ。
そしたら減縮補正や。 >>765
内製するからには安くあげなければいかんが、
大企業の社員の甲さんが、例えば給与800マソだと仮定する。
雇用保険いろいろを考慮すると、企業は甲さんに1200マソくらい掛けている。
1件の明細書に対して、事務所に手数料として25マソを払っていたと仮定する。
そいつが、年間48件をこなしたと仮定して、やっと甲さんに掛かっている金と均衡する。
でも、甲さんの使っている設備(パソコンやネット環境やオフィス)を考慮すると、まだまだペイしない。
大企業の場合の採算ラインは、だいたい給与の3倍の売り上げである。
甲さんが月間8件、年間96件の新件をこなして、やっとペイするわけだが、
そんなスーパーマンが、果たして企業内にいるかな? >>789
先行技術として、こういうのがあるんやで、っていう説明責任やな。
とぼけても無駄やぞ >>791
いないやろ。
だからこそ、事務所が大事だって言うとるんや 外国出願多いところは外国まで極力社内で処理すればペイするかな >>793
何言ってるかわからんがその文献を出して説明すればええやん >>796
そや。
せやから、せつめいすべきなんやろ? >>799
知ってるなら説明いらんわな。
知らないことが前提やで。 企業で内製された出願を引き受ける場合、引き受け料はいくらですか?
うちは8000円です。
これって安いのか高いのかわかりません。
もちろん、その後に拒絶理由が来れば、意見書と補正書の作成手数料は別途もらっています。 >>802
事務管理手数料として、二万は欲しい。
しかし、事務所の考え方にもよるんだろうからなんともいえんな。 >>802
只でもええから、多数の出願を引き受けるという考えもある罠。 >>795
そう! 外国出願!
しかも、知財部門を分社化して、給与レベルを下げるという合わせ技を使うのですな。
例えば、ト〇タが、ト〇タテクニカルディベロプメントを設立し、
パ〇ソニックが、パ〇ソニックipマネジメントを設立したように。
但し、国内の基礎出願を書いていない人間が、海外出願をやるという問題点あり、
どうしても、ピントがずれた Office Action 応答になってしまうから。
という訳で、事務所サイドは国内−海外の一気通貫体制を売りにするとよいらしいぞ。 ブラックで全板検索するとヒットするのは
弁理士、社労士、司法書士
これが3大ブラック? >>795
そうでもない
外国出願中間は手間ががかかるから社内でやると余計に経費がかかる >>804
管理大変だぞ?
中間で元とれればいいけど 大手事務所から零細事務所に入って数年経つけど
零細事務所だけはマジでやめとけ
年収低いまま上がらん
所長は年収上げなくても辞めないと考えてるみたい
仮に辞めても代わりがいくらでもいるって考えてるみたい >>811
その数年で自分の売上はどれだけあがった? >>805
・トヨタテクニカルディベロプメントの給料は、トヨタ自動車と略同じ。外国出願の費用
低減および品質維持が目的でないのか?
・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
・事務所が外国出願で甘い汁をすう場合、翻訳を外部に安い料金で請け負わせるのが一番。
個人の翻訳者に仕上がり1ワードあたり8〜10円で翻訳させ、クライアントから1ワード
30円もらえば、おいしいからね。 零細事務所は所長の奴隷志願者が入るところだし
まともな人間が入るべきじゃないのは当たり前だ >>816
零細勤務がなんの勉強になると思ってるの? ブラック所長の恫喝で所員をコントロールする方法が学べる。 >>818
零細事務所を立ち上げるときの参考にはなるだろ >>825
そう?
