電気工事士ってどうよ？37軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>653
ありがとうございます。感謝しかありません。
あとでじっくり拝見します。
>>654
ありがとうございます。
上司が許容電圧ギリギリで単三で計算していたのですが、片相の距離がかなり長く、独立した系統として単二で計算したほうが良いのではないかとふと思ったしだいでした。
>>655
ありがとうございます。
しかしバカは少し言い過ぎではないかと。一応上司の設計なので。
クビにさせます。
>>656
ありがとうございます。
では。 口の上手さが学歴や資格に勝ることを知っているから、採用において、会社はコミュニケーション能力を重視しているのか.. 電工は建設業の他の職種と比較して他業種との絡みが多い職種だからコミュ力も要求される …などとコミュ力が最も欠けているコテが喚いていますｗ なにゆえコテはどいつもこいつも自分に無いものを他人に要求するの？ コミュ力が無かったならばここまで来れなかっただろうな 電工は現場で立場が低いらしいじゃん。今でも、作業を邪魔されないように、他の業者にビール券あげたりしてる会社ってあるのかな？ コンクリートボックスが型枠にはまりにくくなるから型枠工に嫌われる。CD管を通すと躯体の強度が落ちるから鉄筋工に嫌われる。ボードを貼る関係で内装工からも嫌われる。電工は皆の嫌われるもの。 現場で嫌われるのはいいが電気屋のなかでも悪口の言い合いがすごいね 鉄筋屋は配筋乱すからだろ、強度云々は設計や監督から言われる問題
型枠大工から見たら電気、設備屋はスリーブ入れやら打ち込み配管やらで仕事の邪魔と思われてるから
ＢＯＸを先付けしてセパ通らないこともあるだろうし、おまけに打ち放しで枠に穴空けられたらイラっとくるだろうよ
軽天屋から嫌われるのはとにかく先行配線ケーブルが邪魔だからだな
アホな電気屋は天井吊り用インサートにボルト挿して弛緩無しでケーブル張るから吊金具が動かなくなる
先行配線したいのは分からなくもないがケーブル吊り材は自分で入れろよな
釣ったらしっかり束ねて固定しよう
後配線するなら絡みは少ない
ボード屋はケーブル出すのが面倒なのだろう
雑な電気屋は一体どこに出そうとしているのか分からないケーブルをダラダラと長くしてる奴がいるからな
言えることは建築工事の職人は電気・設備と違って個人請けでやってる連中が多いから他の職種に気を使ってると自分の収入に影響してくる
だから邪魔な奴は嫌うよな 建築の絡まない工事してると気分が楽
殺気立った連中と絡まなくて済むからな 毎度のことだが、どの部分を指して常識と言ってるのかがわからない
自分を客観視するどころか周りも見えない、他の職種からも嫌われてる奴だという事だけわかる それな。
美味しいものをお腹いっぱい食べて、
更にそれ以上食べるという欲求は
俺には欠落している能力なのだろう。 電線管の呼び方で薄鋼が外径呼び、厚鋼が内径呼びになっているのは何で？
どっちかに統一してくれた方が覚える方も楽なのに >>679
俺もそれは昔から疑問に思っていた
だがその名称が普及してしまった以上は変えるのは難しい
コテを変えるのと同様にはなるまい Hey Siri 空気の読めないワイフ食人 ◆Windows.lIのレスを消して ウン乞食さんのことでしょうか。
生きながら死んでいるのでその必要はないでしょう。 社会に出たら、金を稼げるかどうかが全てといっても過言でもないだろう。一流大学を出ていたり、年が上でも、金を稼げないと立場は低いのだよな。目上と年は関係ないといってもいいだろう。 30A―15A
｜＿15A
例えば上記のように３０Aブレーカーに１５Aのブレーカーが２つある場合
30A-15A間の配線になんらしかの障害がない限りメインの３０Aブレーカーは絶対に動作しないことになるのか？ 優しい男はモテナイ。多少、女を突き落とすぐらいの男の方がモテたりするのだよな。 俺も丁度一年前くらいに疑問に思って
