【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
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>>708
契約によるだろうけど、定年になる自身の誕生日が来たら契約満了でしょ。
再契約するかどうかは、所長と貴方次第。 うちは65歳で定年で、所長判断で延長もあり得る。
でも高齢になるとミスなど仕事の品質が極端に落ちる人がいるから難しいわ。
逆にいくら高齢なっても品質落ちない人もいるし。
60歳あたりからの加齢の影響は個人差がかなりあると思う。 >>711
50過ぎたら正直実務は厳しいよ
細かいミス多くなる 3年で目おかしくなってきたから、一生続けられる仕事ではないと感じる >>712
うちの事務所に70でも俺よりもミスしない弁理士いるけどな >>716
>>714の事務所の70のじーさんは細かいミスが少ないのではなく、>>714よりミスが少ないだけ 明細書外注してじいさんはなにするんだ?
請求項だけ考えるのか? 明細書外注の特許事務所ってなんなんだ…
発明者が書いたのを修正するタイプの仕事はあるけど この業界の仕事って脳の劣化によるスピードダウンより慣れによるスピードアップの方が上回るんじゃないの? ありがとうございます。
転職は次(3回目)が最後にしようと思っています。 上司の言ってる事が、コロコロ変わる場合どうしたら良いんだ? コロコロ変わろうが変わるまいが相手にしなければいい メモ取って、
「この前、〜って言ったじゃないですか?」と言い返す >>728
ボイスレコーダーで録音
言ってることが変わったら再生 >>730
言い返したら顔真っ赤にして反論してくるで
へいへい聞くのが一番 上司の言うことがコロコロ変わると言ってる部下はたいがい状況に応じて判断が変わるということを理解できない 老害がおるで そうじゃないから文句言ってんのが理解できないww >>736
イエスマンというか、価値観が似てるヤツっていう意味ではそうだろうな
どの世界でもリーダーは孤独だから、
安心できるヤツをそばに置きたいのが普通の心理 高専の専攻科卒(学士持ち)で学会発表も数回経験あります。特許技術者として事務所に応募するのは無茶ですか? この三月に卒業ならどこかしら拾ってくれる
空白期間が長いと無理 無茶かどうかは、応募してみりゃわかるじゃん
逆に、誰もが匿名で無責任に書きこめる掲示板で、「無理!」と言われたら諦めるの? 40歳でスーパーのレジ打ちをずっとやっていたんだけど、来年弁理士合格したら事務所に転職できる?ちなみに理系院卒な。 >>747
今はこの業界人手不足だから楽勝。
いい事務所を選び放題。
年収1500万は確実にいける。 >>748
>>750
特許事務所を甘く見すぎてる。
理系院卒の弁理士試験合格者でも初年度に1500万は出せない。
初年度は1000万やろな。二年目からどーんと上がるのが特許事務所や。 >>747
最初は安いかもしれないけど
三年目も弁理士やれば3000万くらいやな うちも初年度1500は無理かな
中間が増えて成功謝金がもらえる3年目以降で2,3000いく感じだの いいなあお前ら…
俺理系院卒5年目だけどまだ2000にも届かんわ 院卒で勤続10年なのに3000万前後だわ
転職した方がいいのかな? 基本的に良質な明細書を月三本書いてれば年収1000万はいくからな勝負はそこから タイムチャージ2万の外国の訴訟とかやり初めてやっと年収1000万超えたわ
とてもじゃないが明細書作成マシーンじゃあ年収1000万到達できなかったと思う 理系院卒なのに、40までずっとレジ打ちやってことには、誰も突っ込まないんだな レジ打ちニキはパソコン打つのも激早だから売り上げすごいんやろな >>761
院卒後に開発経験あるが、2ヶ月で鬱病発症。
その後、ニート、自殺未遂、レジ打ち。 でも、資格持ってるだけじゃなぁ
明細書ってすぐ書けるようにならないし >>761
どうせネタだろ?真面目に相手にするな
>>764
分野やクライアントによる
9割以上コピペの明細書を乱射できることろもある >>758
一件100万?
