転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.5

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/23(火) 20:57:03.66

>>696
>>応募期間ギリギリで申し込んで面接したのに
この一文余計だろ
そんな喧嘩腰に言ってくる会社録でもないと思うよ

まあ念のため持っていっていいかもね
俺も要らないって言われてたけど採用担当者以外に無能そうなおっさんが同席して「履歴書ありますか？」とか聞いてきたから何があるか分からん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 07:36:49.69

>>697
オブラートに書いてはありましたが、ギリギリで申し込んですぐ採用だしたんだから1週間は待てませんみたいな感じで書いてありましたね…。

やはり持ち物なしとなってても一応履歴書持っていったほうが良さそうですね…アドバイスありがとうございます！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 10:29:01.17

面接日程調整するから待ってて～、決まったら連絡するわみたいなメールには特に返信しなくてもエエんかしら？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 12:30:17.39

>>699
俺は、「承知しました。ご連絡お待ちしております。」ってだけ返信している

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 12:37:43.14

>>700
やっぱそれくらいは送らなあかんですよね…アザス、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 13:03:48.94

入りたいなら1週間以内に電話で連絡してと言われて
3週間後に連絡したらどう思う？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 14:29:56.90

初出社の日の出勤時間ってどれくらい前に着くようにするのが無難？
新卒の時は○時までって言われたんだけど今回は時間指定なし。3～40分前でいいかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 16:03:07.93

インターネットで対象の人物を調べ上げるのが得意です
彼氏の元カノや友人の彼氏や旦那のSNS(本名、職場)の特定、対象人物がアップロードした数秒の動画から宿泊先を特定、SNSをあまりやっていない人物の写真をある方法で発見したりしました

YouTubeに動画をアップロードしたり、スマホの着信音を作ったり、PCやスマホを使って調べていると何時間でも集中できます

このような私に向いている職業は何だと思いますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 16:07:04.11

ITじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 17:20:21.03

テレビ局のリサーチ担当とかどう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 17:37:18.70

探偵

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 17:41:05.47

仕事以外に興味あることは？みたいな質問にスポーツやってたので筋トレです…みたいな回答マズイですかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 18:48:32.82

>>708
いや、スポーツは正解
逆に身体動かすの好きですか？は肯定しか許されない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 19:38:08.58

質問したいです
退職日なのですが会社の規定に一か月前に申し出ることみたいな決まりがあります。
１、これって守らないといけないのですか？法律では２週間前ですよね？
２、1か月後って28日後？29日後？30日後？31日後？

次の転職先が「退社日ぐらい自分で決められない自主性のない人は困る」って感じのところ
でした。私もそう思います。なんで辞める会社に気を使わなければならないのかと。これから
先も生活費の援助をしてくれんですか？って思います。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 19:43:48.19

２月１５日にやめますといって
何か言ってきたら
法律では２週間でいいみたいなんでといい

何か衝撃的なこといってきたら、
では２８日でにすれば

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 19:47:24.67

>>711
ありがとうございます。

補足…退職の意を伝えたのは20日土です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 20:02:54.32

有給とりやすいけど所定労働時間が長く、年休120日

有給は滅多に取れないが、所定労働時間と実労働時間短い年休130日

どっちを選ぶ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 20:10:21.41

有給は増えるし連休つくれるから前者

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 20:10:40.54

短いほうがいいかも。体力ないなら

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 20:13:59.35

>>709
それならヨカタです。。。ありがとござます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 20:16:38.94

毎日２時間残業があったとき
仕事して帰ってきてねてだったから
定時上がりがいいとって思った
１ヶ月が８日しかない感じでほか全部仕事。
だから１30がいいかもね

**710** · 2018/01/24(水) 21:12:36.84

もうひとつ質問。
今の職場の上司によく八つ当たりされてたのですが、これってパワハラでしたか？
機嫌悪いとき（たぶん寝不足かな）に内容は仕事のことでしたが、言い方がグチグチ
してたり、攻撃的だったりでした。
別に今更訴えようとはおもってませんが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 21:21:22.94

>>718
パワハラでしょ
俺も隣の席が社長で聞こえるようにグチグチ言われてキツかった
女はよく生理で不機嫌になるって言うけど、男でも女みたいに感情自制できないやつがいるから最悪だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 21:47:30.17

>>704
そういうデータを見つけ出す整理するに特化した仕事あるよ、なんだっけなぁ
俺もその職業に就こうと思ったことがあるほど。
俺も似た感じだよ
ガキの頃、CDコーナーでCD陳列一目見ただけで
2秒くらいで目当てのCDが目に付くほど

たぶん目に入れる情報が多くて
文字読み取り処理速度が速いんだね
漫画や小説読むの早いでしょ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 21:50:08.38

>>404
莫大な量・・・
同じ部署なら他の非常勤職員さんのほうが仕事が早いみたい。
みんなの仕事ぶりは知らないけど

自分、要領悪かったんかな汗

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 22:06:35.53

>>405
そう！公務員の臨時職員、非常勤職員はどこもずっと雇ってくれないよね。
そこが微妙・・
1年契約の所もあれば自分が今働いてる所みたいに最大3年って雇ってくれる期限が決まってる。

どんなに仕事ができても数年でやめなきゃいけないのがデメリットだね。

社会人経験枠って高倍率だよねー。
公務員試験時代、倍率高くてなるの難しいからなー。
30前の私は今さら公務員試験は無理だな。
もっと若かったら、挑戦できたのかもしれないけど。
正社員で長く勤められる一般企業かあ。。
探すの難しいな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/24(水) 22:43:20.15

>>704
同じものを延々と作る陶芸家とか芸術がいいよ。これモロ発達障害の特徴だから。社会に出てくるのは向いていない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 00:08:00.65

みなさん回答して頂き有難うございました。テレビ局のリサーチ担当も面白そうですね
友人からはコンシェルジュかパーソナルアシスタントが合うと思うと言われました

>>720
同じ方がいて嬉しいです
その職種が知りたいです。何ていう仕事なんだろう

>>723
薄々感じていましたがやはり発達障害なんですね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 03:50:38.84

子会社はやっぱりあかんな
学生時代は仕事を楽してもらえてそこそこの生活と喜んでたけど
実際中に入って仕事するとネットに書かれてるデメリット面が
大きく気になり始める　親会社にいかないと負け組人生だわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 11:56:12.98

