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転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.6
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0001名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/06(火) 16:50:13.45ID:ZX6nuuLA0
※前スレ
転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1513136361/

次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てて下さい。
立てられない場合は他の人に頼んで下さいね。

過去スレは>>2　辺り
0379名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 13:53:22.16ID:DhfcupNv0
マイナビ転職で興味のある求人を見つけたのですが、マイナビでは正社員雇用となっているのにその企業のホームページに行くと採用はアルバイトか契約社員となってます。これはどちらを信じた方がいいのでしょうか
0380名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 15:14:05.68ID:OPxiQuQy0
コネで入るとやっぱ風当たりとかかなりキツイでしょうか？

叔父が親会社の部長やっており、子会社なら紹介できると言われたのですが、こういうのどうなのかと思ってまして…
0382名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 16:26:24.59ID:MJQFgBQK0
>>380
俺はコネで入ってきたやつなんか絶対仲良くしてやらねーわ特別扱いされているってだけで平等じゃないから許せん
0383名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 16:35:35.84ID:UYsm0o6v0
　
【国難首相/デタラメな働き方改革】裁量労働制データ偽装問題 厚労省に“確信犯”の疑惑浮上【それでも法案は提出します！】[02/24]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519439063/

【働けど働けど】国民負担率(国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合) 新年度４２.5％ 高い水準続く
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519419563/

【経済】「就職氷河期世代」、40代突入　悲惨な窮状が明らかに★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519452982/

【経済】賃上げも、40代だけ給与減る　取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず？　若い世代や50代以上優先★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519455762/

【ライフ】未婚女性の｢専業主婦志向｣が実現困難な理由 年収に関係なく未婚男には｢共働き派｣が多い ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519429103/
0385名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 16:55:21.04ID:dOa06AQx0
質問お願いします
現在求職中でINDEEDで求人を眺め手いましたところ、業界大手の自動車用タイヤメーカーの販売の仕事を見つけました
車関係の資格は持っていないもののカー用品店勤務の経験があったので詳しく見てみたところ、正社員雇用で月給はその近辺の平均よりも¥20000ほどマイナスと言った感じでした
しかしボーナスを見ると年二回4.75ヶ月分という破格の金額で、目を疑ってしまいました
非常に魅力的な求人ではあるのですが、ボーナス無しも当たり前の底辺で生きてきて奴隷根性の染み付いた自分は正直尻込みしています
このように月給が低くてボーナスがべらぼうに多い仕事というのはなにか裏があるのでしょうか？
0386名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 16:57:03.78ID:dOa06AQx0
文字化け失礼しました
月給のところですが「近辺の平均よりも20000円ほどマイナス」と、書いたつもりだったのですが誤変換したようです
申し訳ありません
0388名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 17:02:51.22ID:jSEKydrW0
>>385
ボーナス4.75ヶ月って、一回は2.4ヶ月分てことでしょ？
大手製造業ならそんなものなんじゃないの