製薬会社の出願でもそんなに払ってくれんぞ? 明細書作成経験が10年以上ある弁理士を雇って、発明者の原稿がないベンチャー企業を担当させたら、その弁理士は明細書を書けないと言い出した。
そんなもんなの? 発明者の原稿ある仕事楽だよな。
原稿ある仕事は古参にほぼ独占されてて、新入りは一から書く仕事しか回してもらえないわ。 >>751
それは理系の特許屋な。
法的センスを身につけ、訴訟にも対応できる商標弁理士なら最初から1500万だわ。 >>768
作成経験って言ってもイロイロあるから
ほとんど完成してたのをちょっと弄っても作成だし
分野によったら定型文の物質列挙記載を組み合わせるだけとかあるし 発明者原稿ない明細書とか月10件作成できんのか?
面接必須やんな >>774
面接しても無理。
そういう案件はノーアイデアばっかり。製品が確定していない、先行文献把握してない、請求考案ない、実施例案ない。どう頑張っても2〜3回のやり取りで確定できないわ。 そうそう。
月に何件書いていたとか、あてにならないな。
発明者の原稿を修正する赤ペン先生のような仕事をして来たらしい。
そもそも、発明者がホワイトボードに書きながら話す内容から、課題や特徴を見つけ出せない。 大手電機メーカーとかは発明者も明細書書くのに必要な情報わかってるからなぁ
そこらへんしらない中小の明細書書くのとか大変そう 中小企業とか大学とか独行系の研究機関をクライアントにしてる事務所は入らない方がいい
とてつもなく効率が悪い
特に大学は最悪 大学は企業と違って知財戦略が皆無だからな
しかもあげくの果てに特許より論文発表優先するから特許事務所に依頼が来たときにはもうほとんど特許性なし あ、間違えた、弁理士と弁護士はどっちが儲かりますか? やっぱ中小相手にするなら単価上げないと厳しそうだな 中小は単価上げると仕事来なくなるから朝、単価上げるなと命令されるうちの職場 そうそう。
中小は手間かかる割に単価上げられないからキツいよな。
成功報酬があるなら、大手の方が効率よい。 ひょっとして、成功報酬って担当者の売り上げにつくの?
うちはいくら権利化しても意味ないのだが >>783
昔はな
今の若い弁護士って年収200万300万円前後が大半
今後も収入増える見込みなし
弁理士は腐っても理系だからそんな事態にはならん 化学系はきついのか・・・・
知り合いの薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど、転職しないでそのまま今の職場に居続けてるもんな 事務所は仕事に対する考え方が企業と比べて30年以上遅れてる
所長連中が30年位前に企業をドロップアウトした人ばかりだから仕方ないが >>794
30年前は弁理士資格さえあればイージーモードだからな。
いい加減な経営でもなんとかなるから、なんとなく続けてきてそのままだよ。 弁理士即独で、商標オンリーで、年収250万円くらいいける? 弁護士で、年収2300万円台って、まともに働いてないだけじゃないの?
