外資ってどうよ★17

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 08:23:41.61

>>589
内資だけど年俸交渉ある会社で給与決める側の知人に、「交渉で主張してこないと、仕事できる人でも年俸上げるの後回しになるから気を付けろ」とアドバイスもらったことがある
会社の資本が限られてるところは、そういう傾向ある可能性高いと思う
大会社なら違うかもだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 14:05:23.70

営業です最後に
これまで色々書き込んだのですが、いかがでしたでしょうか？
技術とは違った観点で書き込んだつもりですが、これで終わりです
自分としても伝えたい事は大体書いたつもりですが
本内容は JOB CHANGE MENTOR さんへ引き継ぎますね全権委任笑
MENTOR さんありがと！
まだエージェントには聞いてないのですが、
1500万円丸の内 50人規模の会社聞きますよだれ拭きながら笑
MENTOR って精神的な師心の支えとの意味で使われるので、MENTORさんには最後にはなむけの言葉として、You are the man．
あなたは皆の支えですからね
Good luck on your gureat success and i'm looking forward to your JOB CHANGE to be ａ good one!

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 14:45:19.71

セールスエンジニア経験5年以上10年以下
、TOEIC700以上、年収500万円から750万円という求人があった。

経験20年TOEIC900の俺なら1200万円くらいもらえるってことかな？

経験年数の下限を設定するのは分かるけど、上限を設定する意味がわからん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 15:20:15.16

>>593
求人中のポジション内でのバンドを表してるだけだから、別におかしくないのでは？
1200万の価値があるかないかは聞いてみたら？マネージャー採用の可能性があるかどうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 16:49:54.12

750万までの予算で採用活動してるんだから、1200万を要求してる人とは条件が合わないということになる。

めちゃくちゃポテンシャル高いと判断されたら追加予算出ることもレアだがなくはないと思うけど、
今回は開きが大き過ぎるな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 17:13:27.67

>>593
若い人、中堅層が欲しいってことでしょ
年収のレンジがあまりにマッチしないと採用にはならないと思うわ。
そもそもその年収なら、そんな求人気にならなくね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 17:22:57.49

基地がスタイルを変えて投下してきたのかと思ったわw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 20:32:30.51

>>591，590
アドバイスありがとう。やっぱ交渉してみようかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 22:59:04.06

あと外資でTOEIC900だから700より給料高いなんてのも聞いたことないわ。
点数なんて人事評価には全く関係ないし、コミュニケーションとって仕事ができるかどうかが全て。
900点取ってたって面接で期待通りに受け答えできなかったら即お断り。
>>593は外資経験ないのかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/19(月) 23:04:02.34

なんか、どーも「資格さえ取ってあれば何があっても絶対大丈夫」って思ってる人いるよなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 02:53:32.28

自分の経験則だけでなんだけど資格アピールするやつに
ろくなやつ居なかった感。実務能力がからきしなんだよねこういう奴ら。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 05:59:51.07

英語喋れないとレイオフのターゲットにはなるかもしれないけどTOEICの点数高くても給与に影響はほぼないかな
うちの会社は普通にみんな数年海外在住経験あるからTOEICの点数とかあまり気にしてない気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 06:40:58.44

次の会社が初外資で、一次面接で日本支社の人に「TOEIC800点以上あるし、英語は安心ですね」と言われて、いやいや会話は別だからって焦って返したことある
なお、同僚に非日本語の人もいるし、社内業務で本社と英語でやり取りしないといけない会社

二次の本社テレコン面接通ったから大丈夫と判断されたんだろうけど、技術の話はできても日常会話的なのが難しいんだよなあ
慣れなのかな

**593** · 2018/02/20(火) 07:45:00.17

>>594>>595>>596
アドバイスありがとう。
今年収700万円だから、750万円でもアップなんだけど、それくらいだとあまり転職メリットがない。
俺と同じくらいのスペックの元同僚が、外資に転職して年収1200万円になったと喜んでたから、
気になって転職サイトいくつか見てみた。
でも年収1000万円以上の求人なんてほとんどなかった。
経験年数に上限設けて、若い人を採ろうとするのは年齢制限と同じで違法じゃないの？
TOEICは920で対面で話すのは問題ないけど、電話会議は苦手です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 08:32:00.35

対面会話と電話会議で差があるのは日本語でも同じだと思うし、英語スキルとはまた別問題だと思うな。
相手がその場にいないと（もしくは見えないと）調子が狂う人は実在する。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 08:44:23.64

>>604
かといって現実には人員計画も予算枠もあるし、ある程度仕方ないのでは
その元同僚に、どうやってその転職先探したのか聞いてみたら？
転職サイトなのかエージェントなのか、紹介なのか懇親会で話したのがきっかけなのか、色々可能性はある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 08:57:50.22

こないだ受けたTOEIC640だったわ。
これじゃあ履歴書に書けないな。5年外資系で働いて業務で英語使ってるからw
本社がドイツ語圏だからなんとかなってる。
国によっては俺より酷い英語の同僚もいる。

>>604
エージェント何軒かあたってみたら？
ちなみに、メーカーの場合、外資系でも30代で1000万円超える求人は稀だね。
転職では、資格よりも経歴・ポテンシャルが重視されると感じてるよ。
外資系は福利厚生、退職金、定期昇給ない場合いるから提示される年収のマイナス100～150が日系企業相当だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 17:36:15.71

営業です最後に
これまで色々書き込んだのですが、いかがでしたでしょうか？
技術とは違った観点で書き込んだつもりですが、これで終わりです
自分としても伝えたい事は大体書いたつもりですが
本内容は JOB CHANGE MENTOR さんへ引き継ぎますね全権委任笑
MENTOR さんありがと！
まだエージェントには聞いてないのですが、
1500万円丸の内 50人規模の会社聞きますよだれ拭きながら笑
MENTOR って精神的な師心の支えとの意味で使われるので、MENTORさんには最後にはなむけの言葉として、You are the man．
あなたは皆の支えですからね
Good luck on your gureat success and i'm looking forward to your JOB CHANGE to be ａ good one!

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 18:14:27.16

>>608
二度と出てくるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 20:06:12.13

またか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 20:30:29.47

TOEIC600だけど書いてる…
書かない方がいいのだろうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/20(火) 22:09:38.60

やっと出てこなくなったかと思ったら……

>>611
それで書類通ってるならいいんじゃない？
求められるレベルは職種でも違うし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 00:58:28.96

そうそう、外資だからってかならず外国の人と英語で話す仕事ばかりではないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 08:30:18.88

675だけど書いてないわ
面接で突っ込まれたら答える

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 12:38:42.29

営業です最後に
これまで色々書き込んだのですが、いかがでしたでしょうか？
技術とは違った観点で書き込んだつもりですが、これで終わりです
自分としても伝えたい事は大体書いたつもりですが
本内容は JOB CHANGE MENTOR さんへ引き継ぎますね全権委任笑
MENTOR さんありがと！
まだエージェントには聞いてないのですが、
1500万円丸の内 50人規模の会社聞きますよだれ拭きながら笑
MENTOR って精神的な師心の支えとの意味で使われるので、MENTORさんには最後にはなむけの言葉として、You are the man．
あなたは皆の支えですからね
Good luck on your gureat success and i'm looking forward to your JOB CHANGE to be ａ good one!