転職エージェント美人多すぎない？
顔合わせるの恥ずかしいんだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 12:15:10.44

こちとら男しかいないぞなめとんのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 12:31:00.54

美人のエージェントとお茶しながら打合せしたい、美人だったらこちらが奢っちゃう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 13:35:13.77

清掃のエリアマネージャーみたいなのと設備管理(いわゆるビルメン)の平社員だったらどっちが将来性ありますかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 13:52:38.28

マネージャー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 16:47:21.51

>>730
清掃会社どうかとオモテましたが、ビルメンの平社員よりはマシですかね…。
提示されてる給料とかは変わらんのでエリマネの方前向きに検討してみようと思います。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 16:53:29.25

どっちもどっち。人手不足だからマネージャーという名の現場作業員になるよ。ソースは俺

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 17:17:20.28

週２休みしかしたことがない。
週１休みは相当きついですか？

6連勤だし。

５連勤２休みよ
り２、３連菌１休みづつの方が楽。
ほぼ心理面だと思うけど

考え方を変えるとうまくいくと思うんだが6連勤でやれてる人の考え方不明
まず時間が少ないから出会いはないよね

**>>733** · 2018/01/25(木) 17:32:09.74

ちなみに
７時間くらい立ちっぱなしで
疲れが取れにくい体質でほぼ寝てられる
わざとないらっとくる咳などをされ確実に職場環境最悪にされる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 18:14:51.76

・複数の転職サイトに求人が出ている。
・長期間掲載している。

こういった求人ってブラックだと思いますか？
良い求人なら応募が集まって掲載されなくなると思うので、疑ってしまうのですが…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:03:12.73

美人の転職エージェントとか
ホテルに一緒に行きたいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:03:13.23

>>735
必ずしもそうとは限らない
人手不足なので応募者自体が少ないのと企業側が選り好みしているケースもあるから
求人が長期に掲載されているのもある
ま、応募者がいないのはブラックだからなのかもしれないが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:05:07.26

技術系の求人なら
パナソニック
川崎重工
トヨタ
デンソー
日清食品
東京エレクトロン
１０年くらい求人出しっぱなし
言いか悪いか分からん
殆どの会社は万年求人状態と言うか
新しい求人が無い
転職始めたときは応募する求人があるが一通り応募すると
新規求人待ちになるが殆どなし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:17:35.27

私は新卒で地方銀行に入り、もうすぐ6年目になる27歳女なのですが、転職したいです
東京に結婚予定の彼氏がいるため、東京で銀行以外の事務の仕事に転職したいのです。正社員か派遣はどちらでもいいです
学歴は高い方だと思いますが資格はFPくらいしか持ってません
在職中に転職活動できればいいのですが、東京は遠く現実的には難しいと思うので退職後になると思います。その際は転職エージェントを使ってみようと思っています
私のやろうとしていることは客観的に見て無謀なのでしょうか？ご意見お願いいたします。
何か必要な情報があれば書きます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:19:51.46

面接の交通費を支払ってもらえるのですが安いルートにするべきでしょうか？

候補はＡＮＡ、ＪＡＬ、スカイマークですが意見を聞かせてください。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:21:41.96

>>739
俺個人の考え方からするとそのままいた方が良い気がする
でも転職しようかなっていう気持ちが沸き起こるとずっとそれを持ったまま仕事するモヤモヤ感もわかるからなんとも言えない…
１つ言えることは、辞めずに転職活動して決まってから辞めることかなー
アドバイスにならなくてすいません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:24:19.44

>>741
レスいただいたのに申し訳ないのですが、今の仕事を続ける気は全くありません
また、現在東京から遠く離れた地方に住んでおりますので在職中の転職活動は難しいです。
退職後の転職活動ってそんなに不利なんでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 19:38:45.67

>>742
>>739の内容で判断すると東京で結婚前提で居を構えて転職活動するものと推察しますが仕方ないのかなと思います。
退職後の転職活動で不利になるのは給与面で足元見られたり入社時期の希望が通りにくいこと。
地方から東京への転職なら給与面であまり下がることも無さそうだし入社時期も腰を据えてからなら問題ないのでは？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 20:03:17.89

>>742
なるほどわかりました。
不利かどうかは面接してくださる企業の判断によると思いますが、退職後の転職活動ですと在職時と比べて気持ちに余裕が無くなるので妥協してしまったり不安になったりすることがあるのであまりオススメ出来ないのですが支えてくれる人がいるなら大丈夫かと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 20:26:37.98

>>732
宅建とか管業、四点はあるんですが、不動産系の仕事はちょっとやりたいとは思えないのでどうしたもんかと思いまして…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 20:53:02.76

>>738
その中の一社を先週やめたよ。
さすがのホワイトぶりに、入社すればびっくりするよ。
人が足りないから募集というよりも、
いい人がいれば取りたいスタンスなだけで、殆どが面接で落ちまくってるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 21:41:42.18

>>746が辞めたのはデンソーでないことはわかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 21:44:31.96

>>742
エージェントの登録を事前にして、辞める前に自分の現在の経歴・資格でどのくらいの需要があるかを何となくでもつかんでおいたら？
面接とか考えると東京に引っ越してから就職活動したいというのはわかるけど、箸にも棒にも引っかからないのか書類は通りそうなのかとか、知っておけば損はないと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/25(木) 23:26:26.22

>>740
安いに越したことはないけど、神経質になる必要はないと思う。絶対に外せない用事にLCCを使うのは、私なら避ける。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 01:27:49.01

転職したばかりなんだが、どうも偽装請負っぽいんだ（IT系）。
仕事内容が面白そうだから、別にいいと思ったんだけど、元請に「この状態を放置してはマズイですよ」と言ってあげたくてたまらない。
俺、どうしたらいい？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 02:19:16.35

東京で結婚予定有るってもう主婦のパートか派遣くらいしか仕事は無いよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 06:04:03.96