いくら何でも、そんな安いわけないやろ
派遣社員の給料やん >>796
特許業務法人 HARAKENZO PARALLELWORLD & TIMETRAVEL
に就職できれば、5000万スタート確実 >>790
歯科医師と同じで、国策で粗製乱造された量産型
俺の親戚にも、量産型弁護士になった従妹がいる
弁護士だと相手に恐れられて嫁ぐ事も難しいそうだ 事務に権力ありすぎてわけわからんことになってる所をやっとやめられる幸せ
嫌味な書類チェックと、ジャニーズのくだらない話してる事務員と、腐女子臭いPCの壁紙とから離れられるだけで清々する 資格有りなら、仕事できないくらいなら、零細事務所だとクビは少ない? >>807
仕事できないくらいってどういうことよ
仕事はできて当たり前やろ 普通に仕事できて弁理士の足さえ引っ張らなきゃ
ジャニタレの話しても男同士尻の穴に入れ合う漫画の話してもかまわないと思いますけどね 使えない上に、こっちの仕事邪魔してきて、趣味も気持ち悪い
仕事で関わるのはもちろん、視界に入れるのも不快だった
派閥作って裏で有る事無い事噂にされるのもウンザリ まあ、趣味嗜好に悪さはないな
個人への憎しみが、趣味嗜好へ憎しみにスライドしてた。
いかんな このご時世に事務が強いって完全に時代に取り残されてる気がする
世間一般じゃ間接部門の地位なり給与なり低下してると思うが
AI以前にまともなシステム入れたら相当人数減らせるんじゃない 特許事務所(弁理士、特許技術者、事務員)を辞めたい人へ=つらい職場を上手に辞める方法
https://www.yame2.com/post-2264/
パチンコ店員とか期間工とか先物と同じつらい仕事にカテゴリーされててワロタwww >>817
> なお、弁理士と特許技術者は、士業としての資格の有無によって代理人として公式文書に名前が残るかどうかの違いしかないのですが、
説明が的確すぎてワロタ 大体表面的なネタが多いのに、これなんかやたら具体的だよな 最近、ホワイト代表だったS井事務所の明細書の質が悪いと、色々なクライアントから聞くが、S井事務所内で何が起きているのか? >>821
何も起きてない
明細書の質が悪いのは昔から
だからホワイトなんだよ >>815
国内事務の出願作業とかもっと効率的にならんのだろうか >>801
いやそもそも仕事がないんだよ
仕事が激減してるのにここ20年で弁護士数が4倍に激増してる
弁理士業界のように無資格が弁護士の仕事をしてたというわけでもないし
企業内弁護士が増えてるわけでもないから
弁護士数がほとんど直接弁護士の給与に影響する >>824
うちは国内事務用のプログラム組んで、誰でもできるようにしてた。
それに慢心してにんも特許の知識ない事務入れたら大混乱になってたけどね 属人的な事務作業してるとこは改善の予知があるだろうな 弁護士34,932人の所得分布(国税庁) ※「年収」ではなく「所得」
損失額のある者 7838人→22.4%
70万円以下 5714人→16%
100万円以下 295→0.8%
150万円以下 424→1.2%
200万円以下 502→1.4%
250万円以下 544→1.5%
300万円以下 608→1.7%
400万円以下 1534→4.3% ←ここまで約50%、中間値
500万円以下 1596→4.5%
600万円以下 1555→4.4%
700万円以下 1542→4.4%
800万円以下 1353→3.8%
1000万円以下 2186→6.2% >>829
ひぇーここまで下がってんのか
弁理士なら初任給500万が相場だし
中央値は弁護士に勝ってるんじゃないか?
しかも弁護士はこれからどんどん増えるだろ? 損失のある者は経費とかでわざと赤字にして誤魔化してるから22パーのやつらは色々あやしい >>824
事務所にもよるだろうけど基本的に無理
書誌的事項を埋めるのはは他人とのコミュニケーション必須だよ >>833
そもそもワードのデーターで出願できるようにするべきだろ? >>829
足して100%にも34,932人にもならないそれはどこのコピペだよ 残りが1,000万オーバーなのか。理解した。
経費でごまかしてるのや、留学中やらなんやらってのもいるだろうし、鵜呑みにはできんわな。 弁護士って2040年までにさらに倍増するんだろ?
弁護士資格だけで食っていくのは餓死フラグだよ
完全に弁理士より格下になる >>839
弁護士の99%以上は文系
文系が弁理士になっても何の意味もない >>839
資格だけあって仕事のできない弁理士なんか兼ねても意味なかろう >>834
何を言ってるんだ?
