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転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.6
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0001名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/06(火) 16:50:13.45ID:ZX6nuuLA0
※前スレ
転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1513136361/

次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てて下さい。
立てられない場合は他の人に頼んで下さいね。

過去スレは>>2　辺り
0122名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/11(日) 10:57:50.76ID:cI2ACSon0
>>103
当方はそのパターンで転職した。
待ってても年取るだけだしね。

今の会社はそれほど大きくない(グループ全部で2000人くらい)けど、
年間休日は125日で有給を取っても変な目で見られない素晴らしい環境。
遅くても19時には退社できる上に給料も100万円くらい上がった。
それほど有能ではないけど、人手不足なご時世で運が良かったかなと。
0124名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/11(日) 12:01:12.68ID:DRrMROv10
リクルートキャリアてなんですか？普通のリクルートと何が違いますか？
0129名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/11(日) 20:37:31.04ID:61vmsRqq0
自分は大手だけど自分のいる事業部は業績も市場もやばくて数年後には子会社化する可能性が高く、転職決めた
まずは子会社化でもさらにその後どうなるか分からないし、タイミングよく条件アップの転職先見つかったからなのはあるが
0131名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/11(日) 20:47:34.15ID:6qXZMA2I0
医療機器卸営業ってどう？
0132名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/11(日) 23:05:57.57ID:jPFCmzqL0
オリンピックは2年に一回行われているが、どのオリンピックなのか？
0133名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/11(日) 23:25:55.48ID:26qgvlP80
>>132
東京だろ
0135名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 02:06:28.95ID:W6s0TOgG0
営業してて基本常にスーツな人（男）って何着でローテしてます？激安2~3着で傷んだら買い替え廃棄方式ですか？
0137名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 06:05:15.73ID:LlRQFnz20
>>136
ルート営業は一番人気だよ
飛び込み営業じゃないから一番楽で給料も良い
高校の就職組では人気が有り過ぎて競争倍率高すぎて学校が学業優秀な人に絞って推薦
大きな企業でも無いのに給料も良くて仕事が楽で誰でも出来る仕事だから人気ある
0138名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 06:14:21.82ID:LlRQFnz20
営業って激務って事はない
飛び込み営業はきついと言われるが実際は外回りはサボれるから内勤と比べると超楽な仕事
ただ契約のノルマ達成を競争させられる会社は精神的に追い込まれる向かない人がいる
ソニーの機械装置の営業は一流大学出て一流企業に入ったのに装置を売る客は中小企業
そこの中卒行員に文句を言われながら注文を取るでノイローゼになる人が多いから社内に営業を置かないで
全部代理店に任せてる逆に代理店が人はソニーの機械は壊れて文句を言われるとボヤいてる
0139名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 06:21:54.19ID:LlRQFnz20
ここの連中は直ぐに激務で止めろと言う
やる気の無い連中ばっかりだね
この程度の仕事が激務なんて言ってる連中は無職で一生ニートだよ
銀行のATM近くでずっと立っていて使い方が分からないお婆ちゃんに使い方を説明してるオヤジの仕事しか出来ない
0143名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 10:06:10.82ID:LlRQFnz20
>>135
営業手当ては普通８１千円くらい年間８千円ｘ１２で９万８千円で
年間スーツ３着とYシャツ・ネクタイ・靴を使い潰す費用
0146名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 12:28:54.38ID:2RsAiqNp0
>>141
なんか話が噛み合ってないなあ。ルート営業は確かに楽な部類だけど医療機器の業界で高卒ってほとんど見ないぞって意味な。製薬メーカーは勿論無理。医療機器メーカーも大半が大卒な。卸の中小なら行けるのかもってレベル。
0147名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 12:41:47.88ID:oq98kBxL0
>>131
行くならメーカー。
商社はやめとけ。
ちなみに、医療機関に出入りする営業はよっぽどメンタルが強くないと続かんぞ。