このスレで質問したが結局解決しなかったんだよなw
基本、配管は中身主体
だから厚鋼は内径でいいけど
薄鋼が例外なんだよな
何でだろうね 薄っていうくらいだから
外径も内径も大差ない
じゃあ配管の収まりを重視して
外径を呼びにしよう、
ってことかな 例えばＥ１９とＧ１６両方を内径で呼んだら両方ともほぼ同じになってしまうな
インチ表現するとさらに混乱する 転職したいんだけど37歳未経験資格無しって需要ある？ >>698
日給15000円の不規則勤務を許容できるならあり >>699
ありがとう今年収300だから今よりは上がりそう >>688
まあ、そういうことになるな。
ただ、普通はその30Aは漏電ブレーカーにするだろうな。 >>694
そもそも厚鋼なんてのは絹巻き電線のころからある古くからの規格だろ。
それこそ明治からある。
薄は戦後だろうな ところでＣパイプってあまり使わないよな
Ｇなら防爆で使うけど・・・ ブレーカの動作特性って幅が広いから実測してみないとどっちが先に落ちるか分からんよ。
30AのブレーカがNF63-CVF-30ATで200%20秒で断、
15AのブレーカがNF30-KC-15ATで400%30秒で断の特性でもカタログ値の範囲内だし、
60Aで20秒後に30Aブレーカが先に落ちてもブレーカメーカの責任ではないしね。
高圧のOCRみたいに保護協調を設定したいなら、NF125-SEVと設定器Y-350でいけるけど、
定格50A以上しかなくて15Aや30Aはないみたいね。知らんけど。 ホント、電工って様々な知識、技能、技術が求められる仕事だよな
現場で作業してれば良いってものでもない 知人で工業高校卒から叩き上げで独立して荒稼ぎしてた電気工事士がいる
20代でマイホーム建てて嫁さん貰って子供までいる
このご時世でそこまでやってのけた知人をガチで尊敬しているわ 荒稼ぎって具体的には？
まさか年商７００とかじゃないよな？ 知人は電気工事士として独立している
年収とか年商は判らないが自宅を訪問した時に、その経済的な豊かさを実感できた
税金とかどのようにしているかは判らないけど、TV番組やどラマに出てくるような
年収1千万円以上稼いでいるサラリーマンよりかは裕福な生活をしている 電気工事士の仕事を尋ねてみたけど、例えば商用ビルのテナント交代時の内装施工とか、
受電設備の新規設備への更新とか深夜とかに行われるので、昼夜を問わず1日中働ける
ヒトじゃないと続かないってくらい激務らしい
怠けて時間過ぎれば残業代で稼げるとか、サラリーマン根性のやつなんかが勤まる環境じゃないよ 「サボリーマン」を自称して業務時間内に２ｃｈで長文連投しまくっても勤まる業界ですが、何か？ そりゃ、常人が8時間かかってやる仕事量を2時間くらいでやってのける超人の話だろ？
そういうのは電工超人っていってヒト科の生物じゃないから >>709
それにこの荒稼ぎ電気工事士は本当は知人とかじゃないから
俺の お・と・う・と だ！ そうじゃ！
ズバリ、年収的には、お・と・う・と の方が確実にケタ違いに高い
あ・に・じゃ は独男でアパート暮らしで、非正規雇用の身じゃ！
大学なんぞ行くもんじゃないぞ！ つまり
兄者より弟のほうが優秀なのだな
わかるわー 年商700と年収700じゃあ
結構な違いがあるよなあ(笑い) ウナギちゃんは電工１種以外にも消防設備士や工事担任者も持ってるの？ 今の現場が働き方改革で土日祝は休み前提で動いてるからすごく楽
建設業もいい方向に進んでるしいいことだ >>726
ケツにきて地獄を見るタイプの現場だなw 週６日で朝７時出勤で肉体労働、残業多いくて覚えることも多くて、更に死ぬ危険あり。電工を長くやれる人は凄すぎない？ >>726
そうならないように工程組んであるからな
昔はいかに早く安くすることで競争力を高めてたが大手ゼネコンがそれを辞めようとしてる
まぁ工程通り行くとは思ってないから最後は苦労するんだろうけどね… >>726
確かに建設業は良い方向に向かっているよな