HTMLで出願できるんだぞ >>840
99%は言い過ぎ
9割超は文系だろうけど
しかし、中間値が400万以下か
今どき、特別なスキルの無い派遣でも、残業頑張ったら400万くらいになると言うのに >>812
いいんだよクソブス腐女子は知的障害扱いしても >>843
頑張って勉強して司法試験受かっても年収400万以下で今後も上がる見込みなしとか悲惨だよね
まだまだ理系の弁理士は恵まれてる 一番悲惨なのは、合格者数が極めて少なかった時代の、旧司法試験合格者組だろうな
東大・京大に入った奴らが、人生賭けるくらいまで勉強して、ようやく合格を勝ち取ったと言うのに
受かった瞬間は、「これで、もうずっと、高収入の道が待ってる。人生薔薇色だ」と思っただろ まあでも、インハウス弁護士なんてのは増えたと言ったって5%程度だし、最悪即独でも食えちゃうところは流石だわ
弁理士のインハウスなんて25%超えてし、未登録も多い
つまり本業で食ってくには弁理士のほうがしんどいってこったな そもそも弁護士を企業雇わんし
弁護士は企業の敵だからね 年収400万以下の弁護士多いみたいだけど
余程の無能を除けば年収400万以下の弁理士とかいないんじゃないの?
最低限度の収入が保障されてる分食っていける資格だと思うわ
実務経験あれば高齢での転職も余裕だし 年収400でうんたらかんたらなんてレベルが低いんだよ!
宮廷理系は700以上がデフォなんだから下見すぎ! >>851
事務所だと使えないとわかると結構簡単に解雇されたり、冷遇されて辞めていく
しかし、能力あるなら会社員とは比較にならないくらい厚遇される
最低限度の収入が保障なんてされてないし、安定はしてない
そのあたりはプロ研究者と似てて良くも悪くも能力主義というところが大半でしょうな 儲からないけど、国選弁護士やる手もあるしな
あんなもの、有罪に決まってるから、超手抜きで良いし >>855
今の時代無能が消えていくのは企業も同じだろ? >>852
未経験
研究開発経験なし
低学歴
まともな職歴なし
コミュ力皆無
ワンマン所長の零細事務所
ならその待遇だわな >>852
今の時代そんな求人出しても人来ないだろ?
職歴なし無職が弁理士受かりましたとかならわかるけど このまま弁護士の年収が下がって誰も司法試験受けなくなって難易度下がったら
司法試験経由で弁理士になった方が簡単になるかもな >>859
経験者の子持ち主婦の弁理士とか、リタイア組なら来るんじゃないか?
本人は少しの小遣い稼ぎになるし、事務所としては戦力なるし
若い人は400万からだろうな
リクナビネクストやDODAを見ても400万以上って事務所はわりとある >>862
未経験でうちに来た人は1年目400万だっていってた >>863
うち(所員100人いかないくらい)はもう少し出るがな
最低が450って求人に出してた
零細は400切るとこもあると思う
業界的には未経験1年目だと450くらいが標準? 零細事務所は給与の金額を騙すからな
あの手この手で給与の金額を抑えようとする
所長の奴隷になるだけだから零細だけはやめとけ >>865
ホントこれだわ。
ブラック事務所は早く消えてほしい。 >>864
大きい方が有利なのね。
うちは入所前に細かく聞かれない限り給与規則をキチンと教えないクソ零細だからなー。騙されたって感じで何人も疲れ果てて辞めてるわ。社会保険もかけない違法事務所なんかに入るもんじゃねえよ本当に。 だから未経験組は大手に入るのが原則。
経験積んでから、きちんと給与交渉した上で
比較的小さいところに移るべき。 零細事務所で高給支払うのは仕事量が多い場合じゃなくて
そいつが居ないと事務所がつぶれるほど依存してる場合に限る
つまり仕事量に合わせて給料の支払いがある中堅以上の事務所に入るべき >>868
まぁ大手は零細に比べて教育がしっかりしてる事務所が多いからな 零細でどんなに働いても所長の一存で給与が決まるからな。
売上連動なんて零細ではホワイトな方だよ。 所長の一存で給料決まるような働きしかできん奴は
他の事務所に行ってもまともな給料はもらえん 大手が全部教育しっかりしてると思ったか?