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 13:05:29.04

こんなやつが営業とか笑わせんなよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 16:39:57.70

例の基地外居なくなった？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 16:46:05.37

>>617
2つ前のレスが見えないのか
NG突っ込む前にちらっと目に入るだけだが、ここのところ同じ事をコピペしてるだけの気がしてなにがしたいのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 16:58:12.99

>>618
他人が基地の駄文をコピペしてんのかなって

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 19:24:40.92

>>619
ああ、確かに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 20:27:37.94

来週に英語のskype面接がセットされました
人生初の転職で外資の文化にまだ慣れないんだが日本企業で聞かれるようなことを英語で答える練習しとけば大丈夫ですかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 20:33:15.04

>>621
エージェント経由なら、エージェントに面接の練習をお願いすべし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 20:44:56.01

>>622
レスあざます
まさに今エージェント(外人)に見てもらうための想定QAを作っているところです。
そこでQAを作りながら「果たして日本企業と同じようなこと聞くのかな？」と、ふと思った次第で。
色々とwebで経験談を漁りつつやってみます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/21(水) 22:33:42.95

私は何ができるか？できないか？しか聞かれなかった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 00:06:40.09

>>624
参考になります
けっこう合理的な問いが多いかなって印象なので明確に答えれるようにしときます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 07:58:47.65

>>625

質問の仕方に変化つけてくりから、Logic狂わない台本用意しといてね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 10:51:56.61

>>625
2時間みっちりやったけど、自己PRに関しては基本的にググって出てくることしか聞かれなかった
あと、会社規模や業種、職種が明らかに違うところとかなら、そこらへんは破綻ないポジティブなシナリオを用意しとくべし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 12:36:53.47

超絶大手だけど日本じゃ無名の企業からのオファーが気になる。入って即撤退が怖い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 20:40:25.87

世界で規模多くても日本で受け入れられてない企業もたくさんあるしねぇ
スタートアップ企業ならリスク高いよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 20:50:30.16

技術にももう一点補足説明すると採用時は
最大の契約交渉の好機ということを理解して
外資系は柔軟に要求出来るから契約時に

自分に自信があれば採用時は日本撤退時は手付が欲しいと要求する事も出来るでOKと思えば、契約にサインすればいい

その仕事を通して、自分が更に成長出来ると思ったら
オファーに応じ応募すればいい
重要なのは仕事内容と、将来どうしたいか
技術職なら、今の仕事に加え、この新たな仕事を通じて、成長出来ると
思ったら挑戦すれば
念のため
これも全権委任で笑

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 20:54:16.18

【優良企業からスカウトされる方法】
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**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 22:04:06.21

自分は営業でチンプンカンプンだけど、
技術的な成長は、技術院同士話も通じるだろうから、下記を技術員は見ては

628名無しさん＠引く手あまた2018/02/22(木) 12:36:53.47ID:mYKEiyrM0
超絶大手だけど日本じゃ無名の企業からのオファーが気になる。入って即撤退が怖い。

628で問題なければ
★転職先として検討中の企業情報
社名、具体的な仕事内容と、国名などもまず書いて

★★628の現職情報
技術員あなたの現職と仕事内容を書いて共有してみては？

この掲示板で
分かる技術員に聞いては？

その仕事を通して、628 自身が更に成長出来るか

この仕事内容がどうか技術者として成長出来るか？

628はそれから将来どうしたいか人生計画をどうしたいのか？
両方考えては
--------------
も一つ別の確認方法は、628の社内で先輩技術員に
ぶっちゃけて相談してもいいよ
仕事外ですがとメールタイトルを付けて
上記の成長が出来そうか？と仕事外メールでもして、
社内の先輩技術員に聞くといいでしょう
全権委任追記

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/22(木) 22:06:44.36

出たあ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 00:47:10.15

525 526 を見て友人の技術者の例を出すと、国内で大卒後　6年目程度で　もともとAvay/Cisco の技術者で　英語は Toeic 800 ほどか
転職二回目で日本国内で850万円の年俸　でそこは破綻した　通信企業　ここの技術者は、破綻してるから　技術者は　彼だけとなった彼が　振り返ると、　破綻した企業での勤務が彼を飛躍的に技術者、英語力も含め４年ほどで　大きく躍進したと言う
彼が　振り返ると、　破綻した企業での勤務が彼を飛躍的に技術者、英語力も含め４年ほどで　大きく躍進したと言う
526名無しさん＠引く手あまた2018/02/14(水) 23:21:48.
通信企業　ここの技術者は、破綻してるから　技術者は　彼だけとなった彼が　振り返ると、　破綻した企業での勤務が彼を飛躍的に技術者、英語力も含め４年ほどで　大きく躍進したと言う
通信企業は　一般企業と違い、破綻しても　ユーザがいることから、赤字で　破綻しても、国のサポートで　借金　ちゃらにして　再出発することが　法律で決まってる　既存ユーザは守られる　だから、いまも存続してる　その会社は

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 01:12:33.87

英語を使った上記の技術主幹の仕事
これはどれ位大変か
日本語でも技術主幹とは彼が技術を1人で担当し、
日本の通信企業社長、米国本社との電話会話での折衝が一日中

日本語でも大変さが分かるでしょ
英語でのやり取りを毎日やった＝だから技術1人での仕事は
大変だけど、やり甲斐があると語ってる

これを加味して、技術主幹の仕事意義を考慮して欲しい
その転職情報は技術主幹＝1人仕事？

友人の場合 OZ彼女がいたからうまくいった
TOEIC800ほど
面接でも英語会話力が彼にはあったからうまくいった
英語会話力磨いてもらいたい是非この彼には
一方、技術の成長は情報共有する意義があると思うけどどう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 01:14:10.36

英語を使った上記の技術主幹の仕事
これはどれ位大変か
日本語でも技術主幹とは彼が技術を1人で担当し、
日本の通信企業社長、米国本社との電話会話での折衝が一日中

日本語でも大変さが分かるでしょ
英語でのやり取りを毎日やった＝だから技術1人での仕事は
大変だけど、やり甲斐があると語ってる

これを加味して、技術主幹の仕事意義を考慮して欲しい
その転職情報は技術主幹＝1人仕事？

友人の場合 OZ彼女がいたからうまくいった
TOEIC800ほど
面接でも英語会話力が彼にはあったからうまくいった
英語会話力磨いてもらいたい是非この彼には
一方、技術の成長は情報共有する意義があると思うけどどう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 02:18:54.85

>>444
いまさらだけど、外資いくつか経験してきて
外回り営業か役付きでない女性でいつもスーツって見たことない
会社にもよるし、そのエグゼクティブの趣味もあると思う
人事にドレスコードあるか、とか聞いてみたら？

みんなオシャレだから、スーツより、高そうなオシャレな感じの服を持っとくと、周りに馴染むかなと個人的に思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 05:03:39.56

>>628
本人の能力次第

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 06:10:58.77

>>629
日本法人ができて2年目、社員一桁の会社に転職決めた私を怖がらせないでください。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 07:58:38.91