>>740
会社の規模が大きければ、普通にJAL、ANAのエコノミーなら気にされないんじゃないかな
機械的に処理するだけだよ

中小ならわからん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 08:56:18.61

複数の航空会社が利用で来る区間は
同じエコノミーでも２倍以上価格差が出る
最安航空チケットを探せる人は能力高いと思われる

入社日に交通費の定期代申請で遠回りして高い額を申請したら
一生会社ではアホ呼ばわりのセコイ奴と言われる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:06:34.01

>>753
後者は普通に会社の規定違反になるでしょ

大手なら、採用担当は必要書類が揃ってるかだけ確認して経理の部署に流すだけだよ
工事予算決まっててそこから出張費出す場合は工事の利益に関わるから工事担当者から結構細かく言われることもあるが、
人事部ってそういうのないから割とルーズだよね
明らかに変なルート使ってるとかは別だけど

重ねていうが、中小は知らん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:11:39.89

>>749
機材トラブルの可能性高かったり、あとはトラブルあった時のフォローは段違いなんだよね
やっぱり安さには理由があるわけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:17:57.84

大手の方がチェックは厳しいよ
交通費清算の専門家事務員が居るし
会社で手配して支給する会社が殆どで安い運賃を自動で見つけるソフトを導入して
時間短縮・経費削減・人件費削減している

別に高いところを利用しようが安いところを利用しようが本人の利益になるわけじゃない
領収証を貰い実費を仮払いするだけ
高い交通費を利用するメリットは無い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:34:02.07

>>756
マジか、うちそんなのおらんぞ
東証一部上場の大手だが

だいたい出張の時は切符手配の担当部署に投げるし、そうするとJALとかの正規料金の切符取ってくる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:37:44.65

>>749
ＬＣＣは敬遠した方が無難そうですね
ありがとうございます
>>752
そういうものですか
会社規模は東証一部上場の中小です
ありがとうございます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 09:37:56.16

正規というか、法人契約結んでるから正規よりは少し安いか
客先の信用かかってるから航空会社のトラブルで行けなくなったとかなると困るし、そこらへんの安心を金で買ってるってことだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 10:15:49.34

>>757
そりゃ、大手でも小ぶりな大手だろ。
超大手は出張申請精算システムは、
超楽になってるけど、ごまかしは無理やな。ボタン一つで申請できる楽さはあるけど。
5000億くらいの規模の大手のときは、
>>757みたいな感じだったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 10:40:48.13

>>760
そう、小ぶりです
単体で1.5倍くらいはあるけど

しかし、超大手でも安いからってLCCは使わないと思うのだが、違うの？普通に知りたい
LCCってトラブル時の保証を切り捨ててるからあの値段なのだと思ってるのだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 10:49:18.88

>>761
LCCを使ったことはないよ。
超大手でも企業によるもん。
各社が、それぞれ大手の旅行代理店と特約で契約してるから、そこ次第としか言えない。
おれもJTB経由でJALのチケットばっかりだったわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 10:49:46.21

もう会社によるとしか
大手でもザルなところもあれば中小でもキッチリしてるところもあるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 11:31:32.72

>>762
ありがとう
いやさ、話の発端が>>753の

＞同じエコノミーでも２倍以上価格差が出る
＞最安航空チケットを探せる人は能力高いと思われる

ってのから来てるから、直近の面接に向けて飛行機のチケット探す話なのにこんなのLCC以外にないじゃん？
んでもって、大手なら云々……とかいうので、何だかなーと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 11:45:49.67

ところでよく求人に「女性が多く活躍している職場です」ってなコメントあるけど、あれって男性はNGってことでオケ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 12:09:18.25

>>765
そもそもそのコメント見て応募しようと思うのか？

知人が男1女9の職場で働いてて求人出す時あるけど、男はほとんど応募して来ないってさ
応募して来ても大体は書類の時点で切るって言ってた
雇用機会均等法があるから公には書けないだけだと思うぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 13:19:54.53

>>764
どういたしまして！
それにしても、交通費なんてどうでもいいよな笑、端金だよ
普通のルートで普通の価格で、使った分の領収書出せばええだけやんね。
２月から新しい職場で、昨日引っ越してきたけど、交通費なんて、細かい分なんてどうでもいいから領収書を貰ってないわ。新幹線だけゲットだけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 14:46:19.23

大手はコピー１枚のコストを１円安くしても年間何千万も節約になり
システム変更提案で社長賞貰える

コスト管理は徹底してる無駄な交通費は有り得ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 14:55:22.44

>>767
まあそうよね
むしろ面接受ける人がJAL・ANA使ってLCC使わなかったから落とすとかなら、むしろその会社やめた方がいいんじゃって思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 14:58:25.11

>>768
遠回りとか普通の出張にビジネスとかは無駄だけど、レガシー航空会社が高いのはそれなりに理由があっての高さだから「無駄」と考えない企業もあるんだよ
って話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 16:38:00.14

製造系の仕事への転職を検討しています
正社員で月給は同地域では比較的良い部類で年間休日123日という好条件です
ただ、「昇給・賞与有（業績による）」という一文を発見し、調べてみたところ、業績連動型賞与制度を採用しているのではなかろうかという結論に行き着きました
そこで質問なのですが、応募する前に直近の何回かの賞与の支給実績というのは問い合わせしたら教えて貰えるものなのでしょうか？
またわざわざ濁してることを問い合わせすることによって悪印象になったりするものでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 17:20:09.57

ちょっと聞いてみるんだけど最終面接ってメールの案内文でも最終ってちゃんと書いてあるもの？
二次って書かれてて最終だったってこともありえますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 18:04:29.71

>>772
それは経験したことないな。
最終は最終だったよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 21:36:45.88

>>772
面接二次までありますって言われてたのに一次だけで採用になった自分みたいなケースもあるから何とも言えん。
あと、本当は一次もしくは二次だけで決める予定が決めかねて最終面接するケースもあるし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 21:57:03.10

26歳転職希望者、未経験可IT職3社受けて2社落ちました。
唯一受かったグループ会社は面接終了と同時に即採用、求人に乗ってない会社（先月立ち上げたばかり）
の名前をポンと出されて「じゃあ〇日にここに来てね」と超アッサリ。
おまけにグループで引っ越しの世話まですると提案されました。
採用通知書の類は入社日と持参物等が書かれたペラ紙1枚。