大手はボーナスの水準を労使の話し合いしつつ大体業界標準見ながら決めるからそうなってるだけな気がする
0391名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 21:39:09.78ID:B5Wdf4aZ0
>>385
タイヤ屋はオススメしないよ。セールスマンみてると月末近くになれば数字詰められて毎月嘆いてるよ。どの業界でもセールスマンは一緒だろうげど
0392名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/24(土) 22:11:09.20ID:MeWelZEP0
在職中に次の転職先を決めた場合は提出書類などの関係から少なからず数人には現在の職場の人間に転職先の企業の名前や情報など知られてしまうのでしょうか
0395名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 07:06:01.76ID:NTkEcBUJ0
>>394
先輩の転職先が広まってたから、何故話したのか雑談したら年末調整の引き継ぎが〜とか保険が〜とか丸め込まれて言わされたらしいので
0400名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 09:40:05.51ID:/G1kD37P0
>>399
AI導入するのに莫大なコストがかかるし、大企業ならまだしも、中小企業なら大丈夫でしょ
定年まで逃げ切れればいいんだし
0401名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 10:17:46.37ID:3KOFvsvA0
>>397
新しい職場の情報は古い職場には必要ないよ
会社が信用ならないならきちんと自分で調べればいい
仕事がよっぽど忙しいとか精神的にもうだめになりつつあるとかでなければ在職中に転職先決めた方がいいとは思う
引き継ぎ準備はしつつ
0403名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 10:40:38.47ID:N3zyCFZu0
行きたい会社が職種2つ募集しておりその片方に応募し落ちたのですが、違う職種の方に応募しなおすのはありなのでしょうか？
また落ちた際にこういう職種でも募集してるけどそっちではどう？みたいな感じで聞かれなかった場合はまた応募しても無駄な可能性高いでしょうか？
0404名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 11:18:42.03ID:8pawh8Kb0
◯◯好きな方には向いています、みたいな未経験採用の求人に応募してるんだけど、面接で落ちてばかり。
好き度アピールよりも、無理やりでも職歴を絡めたアピールの方がいいのかな？
0405名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 11:44:42.41ID:BfmuT1vI0
別スレでも聞いたんだけど、履歴書を先方で面接の時に書く際は、シャーペンとボールペンどっちがいいとかある？
個人情報はボールペンでも書き損じないだろうけど、志望動機とか聞かれたら一発書きって難しいと思うんだが
0406名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 12:37:07.96ID:mg4ho1n80
面接の時に、書く……！？
0408名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 12:53:55.42ID:pTU5DrEA0
求人の募集期間3ヶ月ってそんな珍しくないですかね？
DODAの求人、結構長いところ多いようですけど、、、
0409名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 13:25:46.44ID:iecSVteM0
今までの事務職の経験を基に、企業の総務セクションに転職したいがなかなか上手くいかない。
学歴もまぁまぁだと思うし、簿記二級と社労士持ってて人事給与の実務経験もありで自分としては悪くないと思う。

ひとつだけ。民間経験なく学校法人勤務なのがひっかかってるのかと考えてる。
人材系勤務の友達に聞いたら、学校は特殊だからなぁと渋い顔。
学校勤務者は民間転職は難しい？
0411名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 14:01:13.89ID:4dQxN6Di0
>>406
先方の用意する履歴書に記入してもらうからこちらから履歴書持参は不要と言われた
こちらのも持っていきはするけど、先方で書くのは必須だから聞いてみた
0412名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 14:01:56.38ID:ng6CQoXR0
みなさんどんな転職サイト使ってますか？DODAはエージェントがダメとかハローワークは手続きするためのところとか色々見てしまい迷っています。
とりあえずリクナビnextには登録してみました。
0415名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 16:33:58.90ID:iecSVteM0
>>410
色々考えて民間を希望しています。
今の職場が嫌になりという転職ではないので、、、。
たまに面接に行けたとこでも、年収や賞与を聞かれ、やはり学校は安定していますね。うちではそんな出せないですよと言われてしまいます。この辺は正直に言わない方がいいんですかね。
0417名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 18:59:34.16ID:1wdT9YSH0
>>415
不満がないなら転職しないほうがいいのでは
民間は厳しいよ
0418名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 20:49:09.53ID:OPJ+78480
>>415
学校の職員の旨みって私学共済・退職金くらいじゃねぇの？
そこまでしてしがみつき退職なの？
正直に申告して考慮してくれない会社は辞めたほうが良い
良い会社はきちんと正当に職歴や現段階でのポジション評価してくれて
同額もしくはそれ以上提示してくれるよ