勇気あるね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 08:52:07.66

でも成功したら即幹部だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 10:46:21.44

>>639
メーカー？
転職決めた理由はなに？
ちな俺も社員13人の会社に転職検討中
たた、思い切れないなぁ
伸びる事は確実だけど、忙しそうなのと今の業界と違うし、その会社の業界に今ほど興味がわかない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 10:52:06.03

OZとは
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/233690.html
Aussieだよん。「オーストラリアの・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 11:11:51.58

>>641
そこが旨みだよね。今35人の会社にいこうか迷ってる。年収は上がるが福利厚生何にもない上に家族いるから踏み出せない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 11:52:48.28

俺も家族いるし、検討中の会社は福利厚生なくて退職金(確定拠出年金)がないんだよな。
都心勤務なのも嫌だな。
満員電車いやだから、ちょっと郊外のオフィスのがいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 12:27:52.27

外資のwebデベロッパーだけどオフィス来てまでやる仕事じゃないので千葉あたりに引っ越して在宅でやらせてほしいと思ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 12:52:15.26

>>642
ソフトウェア系で、本体もそもそも小さくて100人いないけど某業界の技術標準持ってる少数精鋭型。
今いる業界より伸びることが確実で、自分の場合はむしろ次の業界の方が興味あったのが大きい。

日本がだいぶ遅れてる分野なので、本場の技術にゴリゴリ揉まれれば最悪数年後に会社が撤退しても日本人で技術の相当上位レベルに行けて、そしたら何とかなるだろうと思ってる。
でも、某国内トップ企業にガッツリ技術提供してるから、そんなにすぐには撤退してしないとも思ってる。

ただまあやっぱり勇気はいった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 15:08:04.21

>>642
既存勤務先情報--------
まとめてこれを読み解くと、
①現在の勤務先企業は、SW系で 100名規模の企業
②某業界の技術標準持ってる少数精鋭型
--------
続いて、転職先として検討中なのは
日本がだいぶ遅れてる分野なので、本場の技術にゴリゴリ揉まれれば最悪数年後に会社が撤退しても日本人で技術の相当上位レベルに行けて、そしたら何とかなるだろうと思ってる。
でも、某国内トップ企業にガッツリ技術提供してるから、そんなにすぐには撤退してしないとも思ってる。
既存勤務先への質問
Q1 某業界の技術標準って何？某業界ってどこ？
転職検討中の企業への質問
Q2 日本がだいぶ遅れてる分野なので、本場の技術にゴリゴリ揉まれれば最悪数年後に会社が撤退しても日本人で技術の相当上位レベルに行けて、そしたら何とかなるだろうと思ってる。
日本がだいぶ遅れた業界とは
Q3 日本はどの分野で遅れてるの？
Q4 会社名、国はどこ？
既存勤務先の技術が少数精鋭なのはいい
某国内トップ企業にガッツリ技術提供してるから、そんなにすぐには撤退してしないとも思ってるなど、企業展望を見極めてるのはいい
その勇気を買うよガンバレ
上記のQに回答きたら、返事するからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 15:26:01.03

最近TOEICがインフレてるのかTOEIC970持っていても普通に筆記&スピーキングテストされる企業が増えてる希ガス
もう何社も経験した

この前は同時通訳並のスピーキングテストを課されて途中でギブアップした
電話会議や商談での対応力を見るためのテストだと言ってたけどあんなん受かるかよ
ちなみにサービスセクターです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 15:40:19.96

646名無しさん＠引く手あまた2018/02/23(金) 12:27:52.27ID:3ItG6JfU0
外資のwebデベロッパーだけどオフィス来てまでやる仕事じゃないので千葉あたりに引っ越して在宅でやらせてほしいと思ってる
開発の仕事なら、サーバーは企業あるいはデータセンターに置いてあって、自宅からリモートにアクセスして仕事は出来る
企業に要望出せば通るはず
住んでるけど千葉良いよ
房総勝浦って温暖なのは知ってる？
海のおかげで夏も海水で温度調整されるから東京より暑くない
コンクリが熱いから東京は暑い
勝浦は朝、夕方は風が強くなるけど海風車あれば平気
https://weather.time-j.net/Climate/Chart/katsuura
勝浦最高気温夏でも30度超えない
冬は東京と変わんないくらいか
他の場所もゆっくりえらんでね千葉の住まい選びを楽しんで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 16:45:39.74

基地外にそんな特定されそうな情報提供するやつがいるかよ。情報はタダじゃない。美味しそうな話を聞きたきゃ金払えよ。

>>649
一番確実なテストは面接時に外人の上司が出てきて英語でやることだと思うけどね。
TOEICの点数なんてあんまり当てにならん。いや970は凄いと思うけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 17:24:44.23

>>650
黙ってろバカ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 17:24:44.03

そもそも答えてもらう必要もないし全く噛み合ってないが、そんなに書き方わかりにくかっただろうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 18:02:35.78

ID:jBG3AMDS0
有益な情報無いくせに出しゃばってくるけどなんなんだこいつ。書き込みたい衝動が抑えられないのか？頼むから黙っててくれ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 18:33:12.33

647へ
雑音は気にしたら　だめ

気にしたら　あなたの人生のためにならない

これは技術者から回答出そうなら　技術に任せようと思ったけど、SW分野でいない様だから

自分で回答するから、質問あれば　答えるから

雑音は　気にしたらもったらもったいない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 18:34:57.23

今度シンガポールのHRと電話で一時間面接？するけどなに話せばいいか思いつかないw
そもそも英語力は今の仕事で英語での会話やメール作成してるが、TOEICは650だしなぁ。ちと不安や。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 20:21:32.94

質問なんだけど外資でRSU貰ってる人いる？確定申告ちゃんとしてる？俺はこの前初めて貰って今年初めてやった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 21:29:55.06

RSUの確定申告してますよ。
トラックしやすそうだしちゃんとしといたほうがいいと思います。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 21:36:31.82

RSU、確定申告やってる。去年初めて売却したから譲渡益の申告もやることになる（つか、e-taxの入力は終わっている）。

入社して4年ぐらい放ったらかしてたら税務署から呼び出し食らって追徴課税、重加算税払う羽目になったから、その年からきちんとやっている。

会社から税務署にリスト提出する義務があるとか、要求されたら出さないといけないとかじゃなかった？だから把握はされてるはず。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 23:59:40.75

656へ
エージェントがいる？
エージェントに面接練習依頼してみては
何が質問と想定されるか聞いて Qa 作成と、エージェントに電話面接練習まで依頼しては

387 ～ 403 を見て参考にしては
長文だけど参考にしては
主体的にアピールするアウトプットとして
あなたの夢を語る場にしては
ご参考まで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/23(金) 23:59:54.58

【米Ｊ＆Ｊ、洗浄・消毒関連製品部門の売却を検討－関係者】
2018年2月20日

→ＡＳＰ部門の売却額は最大20億ドルとなる可能性
→ＰＥ投資会社や戦略的買い手が関心、提案期限は今週

米ジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）は、
医療器材を洗浄・消毒する製品の製造・販売を手掛けるＡＳＰ部門の買い手を探していると、
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。

同社は非中核資産の売却を継続している。

　詳細が公表されていないことを理由に関係者が匿名を条件に語ったところでは、
Ｊ＆Ｊは買収提案を募るためアドバイザー１社と共に取り組んでおり、
売却額は最大20億ドル（約2100億円）に上る可能性がある。

関係者によると、プライベートエクイティ（ＰＥ、未公開株）投資会社や
戦略的買い手が関心を示している。提案の期限は今週だという。

　Ｊ＆Ｊの最終決定は下されておらず、同部門を売却しないことを選ぶ可能性もある。
同社の広報担当はコメントを控えている。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-20/P4F85X6JTSEO01

J&J has been reviewing divisions as it continues to streamline its portfolio,
including its over-the-counter business, diabetes-care unit and medical devices.