帰って改めてエゴサすると、親会社以下数社の名がコピペされたブラック企業告発スレがバンバンHitしました。
かといって、具体的にどうブラックかという詳細も無く、眉唾情報です。
新卒は夢追いで蹴り、今の仕事も運で入り、就活に非常に疎いのですが、やはりブラックでしょうか…。

会社の詳細は特定防止でボカしますが、
社員数　グループ全体900名
月給　18万+インセンティブ
年間休日数　賞与の記載なし

書けば書くほど怪しくなってきた…でもなんか、唯一必要としてくれた感もあって冷静な判断ができない…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 22:04:11.58

>>724
720だけど、調べた
『校閲』って職種がむいてるかもね
間違いを見つけて正す仕事
テレビ局や雑誌社などでそういう募集あるよ

そういう膨大な情報量から間違い見つけたり
適正な物へと処理する仕事がむいてると思う
あなたも俺も

もうひとつなんかあった
データ何とか、って同じような仕事だけど。
ひたすら何かを探して正しく直す仕事。
発達障害俺もたぶん発達障害なんだろうな
仕事に取り掛かったら、そればっかりになりパターン化する仕事が大好き
周囲が目に入らないくらい没頭するわ
今の仕事も一人で出来る没頭できる仕事だけど、パターン化してると怒られたｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 22:11:05.33

都内へ電車で二時間程度の地方住みですが
地方から関東への転職を考えていますが地方からの転職はは不利になるのでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 22:13:38.01

>>775
26ならわざわざIT選ばなくてもいろんな選択肢あるんじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 22:22:44.95

>>778
調べはしたんですが結局こういう方面に戻ってきてしまうんです。
例えば接客業でスキルを磨いた所で、ただの接客できるおじさんになっても将来の見通しが立たず…
レス有り難いのですが、今回はブラック判定についてお願いします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 22:42:02.27

>>775
ブラックっしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 22:55:48.00

>>779
ブラックだと思う

IT系は自学自習能力が高く評価されると思う
未経験でも「本買ってサイト見て一人でここまでやれるようになった」という作品とかあれば結構強い
Stack Overflow使ってますとか
強みを作ってから他の会社に挑戦したら、もう少しいい会社から欲しいと言ってもらえるかもよ

あと、エゴサの使い方間違ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 23:54:53.07

>>771
転職は自らの市場価値を売る取引です。給与については面接前に必ず確認した方がいいと、個人的に思ってます。それで印象を悪くするような会社なら、こっちからお断りです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/26(金) 23:56:33.68

>>777
同じ実力の人が居たら、影響するかもね。気にするほどではないと思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/27(土) 07:26:33.92

>>782
レスありがとうございます
すごく腑に落ちるお言葉でした
早速問い合わせてみようと思います

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/27(土) 08:57:19.29

>>775
どうでもいいけどエゴサの使い方間違えてるだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/27(土) 10:36:02.10

>>782
面接で確認する必要も無いだろう
面接前なら安いから応募しないで時間の無駄に成らないが
すでに面接してるなら給料を聞いても徳に成らない
採用時に給料の提示されるのだから給料で入る入らないの判断するにしても同じ
面接で話す必要は応募する方は採用された時点で分かれば支障が無い

ただ企業側は採用してから給料が合わないで辞退されるなら
面接時に希望給料を確認して合わなければ採用出さず他の人を選ぶことで合理的だが
希望額より低くても来てくれる可能性もあり内定を決める事も有るだろう

求職側が面接で希望額を言ったり給料額を聞くメリットって無いんだよ
聞かれたら希望額を答える　絶対これ以下なら断る意志があるならどうぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/27(土) 22:39:22.70

結局、履歴書ってパソコン作成より手書きの方がいいの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 00:48:40.66

>>787
サマータイム法案のように、たまに出て消えていく話題だね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 10:33:10.37

>>787
お好きな方で良い
企業が手書き指定して自分がやる気があって暇なら手書きでどうぞという程度
それ以外ならパソコン作成の方が楽
エージェント経由の面接なんかはWEB履歴書だけで良い場合もあるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 10:39:54.23

>>787
>>372 とそのリプがあるよ。

ちなみに、オイラはパソコンで作って、内定もらったよ。
書類選考落ちもたくさんあったけど、履歴書が手書きじゃないから落ちたかどうかはわからん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 11:00:37.94

履歴書のことで便乗してしまうけど最近はPDFでデータでやり取りするからPCでつくるなんてのも見たけど手書きの場合どうするのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 11:15:21.15

>>782
それなりの会社は、給与の話になると、額は言わずに
月の手取りはいくら位欲しいですか？と聞いてくれるよ
自分の価値を解っているか、提示している給与に合う仕事をしてくれるか
どうかの確認でもあると思うんだよね
多少盛ってでも、正直に欲しい額を毅然と申告したほうが良い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 11:24:17.26

給与についてもう少し掘り下げると

提示してある給与は良い意味で信用しないほうがいい
経歴をみて総合的に判断してくれるから。
2次面接でお偉いさんと面接したときに給与の具体的な話が出るけど

これだけ経験がおありのようですから・・・
うちは無資格としては、給与を20万（仮）として求人広告に載せていますが
上限は32万（仮）です。○○さんには、これだけの経歴をお持ちですから、
そうですね。上限32万まで出せますよ出してもいいです。但し
仕事関連の資格を取得してくれた場合に限りますが。
等、といってくれる事もある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 14:38:24.91

給料は社内規定が有るから交渉で変わらない
中小は無いが同じ年齢の社員を基準に同じ給料
能力経験など役員待遇レベルの作用の話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 19:07:49.03

中堅企業なんだが大企業から内定もらったら転職すべきと思う？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 21:29:22.71

創業30年、平均勤続年数5年。　従業員数200名　　これブラック？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 21:51:11.94

>>796
ブラック臭半端ないな。最低でも2桁は勤続年数欲しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 22:21:25.75

面接開始直後に
「お前みたいな屑人間を雇う企業がどこにあるんだよ！
笑わせるなゴミ！俺がぶっ殺してやる！このクズー」と言われながら
試験官に牛刀で刺される夢を見ました。
何度も刺されました。ハッと目を覚まして枕元の時計を見ると午前2時53分でした。