足元見られて安く使われるよ。在職中での転職なら、生活や仕事に困窮してるわけじゃないから
余裕でしょ？なおさら毅然とその辺は話し合ったほうがいいよ
学校の職員は安定してるね〜なんていわれたら、俺ならその場でやはり辞退しますと即お帰りになるわ
ばかにしすぎだよ
0419名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 20:51:00.57ID:OPJ+78480
>>418
すまん。おかしくなった
そこまでしがみつきたい職なの？と書いたのに変な変換になった
公務員的職から民間への転職は色目で見られるよ
その辺をしっかり納得させられるものを口頭で説明したり
経歴書にしっかり書くなりしないとね
0420名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/25(日) 23:42:09.68ID:yMR5YEMY0
求人の質ってリクナビnextとかマイナビとかよりイーアイデムとかクリエイトだと劣るとかってありますかね？
0421名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 01:24:31.70ID:Ojq2M/oS0
>>408
個人的な感覚だが別におかしくないと思う
その3ヶ月過ぎた後にまた同じ求人出してたら注意だけど
リクナビなんか何処も2週間くらいでそれはそれで困る
0424名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 08:20:40.06ID:qtCrIpiB0
>>421
3ヶ月の後延長したらヤバイけど、そうでない限りは心配ない感じなんですね…ありがとうございます。
0425名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 09:44:19.63ID:+JRRC9X40
学校の職員って事務職か大学講師は超安いよ
小学校　中学校　高校は教師免許がいる
0426名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 10:16:21.81ID:+JRRC9X40
小・中・高は事務員は居ないよ
同級生が小学校の用務員してるが都職員だよ都庁から出向の窓際族だが給料は公務員
0427名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 11:09:24.58ID:ZJUH7dIJ0
最終面接合格後条件面談があるんですが、それと同じ日に会社負担で健康診断受けるのってよくあることなんでしょうか？
また当日持ち物不要でハンコ等も持ってかない場合、まだ事態したり保留しても大丈夫なものでしょうか？
初転職でよくわからないものでして…。
0428名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 12:08:03.15ID:du7DIYLa0
残業は月20時間以内とあるのに固定残業代が33時間分つく求人があるんですが、
これは繁忙期を見据えての表記なんでしょうか？
0430名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 12:42:56.33ID:bxUUrCK70
>>426
役所直々雇用の小・中と用務員経験者有りだけど
今は現状として、学校用務に関しては
民間委託してる業者に投げてる自治体はおよそ７割にのぼると思う
残り３割は私立私学でそういうとこは専属で雇ってると思いますよ

ちなみに大学にも専属用務員さんがいる
ごくまれに大手ビルメンに用務業務を投げてる大学もある

それと、学校に事務員もきちんといますよ
消耗品買って貰うときの窓口になる人ですから
用務が事務に申請、そして学校事務から役所の会計課に話があがります
現場を知らない会計課だから、
ほんとのそんなモン必要なんですか？とあまり快く思わないのさ
予算が決められてるからね。
事務職の人が頑張ってくれるから用務員さんが仕事がしやすくなる
0431名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 13:06:57.87ID:fMCh+uV40
定年まで終わらない全国転勤の実態に限界感じて転職活動始めたけど、
少数の職場で多少入れ替わりはあれど一生同じメンツというのも相当博打感あるな
加えて、実権を持つ一部個人の心象次第でどうにでもされる立場となると更に

全国転勤あり大手から転勤なし中小行った人いたら経験聞かせてほしいわ
ギャップとか特にここだけは注意しとかんと絶対後悔するとか
ちなみに現職に全国転勤以外の不満点はほぼない
0432名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 13:10:02.27ID:bxUUrCK70
あ、ごめん。用務の雇用情勢なんかどうでも良かったねｗ
出向先として用務員職で学校へ行く事はあまりないんじゃないかな
希望した場合は、解らんけど、それでもないと思う。
そういうケースのあるときを懸念して、役所が
自ら学校用務職を臨時職員として雇ってる場合に限っては
公務員の退職者の嘱託での再任用要望要請があるなら
当たり前にそっち優先しないといけないからという理由からで。
あなたは、そのケースのことを言ってるのかも知れないけど。

でも大概、民間の会社がやってると思うよ
用務員、ごみ収集は既に民間委託されてる
給食はわからないけど。パートとかじゃないかな？栄養士が嘱託とかで
今は正規職採用や出向先としての職種ではなくなってると思う
0433名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 13:16:50.95ID:klnDj40F0
>>427
条件面談と同じタイミングでの健康診断はあまりないね
内定受諾してもいないのに雇い入れ健康診断をするのは辞退しにくくするための方策なのかも。
まぁ健康診断受けた後でも辞退は出来るから条件持ち帰って検討すればいいのでは？
0434名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 13:34:04.11ID:v3NDWmnT0
生産管理って精神病むって聞くけど品質管理はどうなの？
クレーム対応とかあるイメージだけど
0436名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 14:45:18.61ID:yQoLpdGB0
>>433
ですよね…。
面談後同じ日の健康診断受けても条件悪ければ辞退しよう思いやす笑。
ありがとうございます。
0438名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 18:02:50.26ID:klnDj40F0
>>434
生産管理も品質管理も現場の力が強いと板挟みになって病むって言われる
生産管理は部品の遅延とか出荷の催促とかで現場と営業、外注とで責められる
品質管理はクレーム処理で営業（客先）と現場との板挟みで病むらしい
0441名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 19:14:13.44ID:qP/EToB00
>>440
結局、そういうのが合う合わないなんだろうな
同じ環境でも病む人病まない人いるし、でも別のことでは逆になったり