J＆Jは、店頭事業(日用品等)、糖尿病治療ユニット、医療機器などのポートフォリオを合理化し続けているため、
部門を見直しています。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-19/j-j-is-said-to-explore-sale-of-2-billion-sterilization-division

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 00:13:26.12

>>660
622がアドバイスしたのパクるな基地外

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 00:36:01.82

656へ
結論から言うと
402 403 を先に読むべき

この402, 403 は対ドイツ人との2次面接を控えた時で
自分でその事前に書いた内容
これは転職希望者での職歴を棚おろししてから
転職したい企業働き先とのWINWIN をアウトプットすべきとの主旨で書いたもの

402 403の結論を先に得てから、上記の他の 387～の失敗談のケーススタディを各自のキャリアで何らかの意義を見出だせれば幸い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 02:18:04.42

398が改めてポイントね
技術の人は注意
面接官は「何かを教えてあげた」という気持ちありこれにお礼するだけ
------------------------------
その心は、「何かを教えてあげた」という気持ちあり
面接ということで、面接官を心地よくすること :
覚えて　「教えてくれてありがとう」これで印象は本当によくなる
下記英文はその主旨　教えてくれてありがとう
----------------------------
「積極的にアピールするその外国人へ」
外人上司って千差万別だ
基本的には　個々の志向、考え　を尊重するのが必須

I am truly obligated to thank you for your candid instruction on professional wording.
I'll be more than happy to keep 'us', not me/mine for you.
I am confident that I will be the one for you!
I cannot wait for meeting with you again, for your any further planning!
この時点っていつ？　：　「オファー前」でしょ
★2　「オファー受け取る前でしょ」って事で「オファーレターを確実なものにするため上記英文 4行を送り
「相手の印象をよく」する「これはまさに　大きな機会が在ったわけそこに」
★3 面接するのは本人だから、本人次第だけど「外人上司って千差万別だ」
面接後ってことは　フォーマルに　積極性　を示すべき　では　と書いたけど
この面接官　「外国人が　せっかく　Not you, us.　と転職者に語りかけたのに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 02:40:11.17

この時は面接官が面談終わる時に言葉使いを面談希望者が面接時に英語言葉使いを間違えて使った話で転職は残念な結果になったけど、面接最後に外国人が親切に間違えを訂正して教えてくれたもの

だからもし面接時、面接後でも構わないから何が教えてもらったら
お礼するのが重要

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 03:39:31.57

>>615
営業です最後に

はよコテ付けろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 08:29:26.96

>>658
>>659
ありがとう。だよね。別の会社の友人達が結構やってなかったりしてたからどうなのかと思ったけど、アウトだしね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 10:16:23.50

ブログ作るって言っておいてやらずに意味のない駄文ばっか垂れ流してる馬鹿の言葉なんて信じるわけねぇだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 10:41:38.88

>>656
まずは前のレスにもらった返事に反応したほうが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 13:20:05.50

416　が分かりやすいか
そして、日本人担当者が締めて、お開きになろうとした瞬間、
たぶんNot you, us.　っ言われてぽかーんっとしてたら、
Not your customer,Our customer.Us.と協調していわれる始末。
これって、言葉の使い方に気をつけろっていう意味なのでしょうか？
お祈りフラグ？

189名無しさん＠引く手あまた2018/02/02(金) 23:23:14.37ID:rkSvwncd0
最後にダメ出し？をしたのは外国人担当者でした。
--------------------------------------

これは仕事をどう捉えてるかの話ね
この「言葉使いも含めプロ意識」が求められてる話面接で

日本企業でも間違って言葉使ったら問題だろ
海外外資でも全く同様
技術も、営業も所属してるのは「会社」でしょ
会社って社員数は？「複数」でしょ
英語だと「our customer」を使うのね「一貫して」使う

ネイティヴの立場で言うと、自分が社長なら社長の所有企業だから、
my customer 自分の所有のお客様と言えるけど、
my customer と連呼されるといらっとする話違う！

この「言葉使いも含めプロ意識」が求められてる話「面接」は
って事でプロ意識を持ち、言葉も間違えないこと
これが海外外資では常識で言葉使いも間違えない事これが面接で必須だから、面接対応と海外外資のプロ意識を学び直して彼は

ビジネスの基本中の基本として、our customer が使われるから
注意してね

そうアウト　残念ながら　だから転職希望者は注意して

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 14:52:44.23

スレが障害者のマスターベーション会場と化してて草も生えない。割と参考にしてたのに>>670こいつのせいで読みづらくてたまらん。

こいつはここでオナニーさせといて新スレ立てちゃう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/24(土) 15:38:46.40

俺もそれでいいと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 16:07:25.16

変なの、まだ沸いてるか。
外資に行くと、頭変になる奴いるってことね。
でもわかるわ。
衝動的にリストラの時に関わった低レベル人事の名前とか、ここに書き込みたくなるもん。
外資なんて行くもんじゃないわ。ほんま。
まあ録音全部残ってるからそれを別のところに晒す、とかいろいろ考えて、ストレス解消してる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 16:11:23.04

いやでもこいつ本当に外資に勤めてたのか疑問になるような頭じゃないか？
俺は外資未経験のワナビーじゃないかと思ってるんだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 17:47:07.70

>>433
このスレ、昔はヘッドハンターの中の人もいたんだよね…普通に参考になった。
そういう意味では、他のスレとは毛色が違って普通に役に立つ珍しいスレかも。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 18:08:08.63

>>480

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 19:58:57.40

>>674
英語スレで同じような感じで暴れてた外資に憧れてるだけのメンヘラーっぽいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 20:13:06.66

>>674
オーストリアにいるアレか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 20:13:44.95

オーストラリア

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 20:29:34.55

>>678
これ
http://hissi.org/read.php/english/20180203/b2h5OUFXTVAw.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 20:38:37.36

>>679
ワラビーな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 21:26:55.62

改めて 647へ
雑音は気にしたら　だめ

気にしたら　あなたの人生のためにならない

これは技術者から回答出そうなら　技術に任せようと思ったけど、SW分野でいない様だから

自分で回答するから、質問あれば　答えるから

雑音は　気にしたらもったいない

どうも病気の人が書き込んでるらしいから病人の戯言は気にせず

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 21:43:32.81

やっぱ病人って本人が病気であることに気づかないって本当なんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 22:35:53.86

お前ら、精神病患者を見て無邪気に笑ってるが、自分がそうならない保障はどこにもないわけで…
時々自分がそうならないか、正直すごく怖くなる…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 22:52:23.17