>>135
2年で6着を使い回し。
使い捨てだから1着目5万円+2着目1千円みたいなので十分だわ。

>>137
昨今は医療機器に限らずメーカーは高卒は取らないぞ。
商社も中〜上位は軒並み大卒だわ。
かわいそうだが高卒に人権はない。
0148名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 12:52:07.95ID:x2tijf210
>>147
医者の態度が悪いから？
0150名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 14:09:11.99ID:omhCvLVA0
大学病院の教授の部屋の前で、何人もMRらしき人が並んでたり、薬学部の糞教授が出入り業者怒鳴り付けてるの見たことあるよん
医薬系は先生方のプライド・癖が凄い
あと基本メンテナンスは営業にやらせる。取説なんか読むかボケって感じの人が多い
0151名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 14:12:25.02ID:UbXdBG/a0
MRなんか虫みたいな扱いしか受けんだろ

IT系の技術営業もやめておけ、覚えなきゃいけないことが毎年どころか半年毎に雪だるま式に増えていく
家に帰れない

営業関係をどうしてもやらなきゃならないならルート営業ぐらいだろう
技術営業は営業と技術両方こなして、仕事全フリ
しかしどれだけやっても仕事を取ってくる営業より評価されるにことはない
0152名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 14:14:31.67ID:UbXdBG/a0
>>150
医薬メーカー受けたけど会社自体癖が強い
雇用条件もガチガチの提示してくるし
食品メーカーはジジイがありえないぐらい常識はずれ
0153名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 15:09:33.16ID:LSPq1nsa0
元MRが颯爽と登場。
給料は電博とかキー局とかいなければ、同級生内ではかなり高い方。

全国転勤を犠牲にすれば、そこそこのマンションにタダ同然に住めるよ。
車も大体好きなの買えるし。
金がないって感覚はあんまなかったよ。
0155名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/12(月) 17:09:16.28ID:IGod7L5H0
>>148
それもそうだが動かす金額がデカいし勉強もかなり必要。だいたい商談が診察の終わる夕方からスタートで会社戻って報告書やら書いてるとあぁ、終電が･･･の毎日(最近はそこまでないのかな)。命に関わる部類だから何かあると休みだろうがすぐ飛んでいかなきゃならない。
会社からのプレッシャーも強いから超激務。その分給与はかなり良いから生活には困らない。トップクラスのメーカーはインセンティブだけで500万とか稼ぐぞ。
ちなみに高卒クラスだと相手にされないしついていけない。
0160名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 00:27:17.78ID:qRrhXfEZ0
有給とれん人ってどうやって面接とかの日程調整しとるん?
辞めてから転職活動するしかないんかな
0161名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 06:11:50.14ID:nyJxQNYA0
24時間営業、シフトで昼勤も夜勤もあり
こんなのって夜勤固定より肉体的にも精神的にもダメージデカいですか？
0162名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 07:25:39.24ID:KSTwt2oa0
>>161
夜勤固定の方がしんどいわ。
0163名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 09:19:53.35ID:2HWkKV+X0
まったくの未経験から一般事務、総務、人事業務に転職する場合、志望動機ってどういった風に書いたりすればいいものなんでしょうか？

簿記二級とか持ってるけど知識は全く残ってない場合でも資格アピールしたりするものなんでしょうか？
0165名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 09:46:54.43ID:osR/QFLE0
>>163
資格は古くても有効だから書く
TOEICは点数で英語の実力だから資格じゃないから古いと意味は無いが書く
ただ事務職は経験も未経験も無理
派遣の事務職は超天才の猛者が沢山要る安い料金で働いてくれる中途を採用する企業は無能
大手企業はお金を扱う人は新卒事務のみ
中小企業は身内の仕事
0166名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 10:41:21.94ID:2HWkKV+X0
二次面接が最終面接の企業の場合、顔合わせというより落としにくる面接と思っておいた方がいいのでしょうか？

私が受けてる業界、二次面接が最終面接のところ多く、二社に最終面接いくのですが、どういうこと聞かれるか今から不安でして…。
0167名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 10:42:16.61ID:2HWkKV+X0
>>164>>165
やはり事務は未経験だと厳しいんですね…↑に書いたように今と同じ業界の最終面接頑張ろうと思います！
0168名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/02/13(火) 13:24:22.14ID:pu3nZFDd0
SPI勉強したのに全然出来んかった…
0175名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 19:32:15.11ID:pwyzT1kI0
ウェブ応募、これまで全然通らなかったから、少し書き方を変えて応募しまくったら、この二週間に８件面接が入った
在職中だから、やりくりして都合つけないといけないし、そもそも面接が苦手だから気が重い…
この面接までの期間、皆さんはどんな気持ちで過ごしてますか？
0176名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 20:33:47.74ID:ZRccsLwN0
>>166
一次は職歴についての質問がメイン。
(どんなスキルがあるかなどの確認)