正夢になったりするのでしょうか…？確かに私はゴミです…。経歴がゴミです。
最近はこの世に生まれてきたのが間違いだったと思う毎日です。
一刻も早く死んだ方が社会のためじゃないかと思います。
その試験官は首から段ボール紙をぶら下げておりまして
そこには「取締役常務執行役員総務・管理本部長」と大きく太い文字で書いてありました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 23:26:24.28

>>792
「希望額を言う」という発想はなかった。次に転職活動をするときに参考にします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 23:27:39.69

>>798
現実にやったら。面接担当者が社会的に死ぬな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/28(日) 23:43:16.02

>>798
夢の話って最早このスレとは関係ないのでは

とはいえ、夢占いによると殺される夢は吉兆らしいのであまりマイナスに考えることもないのでは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 07:48:19.32

企業の口コミや評判ってどこのサイトが正直に書いてあるんでしょうか？
転職会議やVorkersなどありますが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 08:48:59.10

>>796
平均勤続年数5年
こんなデーター出す企業は無い

定着率９８％とか言う派遣会社があるから信用できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 08:52:12.20

>>802
具体的な数字やデーターは本当だろうが
個人的感想的な文章は当てに成らん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 11:58:38.90

ありがたいことに内定を2社頂いたのですがどうしようかと思ってます。
A社事務職年収300万残業ほぼなし
B社事務職年収380万残業10時間位

A社は多分退職金なし、B社はあります。
B社はマニュアル作成等もお願いしたいと言われてます。
両方とも業界経験アリですが職務内容としては共に未経験の領域です。
現職はかなり長く勤めているのですが、
転職しようと思ったのはあんまり良く無い動機ですが
上司とソリがあわず体調を崩してしまった為です。
年収で見ればB社ですが、A社の方が人は良いような気がして迷っています。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 12:09:59.37

コインの裏表で決めようぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 12:14:42.12

女が服を買うのに同行してコッチの服とアッチの服どっちが良いか聞くが
答えを求めてないのと同じ
本人は決まってるアドバスは求めてない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 12:21:32.86

>>802
俺は前者のサイトで本当のことを書いてるよ
それが一応反映されてるから、全部嘘とも言えないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 13:05:21.16

>>808
あながちウソでもないですよね。
検討してる会社の評判があんまり良くないんだよなぁ…！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 13:11:53.23

御社以外受けてますか？って聞かれた場合正直に他も受けてますって言っていいものなんでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 13:15:54.10

私は言いましたよ！
でも御社が第1志望とは言いましたけどね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 17:09:47.13

面接のマニュアルでは絶対に他社を受けてますって言わないのが常識
もちろん何処を受けた内定をココから貰ったと言ってはダメ
会社を辞めて長期の転職の場合は対応は分からない何処も受けたことが無いってバレバレ嘘だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 18:12:12.52

自分は
他に2個選考中ですって
言ったよ志望度は聞かれなかった
んで内定もらった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 19:31:06.87

俺も同業他社で素直に答えた。
筆記試験と一次面接通過の連絡がきてますって。
すげーメモってて、それで俺のこと買ってくれたみたい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 20:43:49.06

事務って簿記2あっても未経験じゃ受かるの難しいですよね？

今宅建、ビル管、簿記2、行政書士等あるのでオフィスビルの設備管理の仕事してるんですが、不動産系は残業等多そうなので、事務の仕事出来ればとは思ってるんですが…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 23:09:20.10

契約と派遣ってどっちがいいんですか？
社員登用があればどっちも同じだとは思うけど条件が同じならどちらに行くか悩みます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/29(月) 23:46:05.46

書類バンバン通って嬉しいけど
面接日程がめんどくさい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 01:34:58.57

>>816
派遣は派遣会社の派遣社員向けの福利厚生と給与。
契約社員は働く先の直接雇用と福利厚生と給与。

最初から紹介予定派遣なら話は変わってくるけど(紹介予定派遣が正社員前提というやつだけど、絶対正社員になれるとは限らない。あくまで双方の意見が合致した場合)
派遣は余程優秀で紹介に切り替えてほしいという派遣先からの申し出が無い限り、この先きっちり最長3年で切られる→次の別の派遣先もしくは派遣終了になるよ。

契約社員は5年で本人が希望すれば無期雇用になれるけど、正社員にしてもらえるかどうかはわからない。
正社員登用前提って「いつまでに正社員」って雇用契約に入れてもらえなかったら怪しいと思ってた方が良い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 01:46:51.93

ちなみに派遣先からすると、紹介予定派遣が一番金のかかる採用だから、働きぶりはかなり見られる。

最長6ヶ月間派遣で勤務(派遣先→派遣元に単価払い。派遣社員が貰う時給の3割～4割増しの単価。)
↓
派遣社員「ここの派遣先でずっと働きたい」
派遣先「直接雇用することに決めた」
↓
派遣先は派遣元に紹介料として被採用者の推定年収2割～3割を支払い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 06:32:26.86

リクナビで、昨日の２２時過ぎに企業に質問送ったら、今開けたら返信来てた。
夜遅いor朝早いブラック確定？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 06:47:03.62

>>820
相手のポジションによるとも思うが、そういう雰囲気の可能性はある
でも、ブラック度って部署なり時期で結構変わることもあるから、返事くれたのが採用担当なら自分の行きたい部署がそうだとも限らない

後は、会社のモバイルPC持って帰って家でメール見れるところかどうかでも、少しは違うかな
もしかして、家で自分の用事を済ませてそれからメールを送ってきた超フレックス企業かもしれない
（可能性低いし、それでもやっぱり夜遅いとは思うが）

断定は早いんじゃないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 06:48:57.04

ブラック度は部署によるってのは、自分の会社の口コミ読んでて「何このホワイト企業、自分もここで働きたい！！」ってなるの、あるあるだよ……

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 07:22:34.35

レスありがとう。
まあ夜に送ったのは、カマ掛けた意味もあったけとま案の定だったわ。

わざわざ、元社員が批判ブログ書く奴がいるぐらいの会社だから悩んでたけど、辞めとくか。
リクナビには休み120日とかあるのに、取れずに買い取られるとかあるし。
転居する転勤無しのはずが、転勤当たり前とか…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 07:44:26.50

そこまで分かってるなら最初から書きなさいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 09:07:02.40