>>683
明らかに自分が叩かれてるって本人も気付いてるはずだけど認めたく無いんじゃない。

｢俺は障害者なんかじゃない。俺は自分の経験から質問者にアドバイスを送りたいだけだ｣

もうね、意地っていうか、このスレが自分のライフワークの一環になってるから崩されたくないとか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/25(日) 23:48:04.24

今は米国企業に所属の身
6年振りに帰国し、日本国内の転職先を模索中

本来は夏大好きで六本木で友達と遊ぶのが何より大好き
見ず知らずの外国人・日本人問わずと愉しむもの
だから営業職として勤務してる
上記に書いた通り、たまたま英語面接の失敗談を知り、
自分なら助ける事が出来ると気付いたから
安心しろ
今だけだこんな風に気が向いて手助けしてるのは
たまたま 2月は寒くて六本木に出掛ける気に成らないから

書き込んでる理由
6年振りの日本帰国で久しぶりに日本語も必須だから
仕事内容を日本語でもまとめ直ししてるからだ

社内公用語は外資系は英語
自分はずっと米国でも英語ずけで英語には問題無いが、
取引先とのやり取りは日本語も必要だから
日本語しか理解出来ない顧客もおり、その様な顧客に対応するため
今だけだ
書き込んでるのは
以上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 00:26:07.80

>>684
や、精神に異常を来たしてる人間を煙たがってるだけで笑っちゃいないよ
長文改行したり適当なことを言ったり、迷惑をかけてこないならこんな態度取らないさ

勘違いしないでほしいが、正常じゃない人を適切なところに送り返すのは一つの優しさだぞ

>>685
コイツ日本語をでまとめ直すとか言ってて本当にライフワークになってそう
皆が聞いてもいないのに自己紹介と職場紹介ばっかりしてて、割とマジでアドバイスしたつもりになってんだろうなぁ
誰一人役に立ったなんて言ってないのに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 02:24:29.74

お礼について
最後に野暮ったくなるからお礼を言えとは要求しない
営業同志なら相手から情報提供されたら、相手にお礼を必ず伝える

営業では情報の有用性有無に関わらず、情報提供されたら、お礼をするのがコミュニケーションの基本だ

営業同志のやり取りを言うと、情報を相手に提供してもお礼がなかったら以後そいつとは関わらなくなるものだ

理由
人生は有限であり
多少に関わらず、情報提供者の貴重な人生の一部を費やす事に関わらないからだ

ここは技術連中が多く、お礼をしないのが基本の様だが
暗いぞお礼も言えないのか
最後の文にしようと決めてたが、まあいい先に言っとくか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 02:54:49.41

勝手に語っておいて礼を要求するとか押し付けがましいんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 07:55:22.31

>>681
ありがとうありがとう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 09:00:08.65

>>647を書いた者だが、>>647は>>642に向けて書いたもので、自分はもう転職決心してるので聞きたいこともないしアドバイスも不要。
別に有用なことも書かれてないから礼を言うつもりもない。

書き方分かりにくかったなら申し訳ないが、そんなに分かりにくいだろうか……
日本語読むのも書くのもダメなら、こんなところで一方通行にツラツラ駄文書いてないで、きちんと金払って添削してくれるところに頼んだ方がいいだろう。

あと、ブログ難しいならTwitterアカウントでも作れば手軽に発信できていいんじゃないか。
自分が書いた事に必ず礼が欲しくて、それで自己承認欲求満たしたいなら5chはツールとして向いてないよ。
他所に行った方がいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 09:32:16.68

それがな、こいつ英文添削サービスのスレで得意げに英語を和訳しておいて多数から突っ込まれてたくらいに英語も日本語もダメなんだぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 09:39:17.47

英語しか自慢できることないのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 12:31:41.01

法治国家とレフェレンス参照先について
まず先に言っておくと、技術が多くここでは法治国家法律しか基準が日本には
ない事を理解してない連中も多いから、法的な観点で個人k情報保護
法が唯一の根拠に我国ではなる＝法治国家なんだぞ

レフェレンス先をどう書くか、問い合わせがあるのかと外資系転職での不安があり、アドバイスしたのが下記だ
法律の個人情報保護法で本人の同意なしに個人情報は取り扱えない
これはレファレンスチェック先も本人の同意が必要なのはこの法律が根拠
逆に言うと、「レファレンスチェックは、書かない自由」もある」＝堂々と参照先レフェレンスは空欄にすればいい
分かった　技術？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 12:32:49.80

レファレンスチェックは
リファレンスチェックって聞いて、いまいちピンと来なかったのですが、
調べてみてどういうものか分かりました。
連絡先をあなたが明示的に書けばその連絡先上司などに問い合わせが行くけど、
逆に言うと書かなきゃいいだけ
試用期間があるのですから、相手は採用出したらしっかり仕事ぶりを見る
それだけ
書かなきゃいいレファレンス先なんて
単純
---------------------------------------------
お蔭さんで
あんたの言うことは　説得力あると日・米で高評価を受けてるのは
①元々法律家を目指したため、法律で説得ができる
②IT 業界で一貫経歴
嫌な奴がいたら、法律で論破楽しいよ
どの分野でも役立つこと間違いなし　潰しが効く!
好きで切りまくるのではないからね　伝家の宝刀自分で言っちゃうと
以上自信あるキャリア構築してる
-----------------------------------
英語だけではなく、実は法律が有利なのはどの分野でもルールがそこにあり、
国内唯一のルールが法律ということで英語+法律はお勧めだ
自分は＋一貫した IT営業職!
-----------------------------------
あんたの言うことは　説得力あると日・米で高評価を受けてるのは
①元々法律家を目指したため、法律で説得ができる
②IT 業界で一貫経歴
嫌な奴がいたら、法律で論破楽しい
以上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 13:06:33.29

以下、障害者をどうやって追い出すか検討するスレ↓↓↓

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 14:13:10.18

こういうときに柔軟に対応してくれる管理者がいない掲示板は難しいと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 15:23:56.53

なんで障害者が居着いちゃったんだろうな…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 15:54:04.41

この障害者に病名付けるなら何が該当するんだろ。
ADHD？アスペ？統失？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 21:19:09.71

がんばろーぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/26(月) 22:59:22.78

スレタイに沿った話題が出ないと基地外は大人しいなw絶対ROMってるはずだがw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 00:34:44.13

随分読むのが疲れるスレやな…
いっそ誰とは言わんがコテハンつけて貰った方が良いんじゃないですかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 01:19:21.10

こまめにNGID するしかないかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 01:46:06.65

一時はおだててコテつけたらって流れになったんだぜ
それでも無視してキチガイ続けてるから嫌われてんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 02:39:48.34

専ブラ使って目に入ったらNGするだけだよ
もうそれで良かろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 05:43:40.84

空白スペースをNGワードにできれば良いんだけどな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 14:23:07.44