しかし、現場もいい人もいれば頭おかしいのもいるしな
0442名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 19:26:26.39ID:3z/GU4yo0
>>419
いや、しがみつきたい気持ちはありません。しがみつきたかった転職はしません。
学校職員の旨味は自分としてはわかりませんが、中途組の方々はノルマがない、そのせいか雰囲気も人も優しいし有給もとりやすい定時上がりもしやすい、賞与が安定している、長期休みがある等を言ってます。
素直に言うと29歳ヒラ職員で600万円です。
ある中小企業では40代の管理職レベルだと言われてしまい、気まずい空気が流れました。
そうですね。なぜ民間か。納得できるように訴求していきたいと思います。
0443名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 19:28:17.72ID:3z/GU4yo0
>>426
ちなみに公立も私立も事務職員はいます。
公立は1〜2名で、私立の中高ならどこも10名前後はいます。
私自身は今は法人本部ですが、中高事務室で仕事していた期間もあります。
0444名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 20:10:07.71ID:OLS3NOmg0
>>431
給料と福利厚生は話にならんよ
それと、中小は何もかも自分でやらないといけない
大企業慣れしてるとびっくりすると思う

>>442
普通の企業で30前に600万円はありえんよ
民間に行ったら今までの様な楽はできないし給料も減る
0445名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 20:19:40.37ID:jYbpM3X00
>>442
そのキャリアだと350〜400万円スタートだろうね。
その後は35歳で500万円、40歳で600万円、50歳までに700万円に届くかどうか。
0448名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 21:17:16.60ID:gUm2ACsY0
入社すると決まったら、入社の前に雇用契約書をお互いに交わすのは当然だよな？
「入社後にお渡しします」とか言われたんだけど･･･
0449名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 21:31:41.00ID:GpLdpN550
質問させてください。
面接に来ないかとメールが来たので直近数日間の面接可能日を記載し返信しました。
しかしその後数日間返信がありません。

まだ最初に伝えた面接可能日は過ぎていませんが再度連絡をしたほうが良いのでしょうか、それとも待ったほうが良いのでしょうか
0450名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 21:54:03.30ID:c/hgMZRm0
>>449
連絡しても問題ないと思うけど。心配なら「仕事の予定が入りそうなので確認したい。」と言ってみれば？
0451名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:30:24.78ID:HljEaEzH0
縁もゆかりもない県外で年収350万なんだけど、地元で年収400万の企業に内定もらった。
しかも地元なら実家に住めるから、実質100万のプラスになると思う。
これは転職したほうがいいでしょうか？
0452名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:36:09.25ID:klnDj40F0
>>448
内定受諾した段階で雇用契約を仮契約したと同じ。
本契約を入社後（出社後）に交わすという意味だと思うよ。
ま、企業によるけどね。
0453名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:39:28.38ID:klnDj40F0
>>451
年収額だけで考えれば転職したほうがいいのだろうけど
仕事内容や休日数、残業量、福利厚生面などを含めて総合的に判断したほうがいいよ。
0454名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:46:54.26ID:HljEaEzH0
>>453
仕事内容は難しそうですが、経験を活かせる部分もあるので頑張れると思います。
休日は120日、残業は10時間程度なので問題なさそうです。
福利厚生は、地元で最強なんじゃないかと思うぐらい手厚いです。
こう考えると、どう見ても転職すべきですねｗありがとうございます。
0455名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:51:12.16ID:bxUUrCK70
>>442
なるほどね。
俺も用務員経験者としていうけど、あまり関わる事なかったけど
お茶組などは俺が一式用意しないといけなかったから
多少世間話を交わした事がある程度だが、悪いが
浮世離れしてる人が多かった。
教育現場って相当狭い社会なんだよ。
株式会社の職場の雰囲気とは別物だよ
そういうことを指摘してるんだと思う。