ブラックってセクハラと同じで、個人で感じる差でしょう。
横浜中華街の名門店で、見習い募集をいつも出してる。
条件は悪い、一日中重労働で働く時間が長いから直ぐに辞める。
でも、ココで修行して独立で店を持つと成功する、料理の腕も磨けるし、経営も学べる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 10:06:02.19

>>820
私の業界は、そんな時間に返答を必要とするメールを出すと、「非常識な奴扱い」されるようになってきた。

**805** · 2018/01/30(火) 11:14:15.16

どうしよう…決められん。
どっちも蹴ったら後悔するかなぁ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 11:21:21.83

>>827
条件だけ見れば、自分ならB社
10時間ならほぼなしとそんなに変わらん

でも会社の雰囲気とか全くわからないので、そこを加味して決めるのは自分だよ
それにしても、年収300は少ないし380の方がいいと思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 12:08:03.11

>>828
ですよね。
一応結婚してるので私の年収はそこまでアテにはされていません。
が、やっぱり安すぎですよね。
人は入ってみないと分からないけど口コミの評判がイマイチ…。
あーもう！どっちも断っちまうかな！！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 12:37:12.35

請負業の正社員って将来性あるのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 14:07:30.06

a 建設関係作業員
給料引かれ物なしで平均20万
手取りで14～16万(残業、休日無しで14万切る)
月によってバラつきがある
基本給8万
年間休日が110日(現場によって休み減る、代休有)
仕事のレベルが上がるごと休みが減ってく
7時30分～17時(基本17時終わり)
ナス有特別賞与有
社保、退職金有り
b 工場作業員
給料引かれ物なしで平均23～25万
手取りで19～21万(残業40近く)
基本給18万
年間休日が100日(隔週で固定、繁忙期は土のみ出勤)
8時30分～19時30分(基本残業)
ナス有り
社保、退職金有り
a→bに転職しようと思ってます
どうでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 14:30:31.03

>>815
ビル管理していて事務は未経験だけど事務系の資格取ったので事務で採用ないかと言う事でしょうか？
勿論正社員でと言う事でしょうね。
年齢にもよるけど事務の正社員は凄い人気ですよ、皆さん汚れる仕事とか力使う仕事嫌いですから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 15:18:43.69

いま契約社員でシフト定員で誰もやめるつもりないっぽいが
会社が1年契約の求人出してるわ
誰か切られるってことですかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 15:30:28.31

20代女性活躍中と書いてある営業事務の会社からオファー来たのですが、↑みたいなの書いてある場合、男が応募してもマズ受からないですかね？
オープンオファーなんで簿記2とか持ってる人に適当に送ってるだけだとは思うのですが。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 16:11:50.95

a社建設関係
手取り14～16万
残業も休日出勤もなければ手取り14万以下
残業15時間、休日出勤1回で手取り16万弱
基本給8万
隔週の土日休み、祝日休み
現場により休みが無い時も有り
年間休日105日
ボーナス、特別賞与有
社保、退職金有
良い点-基本定時、暇な週は待機
悪い点-休みが変わるので予定が組めない
残業出来ないと生活が苦しい
先輩達の給料が安い
b社工場
手取り18～20万
基本給18万弱
残業は平均40時間
隔週の土日休み、祝日休み
日曜は確実に休み
年間休日100日
ボーナス有
社保、退職金有
良い点-残業があるので稼げる
a社と基本給で10万近くの差がある
悪い点-残業が多い月は60時間になる
a→b社に転職しようと思ってますが
どうでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 16:36:27.35

知り合いの会社ってどうでしょうか？
一応、聞ける範囲の話は聞いてるんですけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 16:37:59.89

>>834
20代女性活躍中と書いてあったら遠回しに20代女性の求人だよ。
経験者優遇は経験者募集の事。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 17:12:48.91

>>818-819
詳しく教えてくれてありがとうございます
なんだか契約社員の方が良さそうですね
正社員も探しますが契約も探してみたいと思います

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 17:17:40.69

現給料保証、現給料以上は給料が高い人は、採用しません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 19:29:31.41

>>834
何を躊躇する必要がある
やりたきゃ応募しろよ
別に怒られるわけでもないだろ
だめなら、門前払いで即日お祈りされるだけだから。
転職サイトなんだから謙虚に行っても仕方ないだろ
ただ、自分には女性活躍のではあると思いますが、
俺にしか出来ない事だったり、同業他社で
チームを纏めていた管理職経験がある等
その職に関する強みがあるということを前面に押せよ

俺だって、気になる求人だったら、女性活躍中求人に応募してんぞ
選考もしてくれるし、実際面接に呼ばれた事もある
経験職ならば、女性が多数活躍中の職場でも
部を纏めて統括してくれる男性が欲しいという場合もある（実際に言われた）
本当に女性のみで回している会社もある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 20:41:22.36

>>836
失敗した話はよく聞くけど、成功したという話は聞かないね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 20:45:45.97

今転職活動してるみなさんに聞きたいんですが、やはり今は転職はかなりしやすいですか？
今少しブラックにいるので転職しようか迷っています

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/30(火) 22:15:51.92

ものづくりエンジニアが未経験で求人出てるんだけど、将来的どうなの？長く働ける？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 00:23:16.51

面接のとき、残業時間とか休日とかの質問したら落とされるとかいうけど
そういう事聞きたいときには、いつ聞けばいいの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 00:45:51.80

>>844
内定出てからちょっとお尋ねしたいのですが的な感じで聞く

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 02:45:29.70

迷ってる企業に応募するのは良くないだろう。
応募して内定が決まってから嫌なら断ればいいと考えもあるが
今回は断っても他の企業が見つかり再就職出来るかもしれないが
また再就職することになるかも知れない
その時に転職活動はもっと厳しいく成る断った企業に妥協しても入社したく成るが
内定を出して断った人は二度と書類選考すら通らない。
面接まで行ったが最終的に落とした人は再応募で受かる確率は高い。
無駄にちょっと気になる程度の企業は受けないほうが良い。
絶対に行きたい企業を一ずつ受けて落ちたら次を受けるのが良い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 07:16:06.93

応募は、ちょっと迷う場合は、行く。
入社は、ちょっと迷う場合は、よす。
面接に行ってから印象がガラッと変わることもあるしね。
応募する前にグダグダ考えたってしょうがないでしょ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 09:43:39.82