うちはなんにもねえ 見て覚えろの職人の現場だ 内外案件タイムチャージ一時間18000円って高い方? このスレには非弁の方も多いようなので情報提供のために転載します。
漫画「閃きの番人」第2話後編の公開のお知らせ
日本弁理士会
副会長 本田 淳
広報センター長 石川 憲
漫画「閃きの番人」第2話後編をホームページに公開しましたので、
ぜひご覧ください。PDF形式で公開しておりますので、ダウンロードし、
印刷・配布することが可能です。
営業や知的財産セミナー・授業等でご利用ください。
なお、今後の公開スケジュールは以下のとおりです。
2月下旬(第3話前編)
3月(第3話後編)
【URL/漫画「閃き(ひらめき)の番人」】
http://www.jpaa.or.jp/comic/ 九條って奴とのバトルみたいなのでも始まるかと思ったらあっさり逮捕されててお涙頂戴劇ってあのさあ >>881
いきなりステーキかな
あれ書くと確実にクライアントから怒られる >>872
完全に毒されてますね
まともな事務所は売り上げが全てだよ >>894
ちゃんと売り上げが上げられる技術者なら
所長の一存では給料は決まらんよ >>895
売り上げがあげられない技術者って何?何の仕事してるの? 勇のとこは給料安いけど、仕事はあまり細かいこと言われないって聞いたけどなあ >>901
明細書ぽいドキュメントを作ってクライアントに叱られる仕事 >>901
売り上げがあげられない弁理士だったのは俺
もう登録抹消したけど >>906
一時期のボーナスタイムだったら合格できたかもよ >>911
それで化学メインになるパターンしか知らない >>914
辞めてよかったなお疲れ
毎日がアラビア語の翻訳みたいなもんで生き地獄だっただろw 開発経験無し、中学教員の俺、弁理士資格得たら、電気系の事務所を目指すぞ。 >>917
バイオ系の人間が、畑違いの電気の案件やってても売上上がらないってこと
別に電気がどうとかいうつもりはない >>918
がんばれよ!その経歴なら1000万スタートがやっとだと思うけど 電気系って壊滅的に相場下がってるよな?
だいたい材料化学医薬>>機械>>電気電子だわ 化学も昔より下がってるよ
うちの所だと、数年前と比べて、5万ずつ安くして案件引っ張ってきてる。
減るのは担当者の給料。所長は成功報酬さえ入ればいいやのスタイル >>919
センター試験の物理レベルでは対応できないの? 対応できるかは案件によるだろうけど、そんな手探りレベルだったら売上上げるのに時間かかるだろ 化学系・バイオ系は厳しそうだよね
以前、薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど知財方面への転職はしなかったみたいな書き込みがあったけど、薬学も言ってみれば化学系だから、厳しいと思ったんだろうね 単価自由化する前って単価がどのくらいだったのか知りたい。 >>924
製薬なら100万行くぞ
国際出願、外国の仕事とかすべて合わせれば一件で総額数千万 この仕事10年くらいやってるんだけど、飽きない?
私自身が合わないだけなのかな?向いてない?
事務所が違うとまた別の印象になるかな?
飽きてしまってやる気出ないし仕事も雑になってきちゃってる
事務所に不満はないけど転職しようか悩む >>935
転職しても事務所ならやること一緒だよ。
企業知財に転職して事務所を奴隷のようにこき使うのがオススメだよ。
事務所勤務経験を生かして、取引先事務所を重箱の隅をつつくようにイビリ倒すのは快感だよ。 飽きたけどどこに転職しても給料下がるから生きるために続けてる >>935
明細書書く仕事は飽きる。
それ以外はそんなでもない。 あのデブはよ暴行で弁理士資格剥奪されないかな
40にもなってそれは死んだほうがいい ガイジ
おまえだよおまえ 一応、恐れ多くも審査官閣下と直接話ができるチケットにはなる >>942
今そこそこもらってるっていうことだろ?