二次以降に進むにつれて、役職者が絡んでくるため、会社にふさわしい人物か、どう会社に貢献してくれるのかを見ることが多い。
技術だけでなくマネジメントできるかなど。

当然、逆質問の内容も異なってくる。
0177名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 20:51:24.91ID:c8l8/BS+0
>>174
多分それは正社員にさせずにいつでも解雇できる様にしてるんだとと思うよ。
正社員雇用だと思ったら契約社員とか準社員での採用で、正社員に繰り上げられるのはなかなか難しいとかよく聞く。
0178名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 21:19:29.32ID:1SgJ3NEs0
年俸制ってあまりよくない？
ベースアップ、ボーナス4ヶ月ありなのですが
0179名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 22:19:24.49ID:b5tZbxiN0
有名どころにいくつか登録したいのだけど
退会したあとに迷惑メールとか来る？
専用のアドレス作ったほうが良いかな
0180名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 22:38:15.57ID:MG05FR7k0
>>178
私は年俸制。ボーナス時期に寂しい思いをするくらいで、月給制とさほど変わらない。

年俸に退職金も入っていることもあるので、確認しておいた方がいい。
0183名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/13(火) 23:12:36.64ID:8kZtrrZU0
>>179
来ないよ。出会い系と違うｗ
0185名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 00:39:18.14ID:1YkMHUMo0
>>175
自己紹介、志望動機、退職理由をひたすらブツブツ繰り返したらいい。

面接官もこの3つはアドリブでなく用意した回答を期待する。
だから棒読みでもいいからスラスラ言えるようにしておこう。

この3つを言い終えたぐらいから緊張がほぐれてくるから、自然な受け答えができるはず。

もっとガチりたいなら対人練習や録画録音して練習。おれはしなかったけど
0187名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 05:56:28.98ID:QcNHUdco0
>>176
ナルホド…。
逆質問だとどんなこときいたりするのが一般的なんでしょうか？
一次では待遇や仕事内容に関すること聞いたのですが…。
0188名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 07:26:55.96ID:aNEzgjh40
転職エージェントA→バイトなどはせず、すぐに就職できるよう行動するのが良い
転職エージェントB→契約社員や派遣で3年以上経験を積んでから転職した方が良い
転職エージェントC→空白期間があるとマズイので同業種で派遣をしながら転職活動した方が良い


みんなだったらどれを選ぶ？
個人的にはCが良いんじゃないかと思ってるんだけど…
0189名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 08:37:31.13ID:tAJ70jJG0
三社受けて最終面接まで行けたけど、三社とも「未経験の場合職業訓練行ってからの人が多いから…」みたいな感じで言われ、多分全部落ちたと思うのですが、こういう場合、6ヶ月位の職業訓練行った後にまた受けるっていうのは大丈夫なものなんでしょうか？

それとも一回落ちた所は2年くらい空けないと受けるの無理とかあるのでしょうか？
0190名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 08:52:14.37ID:MdROwO060
>>188
本人のキャリア次第でアドバイスは変わるよ
派遣などしてもキャリアにならないベテラン
ずっと新卒から働いた転職経験無い人なら無職期間が長くても不利にならない

派遣でも設計や事務職は派遣先の社員よりレベルは高い
転職には正社員より派遣経験者の方が有利
0192名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 09:20:39.90ID:aNEzgjh40
>>190
違うスレでも聞いて悪いな
アルバイトの経験が一番長いからキャリアがホント薄っぺらいんだよ
派遣の方が即戦力だけどそれでも経験が積めるなら受けてみようと思う
0193名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 09:24:43.84ID:IpYuhqLh0
同業他社に転職しようとしたら、
年間の休みが90日って、少ないよね。
少なすぎるよね
0194名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 10:06:45.47ID:p2w8zCUJ0
>>191
再応募は1年経たないとマズイんですね…。
三社落ちたら職業訓練行き、今行きたいコースは6ヶ月のものなので訓練終わったら違う会社受けようと思います！
ありがとうございます。
0197193
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2018/02/14(水) 11:17:38.95ID:IpYuhqLh0
>>195
ありがとう。そうそう転職先に贅沢は言ってられないけど、拒否するには十分な理由だね。