レスありがとう。
仕事はすごく好きな職種なんだが、年間休日120日ってあるけど、サービス系の職種だから休めるのとは思えんのだ。
カイシャの評判にも、求人票は嘘だらけとかあってさ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 10:08:03.24

>>846
内定狙い撃ちで貰えるなら誰も苦労しないし、何社か受けるのが普通
上司や社風、給与、役職とか面接して初めて分かることもかなり多いし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 10:37:00.96

妥協した会社を受けるのは最後でよい。
ココに絶対行きたいと思う会社に、優先に応募して
全部ダメで最後に仕方ねく妥協して受ければよい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 10:49:05.36

実際に、内定貰って入るか断るか悩むのは、もっと良い会社が有るんじゃないか
まだ生活に余裕があると、断って次を探すかって事に成る。
実際は、断って次を探しても内定が決まらず、あの時の内定に決めれば良かったと思う。
最初は結構応募したい企業は沢山ある、求人をずっと出してる企業が殆どで短期募集は少ない。
探せば結構あるんだよ、ただし最初の全部が落ちると新規の求人は少ないから待っても出てこない。
仕方なく最初に見送った企業に妥協して応募する。

**844** · 2018/01/31(水) 10:51:25.09

とりあえず面接は普通に受けてみるよ。休日とかの質問はせずに。
調べたら、内定後に「処遇面談」ってのがあるらしいからその時に聞く。

面談すら無いとか、その時に濁されたり嫌な顔されたら、キッパリ辞退するわ。

内定の辞退って、書類交わしてハンコ付くまでは辞退できるもんなのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 11:30:46.03

内定辞退は腐るほどいる。
入社当日に言ってくるやつもいる。

ただ、内定承諾してたらすでに入社に向けて色々会社も準備して経費もかかってくるので、恨まれる&二度とその会社は受けない覚悟で辞退することだね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 11:51:10.41

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 12:03:50.17

給料20-25万の内装資材配達の仕事に採用が決まった。
休みは日祝とあと土曜に仕事のない時（求人票では105日）。
繁忙期は日曜出ることも稀にあるが振替で平日休み。
今右肩上がりらしくて賞与は年3回で昇給もありとだけ。
9-18時だけど配達先によっては早朝や夜間も。
カフェとかの内装の設計～施工までやってるらしい。
配送が暇な時は現場で現場監督的な仕事もする。服装自由。中の人も私服だった。

これって客観的に見てどうだろう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 12:09:57.78

きつくてやすい感じ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 12:16:43.47

>>853
内定承諾前の辞退なら、半年後に「やっぱり来ませんか」と企業側から連絡きて結局転職した知人がいる
ドタキャンならそういうのはないだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 12:25:04.15

人足りないなら入れるし
業務拡大の来ても来なくてもぢっちでもいいってスタンスならとらないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 13:21:16.62

採用承諾前の保留って大体何日くらいまでならOKなんでしょうか？
今2社が最終面接前で、一社だけ多分面接の感じ受かったっぽいんですが、第三志望なんでどのくらい保留できるのかと思いまして

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 13:26:30.71

>>853
入社当日って･･･。それまでに書面で雇用契約交わしてるんじゃないの？

口約束の内定承諾では、法的な義務は無いって事でおｋ？
書面交わすまではセフ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 17:01:48.53

正社員登用のあるアルバイで採用されたのですが採用通知も初出勤日の調整の連絡も
全てメールのやりとりなのですが何一つ電話がないので気になりました。
これは採用面で良くあることでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 18:06:49.39

昨年8月以降無職でこれから就職する場合
源泉徴収表とか年末調整は不要ですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 18:13:12.38

行きたい求人が愛知県しかでない…
愛知県民は他人の為とか迷惑かけないとかいう考えが欠落してるというから嫌すぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 18:16:50.23

明日から初出勤なんですがほんとにやばい会社だと思ったら2、3日で見切りをつければ職歴に傷はつかないですか？
明日年金手帳などは提出予定です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 18:25:34.88

品質保証部に内定もらったんだけど、大変？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 18:36:32.96

提出書類について、入社当日に指示される予定なんだけど
住民票関連は言われるまでノータッチのが無難？
住民票の写しじゃなくて住民票記載事項証明書を求められるなら会社で書類貰ってからのがいいよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 19:25:43.06

大学は工学部機械工学科を卒業しましたが、現在の会社は医薬プラント設備の施工管理と試運転をメインに仕事をしてます。
やりたい仕事は機械設計ですが、現在の仕事はやりたいことではなく転職を考えてます。
機械設計の転職を探すも大学では2次元CADとソリッドワークスを習ったのでAuto CADの募集しか載ってないのでなかなか見つけられません。
そこで質問なのですが、男で今年28歳の私ですが派遣に行くのと、職務訓練校に通うのはどちらがいいですか？

もし同じ境遇の人がいたら教えてください。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 19:33:50.34

>>867
AutoCADって二次元CADじゃないの？
AutoCADだろうがSolidWorksだろうが、二次元・三次元CADの他のソフトでも基礎は一緒と思って慣れるしかない

あと、CADのソフト使えるってだけだとCADオペレータで派遣の仕事になってきてる
機械設計は、CADで製図が出来るだけでなく、板の厚みとか穴の大きさとかを部品の強度とかを考えながら決める仕事
大手だと基本修士以上だと思う

機械工学で、何系の研究室だったの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 19:38:22.09

>>868
コメントありがとうございます。
熱力学関係の研究室にいました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 19:50:57.94

文化センターみたいな所での運営担当(総務、経理、施設管理)みたいな仕事の志望動機ってどんな感じに書けばいいものなんでしょうか？
契約社員なんですけど家から近いので、働きたいなとは思ってるんですが…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 20:42:55.04

>>869
なるほど
試運転の経験を活かすとなると、機械設計よりはシステム設計だと思う
熱絡んでくるシステムなら、大学で得た知識も～とか言えなくもなさそう
ただ、年齢的に大学の話より経験重視されるだろうけど

大手が技術職で学部卒とるときは、大体「現場を見れる人」にしたい感じ
設計なんかは大体修士になる
探すなら中小だとは思うが、機械設計だと未経験を補う何かは自分には思いつかない……