いろいろできるようになりたかったから、零細入って経験積めて良かったけどな マジレスすると中小零細では給料安すぎて独立資金すら貯まらん
中小零細から独立なんて舐めすぎ いくつかの零細を観察しているが、弁理士や所員が減っているところが多いな。拡大しているところもあるが、少ないし、成長もたいしたことがない。 うちは弁理士4人くらいですけど、給料もちゃんと出るし家賃手当もでますよ 家賃手当てとか要らんから売上の3分の1を坦々と払ってくれ 零細は1/3ルール完全無視する事務所が多いから注意な 中小零細事務所で電気系だと40代弁理士が500万円台で雇われてたりするからな
40代だと転職しないだろうと考えて給与体系を不透明化して薄給でコキ使うブラック事務所が中小零細に多い 零細に入所して人生終わらせた弁理士を何人か知ってるよ
一人は事務所の経営が厳しいとかいう理由で売上の2割程度しか給与もらえないとか言ってたな 2割はひどいな
うちもブラックだけど25%ぐらいくれるわ 独立もできない、給料も搾取される、単なる奴隷やな。 零細と知財の話になると違うIDの書き込みばっかになるな
全員別人なのかID違う同じ人物なのかは不明だが うちの会長は海外出張のフリして嫁と海外旅行行きまくってるわ
あと、全拠点ミーティングの最後に、全員でハッピー!と3回唱和させられる。
こんな大手他にある? 酒○ヤバイかも。間接部門リストラされて給料も露骨に下げられてるらしい >>841
売り上げとかクライアント関係なく全部の部署で下げられてるの? 酒●は売上制でしょ
つまり特定のクライアントが単価下げてきたってことでは? 単価を下げてきたのって、もしかして最近振るわないあの会社かな?
しっかし、日本の出願数が下げ止まり、弁理士試験合格者が思いっきり絞られたいま
単価を下げるなんて、アフォな会社だな。
おそらく、10マソ台後半にまで落としたんだろうと想像する。
すると何が起きるか・・・事務所内のAランクの弁理士はもう担当しない。
B/Cランクの弁理士・特許技術者しか担当しなくなる。
すると、「弾として使える特許権」なんてものは生まれなくなるだろうね。
まあ、「枯れ木も山の賑わい」ともいうし、コケ脅しの権利だけ抱えてくれや。 発明が優れてればランクにかかわらず特許になるよ。
AランクはBCが諦めるような案件でも特許にできる人のことだろ。 >>814
>・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
実務というよりは、発明の技術的な理解なんだが。 >>846
いやいや、トンデモない限定を掛けて、容易に回避可能だったり、
トンデモない構成要件を記載して、顕現性ゼロだったりしたら、やっぱりダメだろう。
それがわからない香具師だからこそB/Cランクなんだが。 まっ給料下げられた弁理士は単純に売上下がったか或いは無能ゆえの退職勧告のどっちか
後者なら一刻も早く転職するしかないね >>846がBCランクなのが一瞬で露見しててわろた そもそも酒●って電機メーカーのゴミ出願かき集めて巨大化した事務所だからな 所員皆でハッピー!連呼させられるとこって西の横綱HKZだろ >>852
ゴミみたいな料金しか出さない会社からは撤退すればいいのに。
スケールメリットを狙って、安値大量生産しようとして所員を膨れ上がらせた結果
更なる値引きを喰らって沈没、と。 東芝やらリコーやらブラックなクライアントばっか
そりゃあかんわ 事務所の弁理士の人に聞きたいんだがお前ら何歳まで働くおつもり? >>864
原●三か
あそこから転職してきたやつから聞いたけど受注金額下げまくって仕事を引き受けてるから
弁理士を含めて全所員の給与が尋常じゃなく安くて文系にも明細書書かせてるって聞いたけどマジ? >>867
死ぬ当日まで明細書を書くのか
格好いいね >>841
リストラって大袈裟すぎ
対象はバイトだけだぞ
もともと必要のなかった余剰人員を切っただけ 数年前、サカイはここでホワイト認定されてたのになw >>866
よくそんなデマ書けるな君
前職そこだが、理系は特実、文系は法務部で意商著不やっとったわ 割とまとも >>866
ああでも、仕事と能力の割に金がくそ安いのはガチ そらY本S策やろ 元所員が感謝の提訴するくらい高給 >>868