この書き込みが無かったら？
皆技術は困るんじゃないのか

レフェレンスチェックは悩んでいた技術が多いんじゃないのか
これは善意好意で書いたんだぞそれも分かんないのか

空白行は、お客様にも分かりやすくするのが常識だぞ
空白行があるから、その次の行が目立ち、分かりやすいんだぞ

社会常識を知れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 16:24:45.75

>>707
本人？

もう散々言われてるけどあなたの書き込みは誰も求めてません。自分の語りたい部分だけにフォーカスして一本道になってるから、周りを見ようとしてないのが良く分かる。

あなた空気読めないってよく言われるでしょう？冗談抜きで1度精神科の受診を勧める。

そもそも基礎となる文章力が欠落してるのか、空欄の使い所も間違ってるし【読み手の立場からすると何が言いたいのか意味不明】なんですよ(アドバイス自体もめちゃくちゃですよ)

あなたは善意、好意で良かれと思って今まで書き込んでいたようですが、それは残念ながら多くの人にとってありがた迷惑だったんです。

これを機にスレを読み返して周りの反応をよく見てください。そして2度と書き込むな。分かったか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 16:28:25.28

>>707
善意だと思ってたのはお前だけだなら二度と来なくていいぞ
帰れ、本当に二度と来るな、お前の情報は全く役に立たない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 16:37:24.89

困らない
リファレンスチェックは個人情報保護法があるから勝手にやってはいけない事くらいGoogle検索でわかる。
それを断ったら採用への印象がどうなるかを考慮せず権利があるから断ればいいなんて、そんな事を聞いても誰も助からない。

自分がいなくなったら皆が困ると言うが、それを証明する唯一の方法を教えると、一度スレからいなくなってみることだ。
もし困ったら、やっぱり助けて！！と呼ばれるよ。
それまで待ってみると良い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 17:58:16.09

ウチの大ボスみたいだ。Logic狂いまくりの裸の王様。
日本は所詮子会社と痛感させられる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 18:15:58.80

まあいい

知性があれば全て理解出来る
ここの連中は君とは違って知性が豊かだから
だから理解出来る君とは違う

俺はもう書き込まない

残りの連中で楽しめ

いいか俺を恨んでも意味が全くない無意味だ

恨むべくは、自らの無学、無知そして無計画さ
全てこれを恨め
全てを反省しろ
以上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 18:19:10.56

この書き込みが無かったら？
皆技術は困るんじゃないのか

レフェレンスチェックは悩んでいた技術が多いんじゃないのか
これは善意好意で書いたんだぞそれも分かんないのか

空白行は、お客様にも分かりやすくするのが常識だぞ
空白行があるから、その次の行が目立ち、分かりやすいんだぞ

社会常識を知れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 19:58:14.24

554です。
明日、また面接にいってきます。
技術系ですが、今まで携わったことのない部品で、部品の知識よりも英語のコミュニケーション力が求められます。
前回みたいに用意していったものがことごとく外されることがないといいけど。
頑張ります。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 20:04:01.96

もう書き込まないって>>712で言った直後に>>713って本当に頭ヤバくない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 20:42:37.70

まあいい

知性があれば全て理解出来る
ここの連中は君とは違って知性が豊かだから
だから理解出来る君とは違う

俺はもう書き込まない

残りの連中で楽しめ

いいか俺を恨んでも意味が全くない無意味

ここの連中は外国人との面接に慣れてないから面談失敗者もいる

追記
いかに外国人相手に失礼なく面接が出来るかが分からないから
面談失敗したんだろ

彼ら失敗者へのアドバイスだ

708を読め
こんなの外資転職掲示板を妨害してばっかりなのに気づけ
俺を批判する事で誰が掲示板を邪魔してるのか

外資系転職掲示板で利用者を邪魔してるのは誰だ？
もう邪魔すんな
もう邪魔すんな
俺はもう書き込まない
残りの連中で楽しめ
以上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 21:38:39.56

>>714
がんばれ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 21:45:04.86

>>716
俺はもう書き込まないと重ねて言ったんだから二度と来るなよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 21:46:48.56

自分で言ったことも覚えてないから馬鹿にされてるのになｗ
こんな脳みそで面接通るわけない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 22:03:20.34

>>716
おい、今度出てきたら約束破りのデコミちゃんって呼んでやるからな。
掲示板の約束も守れない人間が営業目標なんて達成できるわけがない。会社でもミスターデコミットとか呼ばれてきたんだろ。
ここでもデコミちゃんでちょうどいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 22:24:08.36

>>715
>>718
>>720
突っ込みたくなるのは分かるがスルーされるのが一番堪えるから触らない方がええで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 22:26:48.11

こいつは他人の会話を餌に割り込んでくるキチガイだから叩きのめしたほうがベター
スルーして普通の転職の話をしても「俺がアドバイスしてやろう」って首突っ込んでくる厄介者だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/27(火) 22:39:32.48

>>722
それもう病気やね
それか孤独すぎて自分語りしたくてしゃーないんやろな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 00:57:31.64

キチガイには何やっても無駄だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 11:03:23.46

外資系で勤務を始めてから英語勉強して話せるようになったって人いる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 12:47:34.22

>>725
英語は勉強したから話せるものじゃない気がする。
もちろん最低限の文法知識は必要だけど、高校レベルで大丈夫。
会話は場数を踏むことが重要。
と言っても、英会話講師は仕事の話なんかしないから、外国人と仕事してない人は専門用語は業務知識として覚えるしかない。
日系でも海外系の仕事をやってればある程度できるようになるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 13:52:27.74

なんちゃって外資からガチ外資に転職して、初日に隣に外人が座ってて、
3日目からHQに一人で出張行かされてひーこらしてから、こらあかんわと真面目に勉強始めた俺が通るぞ。
読む書くはその通り受験英語レベルでもなんとか大丈夫だけど、会話は本当に場数。

それから10年が経って会話にほぼ不安はなくなったが、まだまだネイティブレベルとはとても自分では言えないな。
学べば学ぶほど道は遥かに続くと感じる。最後は単語量とかの問題じゃなくて教養の問題、
いかにその文化を理解しているかの話になってくる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 14:05:15.78

>>725
外資に入るまで中学英語すら忘れてたが今は仕事に困らない程度には話せるかな
上の人が言ってるように積極的に会話するような人はそのうち話せるようになるよ
逆に何年経っても会話にトライしない人はずっと話せない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 15:06:44.23

皆さん意見サンクスです。

外資系からの誘いを受けててエージェントからTOEIC500くらいあれば大丈夫ですよ^^と言われてます。TOEICどころか中学英語も危ういんですが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 15:08:39.93

途中でレスしてしまった。英語は喋れるようになりたいのでどうせなら思い切って外資に飛び込んでみようとも考えてます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 15:13:59.18

チャレンジがんばれ。会社によっちゃ英会話スクールと法人契約してて、研修扱いで無料でトレーニング受けられるとかもあるよ。
そういうとこは派遣元と秘密保持契約結んでプレゼン資料の添削とかもしてくれる場合もある。

最初につらいのは電話会議だと思うが、それも頼めばやってくれたりするよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 16:16:52.84

英語なんて10年前の大学受験以外だと、オンラインゲームで外人とチャットするくらいしかしてないレベルだと応募しない方がいい？募集による？
必要なかったから何もやってなかったのを今更後悔……
ちなみに経理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 16:30:39.11

TOEICは受けたことすらありません

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 16:36:25.79

>>732
応募は自由。
英語力が業務に対して足りてないと思われたら面接なりで落とされるだけかと。
会社・ポジションによっては英語いらないし。
でも、勉強はいつでも始められるし、TOEICもしょっちゅうやってるんだから受けに行ってみればいいと思う。