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 20:49:26.86

>>865
業種によるよ
何系？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 21:16:46.57

>>870
２０代の頃、コミュセンで働いてたよ（臨時）
地元の人と密着できる仕事に就きたかった
自治体コミュニティの場を気持ちよく使ってもらえるよう提供したい
とかそんな感じの地域密着が好きです的なことを書いた覚えがある

つうか、なんでコミュセンで働きたいと思ったの？
そのまんまを言葉にして綺麗事に変換すりゃいいじゃん？
自宅から近く、通いやすい利点もあり、自身の中で地元愛が強く
こうした場で就労したかった。私は人当たりも良いと評判なので
皆さんと触れ合いつつ働きたいので。とか
とにかく地元の人とのふれあいというキーワードを入れたほうがいい。
これを言った場合、実際働いたときに愛想振りまかないといけないことも頭に入れなよｗ
ただ単に近いから、楽そうだから。といった動機だったら、まず受からないよ
俺にはこれが出来る！出来ます！人には負けません！という説得力がないから。
これはどんな仕事でも一緒だけどね

どうでもいいけど、コミュセンは市の職員ではありません。と恐らく言われる。
そういう考えで受けに来る奴がいるんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 21:38:22.58

>>873
そこは民間企業が管理してるのですが、正社員登用もあり会社の評判もよく、親会社もメチャクチャ大手なので働きたいと考えていました…。
また総務と経理の仕事は全くの未経験なんですけど、施設管理に関してはオフィスビルの設備管理やってたので少しは活かせるかなとは思っています…。

地元の人と密着できる仕事に就きたかった、自治体コミュニティの場を気持ちよく使ってもらえるよう提供したいの部分をもう少し膨らませて履歴書の志望動機書いてみようと思います！

ありがとうございます！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/01/31(水) 21:46:27.71

>>874
自動車部品関連です。カムシャフト作ってる工場ですね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 00:00:29.60

経験談の回答でいいんですけど、スカウトや面接確約応募歓迎系からの入社と、先方から声がけ無しの入社ってどちらが相性良かったとかありますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 02:23:26.50

一部上場してる会社で従業員も1000人くらいいる会社なんだけど、俺が受けた営業所は１人しかいない営業所だったんだけどやっぱりずっと２人きりじゃ息詰まるかな？
こういう所で経験ある人いない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 05:39:35.15

何千人居る会社でもディスク仕事なら周りの５人くらいしか付き合わないだろう。
営業なら事務所に居る時間は少ない、事務所二人なら上司は営業所長で貴方ヒラだから
営業所長は一日中事務所でタバコを吸ってるかコーヒー飲んでる、貴方は一日中外回りだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 06:27:08.87

>>876
スカウトから応募する人、自体少ないでしょう。
まったく仕事がマッチングしてないのが殆ど、給料や待遇は妥協できての
仕事内容まで妥協できない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 10:40:39.71

>>878
倉庫業務なんだよね
普通に広い倉庫にその人と二人ってのが想像出来ない
６時～１４～１５時の勤務を二人で交互でやるらしい
有給なんて取れないんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 17:16:43.64

二次面接についての意見をください

状況から察するに営業部長もしくは役員が出てくると思うのですが
どのような質問がきますか？経営に関わること？
調べたらこちらからの質問も経営に関わることじゃないと
よろしくないみたいなこともよく出てきます

一次は15分位で終了し、こちらからの質問も受け付けてもらえなかったので
二次でその時の質問をするのはよろしくないですか？
お偉いさんにするような質問ではないのですが

800人程の企業で顔合わせではなく、もろに選考面接だと思います

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 17:48:30.28

「シニア歓迎」が応募してみると「シニアに限る」のケースが結構あるんだけど
なんで限定するの？　ちなみに30代

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 18:09:05.55

>>882
可能性としては、高齢者雇用の補助金狙いとか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 18:37:33.98

俺のせいで20万ぐらいの損失を出すトラブル発生、俺バックレる、会社から俺に対して裁判起こすかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 18:40:58.29

負担しても多くて３０か５０％だったはず法的に。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 18:41:33.81

ばっくれて訴える会社は珍しいし
損害起こすの見越した経営してないとなー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 18:44:00.50

自動車部品製造の品質保証部に内定もらったんだけど、大変？製造部にヘルプ行ったりすることがあるって言われた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 18:49:59.29

>>884
20万なら弁護士費用の方が高い
会社から脅しの書面はくるだろうがな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 18:50:44.76

大変だぞ元請けの取り引き先と自社の製造部門に挟まれて精神すり減らす覚悟があれば
自分が悪くなくても会社代表として謝りに行ったりしないといけないしq

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 21:58:34.19

内定もらったんだけど、評判に残業長いとか休日出勤多いとか書かれまくってるんだが、
内定後に処遇面談って、お願いしたらしてくれるもん？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 22:14:21.82

>>890
内定後に雇用条件の交渉すればいいと思う。納得いかなかったら入社辞退。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/01(木) 23:09:43.90

業務内容としては、検査業務ですとか書かれてたから面接行ったら、品質保証部配属でたまに製造部に応援行くよって言われたから、品質保証ってなんやねんって思ったけど、大変なのか、、、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/02(金) 09:50:26.69

>>891
それ聞いたら切られたわ。残業何時間ですかとか有給とか。
着られないところもあるけど切られるところはやめた方がいいかもね。
聞いた方が得

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/02(金) 09:57:55.42

>>893
それマジ？
確か法律で内定出したら正当な理由がない限り取り消せないってあったから安心してたんだけど、現実はなんなものなの？
でも取り消されたら残業多いってことだから安心ではある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/02(金) 10:01:42.88

内定前だったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/02/02(金) 17:21:22.16

所定労働時間が8時間のところってやっぱり大変？（事務系）

今まで、所定労働時間が7時間の会社しか経験なくて、夜更かしや体調不良気味の時に助かってた位の感覚

年間120日休日の計算で
年間245時間も残業含まない労働時間で変わってくるとなると、内定貰ったんだけど少し躊躇してしまう

同じ年収でも時間単価が劣ることは理解できるけれども、身体的・精神的疲労感の差はどうでしょう？

同じように所定労働時間　短→長
の転職を経験した人いますか？