実際仕事せずに給料だけもらってるじじいが大半だろうけど 大量合格時代の40代中盤の弁理士があと何年で引退するかがこの業界の未来を左右すると思うわ 35歳職歴無しスキル無しでも、資格有りなら、S 井かHKZで働ける? >>881
S井は基本的に経験者しか採用してないから無理だね
HKZは基本的に若い人しか採用しないから無理だね
残念だったな >>881
ああまたお前か
弁理士は研究開発経験無い奴がなっても意味無い資格だ
別の資格目指せ >>872
おまえあんまり知らんのな
M川Kさんはもともと外国事務だぞ
ドイツ語が読めるとか言う理由だけでアホな前所長が技術担当に抜擢したんだよ >>869
何でもともと必要ない人材なんて雇ってたの? >>876
そういう無責任なレスして>>875がY本S策に入って人生めちゃくちゃになっても責任とれるんですか 事務所なんか入るもんじゃない
会社の方がいい
これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任とれるんですか >>891
いつもの知財君
そう思うなら会社にいたらいいだけの話では? 日本なんか生きていける国じゃない
若いうちに死んどくのが楽
これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任取れるんですか まっ特許事務所は弁理士試験に受からないやつが来るような所じゃないのは確か
それは否定しない >>890
大丈夫。辞めたあと所長相手のパワハラ訴訟でたんまり高給取りよ
既に先人達が道を示してるからな 一流企業の管理職になれるのなら企業にしがみついておけばいいんじゃないかな? 中小勤務ですが中小事務所と大手事務所ってどの程度待遇格差があるのですか?
大手に転職するならどこがおすすめですか?
詳しい方お願いします。 >>902
大手:初年度1000万〜数年で2000万突破
中小:初年度300万〜勤続20年で500万 >>902
企業:年功序列で40歳1000万くらい
大手:初年度500万、数年で800万突破
中堅:初年度4〜500万、数年で600万突破〜1000万突破
零細:初年度3〜500万、数年でまだ400万だったり1000万突破だったり 電機系メインの事務所でホワイトなとこってあるのかな?
その場合メイン顧客どこなんだろう? >>907
出願数が少ない中小の電機メーカー相手なら吹っ掛けられるからホワイトになりそう 電機メーカー担当する時点で年収500万〜600万が上限だね 志賀も伊東国際もピーク時から人減っているよな
要は一人当たりの業務量増やして効率上げないとやっていけない
特許業界は 電機系の出願ってそんなに金にならないのか
年収500万〜600万止まりとか高卒並みだな クライアントが電機の勤務弁理士で年収1000万円超えてる人は皆無だと思うわ
電機の出願とか文系事務でも書けそうなのばかりだから妥当だと思うけど マジで電機メーカーって外国出願率かなり低いから金にならんよ
電機メーカーの低単価国内出願中間処理メインだと弁理士といえども食えない
弁理士の平均年収を引き下げてるのがこういう弁理士
つまり電機メーカーやってる弁理士は弁理士平均年収を大幅に下回ると考えた方がいい
しかも電機メーカーに将来性無いからお先真っ暗人生真っ暗 外国てそんな金になる?
国内より効率悪い気がするんたが俺だけかな 知ってると思うけど外内内外は基本的に時間で金とれるから。 自分は電機の分野なので他はあまり知らないのですが、儲かるのって主に何の分野なのでしょうか? >>918
S医薬
A材料、素材、石油、化学
B金属、鉄鋼、バイオ
C機械、自動車、光学
D情報、電気、電子、構造もの全般 分野もそうだが仕事内容だよね
化学分野でも内内に偏ってるメーカーやってても儲からない
内内メインの弁理士と内外メインの弁理士とでは相対的に2、300万年収格差あると思う
あと外内は翻訳相場や中間処理の相場が低下してからあんまり美味しくない 電機だと1件20万の国内出願月に15件処理してやっと年収1000万だもんなぁぁ
化学だとOAのコメントと現地指示だけで軽く20万超えたりするらしいわ そっかー結構電機は厳しいのな。パテサロとかたまに見てると電機が多いのは割に合わないからなんかな >>920
おまえ、業界人じゃないだろ?