キミ、ウチで会社員として仕事で結果出して
仕事していけるの？って嫌味なんだよ。
会社って結果を出さないといけないからね
正規社員として職務能力を会社に買われる。
その能力の対価として月給を得るわけさ
結果を出さないとだめなわけ。

公務員って、仕事に対してそういう意識が飛んでて
毎年昇給して高い金貰ってるから、嫌味を言われるのさ
2ちゃん見てても叩き具合解るでしょ？ｗ
こういう相手の言いたいことを良く考えて受け答えすれば大丈夫だよ
0456名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 22:58:11.54ID:b3861NpT0
最終的には西日本の地元にUターン就職したい（現在東北で勤務中）けど、今回東京の会社（一応大手）から内定出た。給料はダウンするけどスキルは積めそう

一度、内定受けて暫くスキルを積むか
地元の企業への転職活動をほそぼそと続けていくか、どちらがいい？

ちなみに29歳です
0457名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 23:17:41.99ID:VKKjIxWB0
仕事を辞める理由でオススメありますか？
時給換算したら高校生のバイト以下とか年間休日が80以下ってのが本当の理由ですがそのままは言えなくて
0459名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/26(月) 23:21:30.03ID:yRTPxF2D0
>>442
公務員なんて民間では使い物にならんというのが世の中の一般論ですからね
相当苦労すると思いますよ
0461名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 00:38:53.81ID:5kmpwBLu0
例え現状から年収100万マイナススタートでも辞めたいと思いながら今の仕事を続けるよりも転職した方が人生楽しめるよねきっと
0462名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 02:14:17.53ID:2EWgbbTQ0
求人によくある給与例で残業20時間とか書いてあるけど、あれやめて欲しいな。本当に20時間だと信じてしまうやん。実際40とかなんなん、、、
0465名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 13:29:51.47ID:n0c1ijlI0
複数同時に選考進めてる時って、嘘でもいいから、なんて言うのがベスト？

1 御社だけです
2 複数選考進んでます
3 1社内定を頂いてます

本音は内定は多く取って、どれにするか選びたい
0466名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 17:44:01.28ID:roh0PxvV0
内定決まって他断らなきゃいけなかったのに、他からいきなり内定の電話きていつからこれますかと聞かれ待っててくださいと答えてしまった
もうだめだわなんで内定決まったから辞退しますって言わなかったんだろう
というか三次面接するから待っててって言われてたのにまさかの採用とは何事
ああああもうだめだ何やってるんだ自分
0467名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 17:45:56.75ID:roh0PxvV0
３ヶ月ずっと面接以外で人と話してないからなんかおかしくなってる
向こうからかけてくる前に早めに辞退しとけばよかった
ほんとしょーもない…
0468名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 18:46:56.02ID:lDdzWUuk0
>>465
正直に2
御社だけと嘘言っても有利に働くかは企業の捉え方次第だよ
１社内定頂いていますと言えば、そちらに行くのですか？と聞かれる可能性がある
その時の返答と貴方の評価次第では企業が引く恐れもあるよ
0472名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 19:46:56.35ID:fHbFN93A0
汚い字で書くくらいならPC一択。何回か転職してるけど全部PCで内定貰ってる
0473名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/27(火) 20:39:27.61ID:TBUE/7le0
履歴書ずっと手書きしてたけど今は印刷
書類選考通過率と採用率はどっちも同じくらい

離職前に人事に届く履歴書を見てたけど今は手書きのほうが少ないよ
男性で手書きはほぼ見ない
女性はいるにはいるけど字が綺麗で自信があるんだろうなって人だけ
0475名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/27(火) 22:42:15.44ID:jJdDerbx0
この板に書いてる年収って手取りではなくて額面ですよね？
世間一般でもそうだと思うが。
厳しい世の中になったもんだ・・・・
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/27(火) 22:48:37.34ID:jJdDerbx0
>>476
ありがとうございます。
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