適当な言い訳で断るわ
0198名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 15:04:14.32ID:EfSp01BB0
>>197
余程の高給なら検討の余地はあるけど、今どき90日はヤヴァイ。まあ、田舎の中小零細はそれくらいの水準の企業もけっこうあるよね。うちの会社も中小の部類に入るけど有給消化合わせると140日近く休んでるよ。
0199名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 18:21:14.21ID:9C3X79Ku0
40過ぎてる男が未経験居酒屋正社員ってキツいですか？（小売は経験あり）
ググったり募集要項見る限り業種のわりにマシそうではあるんですけど
0202名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 23:08:13.79ID:CIGXH56p0
20歳から14年間CADオペレーターとして設計業務をしてきたけど向上心の無い同僚達、見栄を張りたいだけの会社（部署）方針が嫌になって転職を考えてる。
収入は減るかもしれないけど工場で働こうと思ってる。
未経験だけどやって行けるかな
0203名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/14(水) 23:55:37.21ID:djBLWG1d0
設計できるならもったいない気がするな
昔CADオペやってたけどほんとにオペレーターしかできないから仕事ないって言われたことあるわ
0204名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 06:12:59.96ID:ABwYHsD10
>>202
CAD出来るなら、いくらでも欲しがるよ。

俺みたいにペーパーの資格ばっかりで、実務経験が無いと、まるで役立たずだ。
工場勤務だけど、ライン工は俺みたいに何も出来ない奴が行く所だよ。
0205名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 06:33:47.73ID:NBpncZmm0
転職サイト経由で応募して面接呼ばれるときに、紙で履歴書職務経歴書持ってこいってあるじゃないですか？
今どきのサイトって自己PRや志望動機入力欄もあるのに、なんで同じ内容もってこさせるんですか？
社内規定とかで面接スペースにノートPC持ち込んで転職サイトの応募者情報表示させられないから？
ノートPC持ち込むのがめんどくさいから？
0206名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 08:28:52.73ID:r8GLwEhP0
>>205
もともと履歴書や職務経歴書って紙ベースで保管するものだし。
つーか転職サイトでのweb入力って、まともなPRもできない応募者を足切りするためにあるんだと思ってた
0208名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 08:41:44.97ID:l9bG04Qk0
サイトの情報量では簡易的で要領が少ない
履歴書欄でも実際は記入欄では少なくて説明できない、一身上の都合じゃダメでしょう
応募したら直接メールでやり取りして退職理由や応募理由をメールや添付ファイルで説明した方が良い
退職理由は特に詳細に誤解の無いように説明する必要があり長い説明文に成る
応募理由も応募した企業にコレがやりたい経験能力を生かせれば経営戦略・技術戦略・営業戦略も含めて
構想を提案できる
0209名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 10:24:15.85ID:l9bG04Qk0
CADってまったくの初心者のも２Dなら二日でマニュアル見ながら勉強すれば誰も教えてくれなくても図面は掛ける
後は実践でマニュアルに無い使い方を仕事をしながら覚える
３Dでも二ヶ月くらい教えてくれる人が居ないと無理　職安の技能講習で無料で覚えられる無職ならばだが
ただCADオペは派遣に沢山登録してるし書くだけなら若い女子の仕事
男がやっても３０歳過ぎになって派遣も無理でしょう
図面書くだけじゃ働き先が無いよ　設計開発出来れば転職に困らないしアジア企業なら年収３０００万以上で転職できる
企業が設計開発の求人出してもまったく欲しい人材は応募者なし状態
トヨタでもロボット開発事業部が１０年採用広告だしても採用者なし
CAD技能はピンからキリまで
0210名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 11:05:41.19ID:yCWS6vrb0
会社のホームページはあるけど転職会議とか会社口コミサイトには一切情報ない会社ってヤッパリ避けた方がいいのでしょうか？

スーゼネや旧財閥系の不動産の子会社等は今の仕事との同業で仕事で使う資格もあるので面接対策すれば何とか入れるとは思うので
すが、全国転勤あるのがネックでして…口コミ一切ない会社は潰れない限りは一生働く場所は変わらない感じではあり、家から自転車で行けるくらいの距離にはあるのですが…。
0211名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 12:07:35.19ID:ABwYHsD10
>>210
零細ならわからんが、中小なら評判が無い＝不満が無い だと思う。