自分は4月から同僚・上司の一部が英語の人な外資に行く予定。
不安は大きいが、上の方の書き込みを思い出しながら頑張ろうと思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 17:05:11.52

英語しか自慢できることが無い人達の集まり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 17:18:56.74

>>735
ま、何も自慢できるものがないよりはマシだと思ってるよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 17:27:04.47

日本語もできるじゃん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 18:27:41.73

どうなんだろね？
外資だと英語出来てもみんなそれなりに出来るから何も自慢にならないんじゃない？
自分の経験の中では英語出来るって自慢してる外資の人見たことないや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 18:39:52.53

んー外資って言っても出資元が海外ってだけだから下手すると一日中英語喋らない人もいるんだよな

他人から英語喋れることをもてはやされるのは悪い気はしないけど、自分で自慢できるかって言われるとなんともだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 20:26:42.47

知人のところは日本顧客向けの日本支社で日本顧客相手に仕事してるから、全然英語使わないって言ってた

しかし、外資も普通の会社なので、普通に仕事+要すれば英語なんだがな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/28(水) 22:09:01.46

>>725です
エージェント曰く顧客は日本人だから現時点ではとりあえず喋れなくてもOK。ただマネージャークラスを目指すなら本国とのやり取りが入るから英語は必須との事でした。入社後に死ぬほど勉強しろって事のようです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 04:56:51.51

財団→外資に行ったけど外資めちゃくちゃ良かった。財団では夏にポロシャツ着てったらあんなの役員にみられたらどうするんだとかくだらんことで課長が小言言ったりしてたけど外資ならポロシャツもミニスカもなんでもありだしね
服装の自由って大事ですわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 12:42:20.75

それから、これって冷静に考えると外資掲示板って

英語が得意でない人もいるから、そんな彼らへの助言なのに
ここの連中は外国人との面接に慣れてないから面談失敗者もいる
いかに外国人相手に失礼なく面接が出来るかが分からないから
面談失敗したんだろ

彼ら失敗者へのアドバイスだ
外資転職＝英語を使った転職者への助言だ
長文だから読みにくいのか関係ないし、長文も理解出来る人ばかりだ

この掲示板外資転職の目的って何
英語を使った面談へのアドバイスは皆必要なんじゃないのか

それを邪魔するってどういう事？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 12:46:20.77

>>743
自分の書いた言葉ぐらい守って二度と現れるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 12:46:56.75

>>743
>>716でもう書き込まないと書いたのに、何でまた書いてるの？
ボケたの？医者に行く？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 13:05:09.72

>>743
あれれー？書き込みたい衝動が抑えられないのかな？まずはチラシの裏にでも書いて文章力を磨こう！それまで健常者のスレには近寄らない方がいいよ？皆が迷惑してるよ(o^^o)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 13:18:18.10

我国は言論の自由が日本国憲法の元保証されてる

法治国家を勉強し直せ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 13:35:05.25

>>747
言論の自由が認められてるから、「書かれると迷惑だ」と言うのも自由
法治国家を勉強し直せば？
つか、本当に法律のプロなの？

法治国家を勉強するって日本語おかしい気がするが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 14:08:34.82

「もう書き込まない」って自分の言葉にさえ嘘をつくんだから、こいつの発言はもう全部嘘なんじゃない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 14:27:29.18

２ちゃんは嘘の情報を楽しむ事が出来ない人は来るな
本当の情報がココに有るのか
みんな嘘ばっかり書いてるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 14:34:13.26

>>743
なんだ、デコミちゃん我慢できなくなって出てきちゃったか。ほんとにお前はダメな奴だな。

お前こそ失敗者じゃないか。アメリカでやっていけなくなって日本に逃げ帰ってきたんだろ？
求職中でロクな紹介ももらえず、ここで見かけた話に飛びついて情報をおねだりする有様。

悪いことはいわない、まずは病院行って健康になってからまた仕事探ししろよ。
外資の夢にしがみ付かず、バイトから始めたらどうだ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 14:51:22.67

人からの助言アドバイスをさえぎる事しかできない
これは病気が故かも
助言は受け入れると前進出来るかと思うけど
お大事にどうぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 16:16:19.67

>>752
あなたに大事な助言をしよう
あなたは一回病院に行ったほうがいい
他の人じゃない、「あなたが」だ

素直に耳を傾けよう
きっと前進できる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 16:21:53.36

私は営業ですから耳をダンボに仕事してる
お大事にどうぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 17:37:29.44

>>754
成績未達のデコミちゃんは営業としては最下位カーストよやめたら？人様のアドバイスには耳を傾けようw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 17:41:09.33

>>754
開き直ってるんですか？どうしても自分は悪くないと考えている様だけど、皆が迷惑しているのは紛れもない事実ですので受け入れて下さい。

ここは貴方のprivateな日記帳ではなく、一方的に自分語りをする場でもありませんよ。他人の迷惑を考えて下さい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 17:53:21.22

私も外資に戻ろうと転活中。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 21:28:03.77

人からの助言って言ってるけどコイツの日本語のおかしさがとても人間とは思えないんだよな
昔のチャットボットというか、人工無能みたいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 21:35:32.72

母国語が不自由ってホームレス以下だと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/01(木) 21:40:03.52

外資スレに出入りしている、それこそ外資IT務めの人間がいたずらでボット組んで遊んでる可能性は
なきにしもあらず。しかし学習機能は付いていないようだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 07:30:46.51

RSUの話題が出ていたのでもし詳しい方がいましたら。
取得した株式の売却の仕方について何かセオリーのようなものはありますでしょうか？
普通の株と同じかもしれませんがRSUの場合、一定期間ごとに株式の付与をされ続けますよね。
例えば自社株の株価がこれまで右肩上がりだとすると付与時期により含み益が随分違うはずです。
そんな中で売却するとしたらどの時期の株からが税金対策の観点で良いのかなど。
宜しくお願いします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 07:59:55.98

>>761
税金対策なら付与即売却
RSUは取得時時価総額が100円、売却時が120円だとしたら
100円に対して給与扱いで所得税が、100円が取得費として120-100の20円が譲渡益となり、やはり所得税がかかることになる
だから右肩上がりなら税金がかかんないようにするには変動しないうちに売り払うこと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 13:21:42.05

男なら女にもてたいんだろ
実際会ったらどんな奴だろ興味が湧いてきた
男らしくしねーともてねーぞ女に
女性への気いの大切さ分かるか
女は気づかい出来る紳士的な男にホレる
お前はどうしようもねーな男子らしくしろ
グジグジ書込みやがって女が見たら引きまくるぞ
キンタマついてんだろ
女が見たら何て言うんだ？
キモってドン引きだろお前は男子らしくしろ
俺はもててもてて仕方ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 13:27:43.54

>>763

お前はどうしようもねーな男子らしくしろ
グジグジ書込みやがって女が見たら引きまくるぞ
キンタマついてんだろ

まんまお前の事やんけ。書き込まないって自分で宣言しといてグジグジ書き込むのは男子らしくないよー^^？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 13:33:21.35