独立しないの? >>946
のれん分けしてもらえるなら独立するけど
そんな話持ってった瞬間にクビになるし 読んだけど全然参考にならんかった
誰でも知ってることばっかりやん >>900
書き込みないのを見るについにトラブルになって呼び出されたとか? >>948 >>949
でも、書いたのは業界経験ある人だよな >>936
企業知財って社内で底辺だろ
会社によったら研究開発からコキ使われるし
社内で見下されるのは辛いだろ? アホアホ知財部に入るのが夢
何もしないで給料だけもらいたい 特許技術者31歳年収660万のものです。
年間売り上げが2200万円ちょっとなんですが、もっともらってもいいですよね? >>960
売上の3割くらいだし、妥当なんでない?
酷いとこだともっと減るよ。売上の2割とか、2割5分という話も聞く。
もっと欲しければ、弁理士資格取って開業が1番だわ。 >>960
2200万じゃクビにならないだけマシ
うちじゃ3000万ぐらい売り上げて年収600いくかどうか >>962
残念だけどそれ完全事務所にブラックだわ
3000万売り上げあったら年収1000万くらいが妥当だわ
>>960
弁理士資格なくて660万貰えてるだけ有り難く思えよ
さっさと弁理士受かれ そんな960の言い訳。
仕事が忙しくて、勉強する時間が取れない!
仕事ができないやつの言い訳藁 >>962
3000万の売り上げでその年収は搾取され過ぎ
一刻も早く大きめの事務所に転職すべき 売り上げって翻訳外注してる場合は外注費抜かした額になるんですかね?? >>967
ありがとうございました。
私は余裕で30%を切ってますね…。うちはブラックなのかー この人手不足の時代
ブラック事務所勤務の弁理士はさっさと辞めてホワイト事務所に入れ うちも外注費引かれた粗利で計算してるわ。
ブラックだなぁ >>971
書いてるのは5本もない
あとは中間と翻訳 明細書の実施可能要件って、本当にその製品を作れるくらいに詳しく書かないといけないの?
ポイントからずれたとこまで、部品レベルで機能含めて細かく書かないといけないのか? まともな事務所なら従業員に客への請求額なんて教えないだろw
そんなとこにいて売上3千万なのに給料600万とか言ってもねえ。 >>977
当たり前だろ
作れないものに特許が認められると思ってんのか >>978
いやまともな事務所なら請求書チェックするやろ… >>978
それまともな事務所じゃない
典型的なブラック 外内内外はとにかくわりがいいね
中間はタイムチャージだし
翻訳は効率いいし 知り合いから、事務所はどこも人手不足がすごく、求人を出しても応募すらないと聞いたのですが、実際のところどうなのでしょうか? >>987
若い人の応募は激減してる
でも若い人以外なら多少は応募ある >>987
マジで人手が足りない
ブラック事務所勤務の人はどんどん退職してブラック事務所を潰しましょう >>966
外注費を売上から抜いて歩合35%にする事務所と、
外注費を売上に含めて歩合20%にする事務所がある。
どちらが損も得もない。 >>990
一件あたりの翻訳量少ないなら前者が得かな
100ページ以上ある案件なら後者がぼろ儲けだな 残業なしの事務所はブラック事務所
民間企業と違って特許事務所で残業なしとか金が稼げない >>993
残業代は全額出る
売上増えてないとボーナスが減るだけ 残業代出ると売上げ維持のためにだらだら仕事できなくなる
でない方がいい
単純に売り上げに従って給料を支払ってもらえた方がいい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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