ネットには不満は書いても、いいとこをわざわざ書く奴いないだろ？
0212名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 12:17:24.56ID:eK1j750A0
>>211
なるほど…。
給料や休日数等も異様に良いので一応応募だけでもしてみようと思います、ありがとうございます。
0213名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 12:31:02.32ID:GlaQmtH30
転職サイト上で面接日設定の話が2月頭にあり、こちらが「(早い順に)A日、B日、C日(明日)」で希望を出して何の音沙汰もなくA日、B日はすぎて今日になってさっき「前日のご連絡で申し訳ありません、明日◯◯時スタート(一番遅い開始時間)でお願いします」と連絡が来ました
本来ならA日前日までに連絡が無い段階でこちらから問い合わせるべきだとは思うのですが自分は脈なしと判断&優先順位も低く他社応募もして今選考中です

上場企業なのに採用担当者が一名しかいないのか？日程決めが難航している返信も出来ないのか？と思ってしまいましたがこの場合皆さんは面接を受けに行きますか？
0214名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 13:48:07.64ID:VspQHDGl0
現場系の仕事から工場に転職した
けどやっぱり現場の方が気分が良いからまた元の業種に戻りたいと思う

前の職場での不満点は、結構な専門職なのに現場系仕事から見ると、素人がママゴトみたいなことしてるなーってレベルだったこと

悩んでる会社が2つあって、1つはかなり専門的に研究されていてその不満点はなさそうだし自分もかなりスキルアップ出来そう
だけど給料がみなし残業20時間込みで25万、しかも年数で変わらず手当てで増やしていく感じ
会社が結構大きい（数店舗出してる）ので会社の利益優先で社員の給料抑えてると思う

もう１つは給料25万にみなし残業は書いてない
昇給有りで賞与がかなり多いとアピール有り
会社はかなり小さく、利益を社員に還元してるとのこと
だが仕事内容は前の職場より単純っぽい
年収は上の会社より最低100万は多いらしい（それくらい賞与が違う）

前職は10年の経験があり自信はある

やっぱり下の会社かな？
0216名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/15(木) 19:02:51.83ID:XAQ5eSP+0
>>209
中小企業なら設計者がCADで図面書いてるけど大手企業になると設計者がCADで図面書いている時間が取れない
そこで若い女子にCADで図面書きをしてもらっていることが多いね
俺は昔CADガールって呼んでたけど
0218名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 03:17:49.07ID:7p6YDXAQ0
>>216
いや指示する時間や説明する準備の時間考えたら自分で書いたほうが早い
今は社員が自分でしない楽を事しか考えてない
人が足りないと人材会社に依頼する昔は自分達で補充社員は探してきた
開発も自分達で出来ない設計や難易度の高い加工物できる業者は外注開拓で自分達で探したが
今はそこを探す業者があり探してもらう
自分達でやれば費用は掛からないのに手抜きで会社の金を使って依頼する
0219名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 03:21:18.64ID:7p6YDXAQ0
イビデンなんか設計も見積もりも工程管理も派遣が責任者で社員がアシスタント
派遣が社員の教育指導までやってる
0220名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 03:36:42.59ID:7p6YDXAQ0
外注使おうが派遣使っても良いがそれは経費は節約出来ればの話
機械装置メーカーでは装置売るのは儲かるからやるが
装置のメンテ費用は安いから自社ですると儲からない別の会社に依頼するこれは良い
中小企業が社内の自動化装置をエンジニア会社に依頼するこれも良い中小では毎年社内設備しないから設計屋を雇えない
でもトヨタのように大手企業は毎年何百億円も社内投資する全部エンジニア会社に丸投げ社員が何もせず外注にお願いするだけで給料が貰える
自分達で設計したら外注費が浮くんだよ
0221名無しさん＠引く手あまた
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2018/02/16(金) 07:34:43.25ID:o4Dyx51I0
>>218
設計者が自分で図面書けば早いのかもしれないけど現実は何十枚何百枚の部品図にもなるとそんな時間取れない
そこで最終組図だけ書いて説明資料だけ作成してCAD専門の人に任せる
出来上がりをチェックはするけどね
俺の会社がそういう体制だね
でないと上司から怒られる。本来する仕事（設計、開発）をしろと。
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