自分が書き込んでるのは、女性への気づかいの大切さだ

女は頼りがいがある男に惚れる
俺は海外の経験と法律面など女性が困ったときにも親身に対応してあげてる

女にもてないぞ
女性への気づかいだろ大切なのは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 13:48:40.30

聞いてもいないことをダラダラ語る男のほうがモテないよ
やっぱりあらゆる方向から自分が観察できてないんだね無能くん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 13:52:02.83

お前は
ここでグジグジ書き込んでるのは暗い内容ばかりだぞ
内向きな暗い内容だ女がゲンナリするうんざりする

一方俺のはというと前向きな内容ばかり明るい内容

女心が分かんないのか様だから言うと、女は前向きな明るい男にホレる
一方お前のは暗く、相手をがっかりさせる暗い内容の書き込みばかり

方向が真逆だ
女心が分かんないのか
お前みたいな暗い書き込みしてる男とは暗い生活しか送れない
間逆だし、暗い男は同じは一緒にいたくないのは気持ちも暗くなるから

★書き込みの違い
お前は暗い内容ばかりで女にもてない

俺のは明るい内容ばかりだから女が寄ってくる
女にもてるのは前向きな俺の内容だ明るい内容だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 14:02:15.65

女性は言われない事をサプライズ驚きから喜びが何倍も
女心を学べ
聞かれない事これは技術はコミュニケーション下手だからお礼も照れて出来ない
それは営業として分かる
営業同志なら、営業同志なら英語で Communicative willing to cummunicate 積極的にコミュニケーションとろうとするからつながりあう
技術はコミュニケーション下手そんな違い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 14:14:59.91

営業同志なら、営業同志なら英語で Communicative willing to cummunicate 積極的にコミュニケーションとろうとするからつながりあう
技術はコミュニケーション下手そんな違い

営業はお礼をいい合うという事

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 14:20:46.60

下手なポエムはやめろ

同じセリフを繰り返すのはサビの部分か

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 14:34:56.34

転職スレで女心について語る精神障害者のおじさんのスレ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 14:58:14.70

スルーし続けてたけどサビの部分かだけは笑ったわw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 15:18:12.69

営業なのか作詞家なのかはっきりしろよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 18:32:24.16

>>765
自分、性別は女性ですが、前にこのスレであなたにクソミソに言われましたわ
本当にさっさとスレから消えて欲しい

自分から消えると言っておいて、全然約束守る気のない男らしくない人は軽蔑する

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 20:14:13.54

俺もRSUで余計に税金とられたわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 20:48:16.33

>>762
右肩下がりならどうすればいいですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 20:59:53.36

>>776
右肩下がりならなおさら即売却しないと実ゲインが減るだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/02(金) 21:13:41.60

>>761
税金がかかるってことは儲かってるってことだから、1番高い時に売ればいいんだよ。
単純に考えると。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 01:08:26.14

俺が女性439の質問への回答をしたのは448

439名無しさん＠引く手あまた2018/02/11(日) >447>>482
国内市場オンリーの中小企業から欧州本社のメーカーの日本本社に転職する女です。
今の会社は女性は全員制服だったので、何を着て会社に行けばいいのか途方にくれてます。
職種はエグゼクティブのアシスタントです。
やはりスーツですか？
439
少なくとも初日とその後すうじつはスーツで、あとは周りの状況次第じゃないでしょうか。
前働いてた外資では、社長秘書が派手なミニスカワンピースとか着てたし、会社によるとしか。

448名無しさん＠引く手あまた2018/02/12(月)
男営業から
日系企業より、全ての面で自由でしょう断然　ご安心を！

率直に聞いてみては服装のことを
女性社員はきっとあなたのお悩みを同性としてご理解できるでしょうから
外資は違い　を尊重する企業ですいかが　

てことは、服装が派手でも、そうでなくても個性を尊重しますから
なやんでるのが　もったいないのでは
女性社員にでも聞きましょう！

女性は同性に質問してその女性回答を得て、安心する女性が大多数だから 448を回答した
ところで、439 も女性の様だけど、何のアドバイスもない
439女性？の様に人付き合い苦手なタイプもいる
女性もいろいろ
４４８をどう思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 02:11:52.60

いきなり媚びだしたな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 05:41:50.40

>>779
あなたが男性だと思い込んでクソミソ扱いした中に女性がいたと言ってるんです
そんな想像もできないで営業やってるんですか？

>>448は、とっくに同様の回答してる人がいるし役に立たなかったんでしょう
彼女、既に「ありがとうございます」って前に出た回答に対して言ってるし

大体、男男女女言ってるところで、あなた相当気持ち悪いんです
前は日系企業でそういうところあって嫌気がさしてて、外資（ヨーロッパ系）に行ったら外国人上司から
「旦那さん何してるの？仕事？専業主夫？」
みたいに、日系ではあり得ない聞かれ方して感動したのに
それともあなたが米国系だからなんですかね
あなたが書き込む度に米国系外資のイメージ落としてますよ

それにしても、金金女って二昔前に載ってた雑誌の怪しげ広告みたいなことばっかり言ってて、恥ずかしくないんですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 08:39:41.96

なんと言うか、これだけ頭に入らない文章作れるのは一種の才能なんじゃないかと思えてきた
単語は丁寧に繕おうとしているが文章にした途端地が出るとか中々ないぞ
レベル高いな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 09:27:11.06

>>781
まぁまぁ…
気持ちはよく分かるが頭のおかしい奴にマジギレしても仕方あるまいとマジレス。

ネットだと実社会では遭遇することの無い倫理観のない人や論理の通じない人に遭遇する事があるのはどうにかならんかね…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 10:12:11.50

ネットだから書き込めるだけで、実際には人前で基地発言はしないんじゃない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 11:06:06.58

そりゃあこんなに日本語不自由だと現実世界で話し相手なんていないだろうし、ネットに書き込むしかないんじゃないない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 11:42:36.00

>>783
あ、いや、大丈夫ですすいません
スルーもダメ、おだててもダメ、叩いてもダメで、異性からのダメ出しならどうなんだろうと思って

まあ、転職板なのにモテだのなんだの出してくるだけでもアレなのに、いやお前それじゃモテねーよ！！ってずっとツッコミたかったのは否定しないw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 12:06:00.24

外資は違い　を尊重する企業ですいかが　
てことは、服装が派手でも、そうでなくても個性を尊重しますから
なやんでるのが　もったいないのでは
女性社員にでも聞きましょう

バカに何言っても通じないかもしんないけど
コレが要点だけど分かるか？

何着ても自由と言う事
バカに通じないか
自由服装ってバカに言っても通じねーか

これは転職板連中に言うと、女性心理の事以前書き込んだから改めて紹介した所
皆参考まで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 12:06:11.41

俺は正しい事をしてるって信じて疑わないのが気持ち悪過ぎる。自己愛性人格障害？そもそも基地外の経歴も怪しいもんだよ。多分妄想が進み過ぎてて区別がつかなくなってる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 12:29:55.25

>>787
で、どこの外資で働いてるんだよ障害者

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/03/03(土) 13:57:55.19

苦節10年、遂にこのレスをするときが来た!
>>787
顔真っ赤だぞ(σ≧∀≦)σ