今一番金になるとこがそんなに評価低いなんて…藁 パナ
東芝
三菱
NEC
ソニー
キャノン
リコー
日立
富士通
京セラ
このあたりでヤバい順(クソクライアント順)に並べるとどんなかんじ? >>924
電機メーカーの出願って専門性が低いからね。 >>927
目くそ鼻くそで比較する意味が見出だせないね
俺ならそんなところをメインクライアントにしてる事務所は間違いなく避けるね >>931
有りなら完全なブラッククライアントだね >>932
国内出願なんて、外国のための種にすぎないからね。
国内やらせておいて外国は子会社使うとか舐めてるわな。 >>933
なにそれ酷いw
どこのクライアント?事務所イジメやん >>934
知財系子会社があるところは、多かれ少なかれやってるだろ。 うちの事務所の電機は電機メーカー相手でもらってる人々は1,000万超えてるぞ うちは逆だな
国内会社でやったのをPCTからうちに依頼来る >>937
何人から搾取してるんだよ
かわいそうに >>937
土日出勤込みの時間外労働月200時間くらいかな??? >>935
知財系子会社がある某化学メーカー担当してますがそんなことしてませんね。 >>937
電機のみで?嘘つけ
月に何件処理してるんだよ >>943
俺じゃないから知らんが外国ばっかやってるよ
比率が低くても絶対的な件数は化学よりあるんだからさ
国内は自社、国内はよその国内専門事務所、外国はうちみたいな感じなんじゃね?
国内だけ、同じ技術分野、安いけど大量って国内専門事務所は年収いくらなんだろね?
糞つまんねーだろうけど効率化されてるからそこまで悪くないんじゃ?
月10件くらいなら余裕でできるんじゃね?ペラペラな電気の明細書で同じ分野なら
よその事務所の知り合いの電気やってる弁理士(文系w)は月20時間残業くらいで年収700万以上って言ってた >>944
文系弁理士の分際で電気担当やってて700万あるのか >>944
国内と外国とで別事務所に依頼するのは効率悪すぎでしょ? >>948
じゃあ電機メーカーの話はわからないだろうね 電機メーカーの出願って1件10万円台ってマジ?
中間コメントで金とれないってマジ?>>949 へぇー電機案件って厳しいんだね
分野が違ってよかった >>950
質問だけど、そうだとしたら年収いくらだと思う?
電機弁理士の仕事を理解できてるのかな? >>952
電機メーカー専業弁理士の実態
年収相場500万円〜600万円という高卒以下の年収
事務所間競争が激しいゆえに出願安価激安で挙げ句のはてに中間処理で無料奉仕させられること多
競争が激しすぎて独立不可
外国案件少ないため外国実務の経験や知識も得られず全く稼げない
仕事内容は専門知識不要で高卒や文系にも出来ちゃう理系大卒院卒であることが虚しくなる惨めな内容
低レベルなくだらない明細書作成が9割くだらない中間処理が1割
知財部からは完全に見下されバカにされる立場
弁理士や技術者が定着せず専門や年齢を限定せずに常に求人を出してる
年収が低すぎるため未婚率離婚率が極めて高く家庭内でもギクシャク
しかも親戚や友人からバカにされ子供からもバカにされるという惨めさ
事実につき反論異論は認めない
これから事務所を探すやつは電機メーカー担当だけは絶対に避けろ >>654
君はID違うけど金属弁理士?何が専門? >>955
もともと電機メーカーやってた
今は別の事務所で機械メーカーの担当やってる
年収は3年で250万円上がったわ >>957
他の電機メーカー、同じ電機メーカーの他の事務所の話を聞いたことある? 大手電機メーカーが単価低いのは同意なんだよね
でも年収500〜600万から上がらないのは、本人の能力がないのか、事務所が搾取してたんじゃないか?
国内の仕事だけでも年収700万くらいはいかないもんかね?知り合いの文系弁理士ですらいってたよ
それができず、事務所も搾取してないなら、知財担当者が無駄にチェック厳しいとか?
求人とかを見ても電気だけが低いなんてことはないと思うよ 便所の落書き掲示板に、長文で何回も書き込む弁理士(笑)がまともじゃなく気持ち悪いのは分かる >>959
どんなに良心的な事務所でも
電気分野の内内だけなら体力の限界まで長時間労働して
やっと600万とか700万とかですわ うちも電機メーカーがメイン顧客だけど半分くらいPCTやぞ
なお年収はそんなもんの模様 大手電機やってる事務所のホームページ見てみたらわかるけど
特許技術者の割合の高さと弁理士の学歴の低さだけでどれだけ待遇悪いかがわかる
旧帝東工出身の弁理士はすぐに逃げたすんだろうな 日本の電気メーカーはどうでもいい出願が多すぎると思う。
欧州のメーカーのように必要最低限の出願にとどめるべき。 これから電機はどこも出願減らすでしょ
今までが異常すぎただけだから 電機系弁理士が底辺なのは認めるよ
ただ弁理士の半数くらいが電機系弁理士じゃないのか >>973
化学がいいんじゃなくて
それ以外が終わってる そういやだいたいブログとかネットで低年収で苦しんでる弁理士は分野電気だわ 半導体って電気だろ
単価は安いかもしれんが、件数はあるだろう 件数がある=競争が激化=ブラック分野じゃね?
半導体ってあんまり知識なくてもやれちゃう分野だし厳しそう どこの電機メーカーもどんどん出願減らす方針だから
ますます電機メーカーやってる弁理士の年収下がるね
ただでさえ低年収で貯金も少ないだろうしどうやって生きていくんだろうか 出願を減らした分は事務所単位で切られてるから、残った事務所の仕事量は変わらん >>979
クライアントが単価を減らすという方向でいくなら、
事務所は、より多くの件数を(気付かれないように)乱造して、
よって、給与レベル維持。 パチンコ関係は、結構稼げるって聞いたことあるけど、今は違うんかね? 電気の弁理士はSEやれば?人手が足りてないみたいだし、弁理士に固執する必要なかろう? >>983
商標弁理士が一番良くね?
数こなせばそこそこの売り上げになる。 >>984
流石に特許弁理士の底辺といえど商標弁理士よりはましだろ? >>984
1番難しい、数こなせば、の数を確保できるならな。
そんなん電気系弁理士が独立してなんとか化学の客つかむのと難易度変わらないだろ。 女性弁理士って化学系多いよな
元薬剤師ってのも結構いるし 大学の時点で化学は女が結構いる一方で電気機械は男ばっかり
メーカーの研究開発でも化学メーカーではちらほら女がいるけど電機メーカー機械メーカーは男ばっか
女がいても顔面偏差値40以下のドブス 僕の事務所は電気系院卒で電気電子やってる美人がいるよ
高嶺の花 電機メーカーってリーマンショックからもう10年近く経つのに未だに値下げ要求凄いって聞いた
そろそろ誰か次スレ立ててね 電気専門の弁理士です。
事務所に入った頃は金持ちになれると思い込んでました。
勤務先は弁理士技術者10人程度の小規模事務所です。
夜の8時まで残業して年収550万で頭打ちです。
皆さんの仰る通りで将来が全く見えません。
子供がいるので生活が苦しすぎて辛いです。
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