国・業界をあげて取り組んでる結果だね
困るのはニョロのような正社員待遇でなく応援中心で一日ナンボで働いている連中
>>728
週６日ではないし朝７時出勤でもなく、残業もさほど多くないが電工を長くやってる俺は凄すぎ！? 日当ナンボで働いてる人間がいるせいで
業界の質が落ちてるっていうのは同意
建設に限った話じゃないけど ドカタの方が残業少なそうだし、覚えることが少なそうじゃね？ 時代の流れとしては一人親方を排して社員化を進める、という感じか
国交省が発表している建設企業の資本金階層別許可業者数の動向を見ても個人は減少の一方だしな
今時一人親方なんてオワコンだよ 一人親方やって国民年金ではよほどの貯蓄がないと老後、生活していけないと思うけどどうよ？
ニョロは「社会に出た時はパソコンが無かった」というような発言をしていたから俺よりかなり年上なのだろう？
支給間近だと思う
俺は子供の頃にはＭＳＸで遊んでいた世代だから社会に出た頃は普通にパソコンは普及してたし
その頃に初めてjwcadを触った記憶（dos版だったかどうかは思い出せない) pc98時代にjwcadなんてなかったはずだがその当時なら汎用CADで300万とかする奴で時化た電気屋が持ってるわけねーじゃん
Windows98からだよな。でも当時お絵かきソフトよりも役に立たんかったわ
Shadeの方が人気あったぞ PC98とか懐かしい！やたらと薄くて大きいＦＤ何と言ったかなあ・・・
ＣＡＤは数種類弄ってきたがやはりjwは不朽の名作だと思うよ
操作性の良さから来るサクサク感はたまらん >>737
だからニートなヤツに、時系列の記憶が正確訳ねーって >>739
ん？俺が社会に出た時にpc98でｊｗ触ったとなど一言も書いてないぞ？
pc98が一世を風靡したのは学生時代
俺は持っていなかったから友人宅で戦略ゲームして遊んだものだ 本気でバカだろこいつ
CADってどれぐらいあると思ってるの？図面書くだけがCADと思ってるんか
ネジ作るのもなにやら部品作るのもCADで設計図をデジタル化できるので昔から普及してるわ
平面しか能がないJWは後発的なしかも貧乏な民に人気なだけで不況な時代が幸いしてる
まともな会社ならせめてAUTOCADは導入してるだろ 当時は小規模な建築の仕事も多かったから建築屋のＣＡＤに合わせたといういきさつも有ったのかも知れない
見習いだった頃だから深くは知らない
AUTOＬＴなら使ったことはあるけどな・・・
ところで２０年以上前にAUTOCADってどれほどの価格だったのだろう？
ここには当時を知る人もいるようだから教えろ ハローワーク求人131,172件の平均月給192,400円〜255,300円
その中から電気工事士の求人1,282件の平均月給199,300円〜307,900円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-electrical-worker.html
電気工事士の給料は中の上？ PC-9821シリーズのMS-DOSでJW-CADを使っていたが何か？
CP/Mなど知らない奴が居るんだろうな >>746
何か？とか聞かれても知らない
年齢は？とだけ質問させてもらう 22:00過ぎても起きていられるようになったのか？
大人になったなｗ 意外に俺より年上が多いのだな、ここ
ネラーの高齢化、電工の高齢化がわかる 俺がコテである理由って何だろうと考えた
考えたらコテを使う理由が無くなってしまっている事に気が付いた >>751
そんなことないさ
名前を見ただけでアホの書き込みだとわかるので助かってる >>751
そんなことないさ
名前を見ただけでアホの書き込みだとわかるので助かってる PC-98シリーズの値段みたら、相当なボったくり価格だぞ
何十万もしやがるのにポケコンに毛が生えたくらいの性能しかない
こんなの使っていた世代なんて、今は50代くらいのジジイだろうに >>743
CADで図面描いてて、CADって本当に有難いと感謝するよ
昔はドラフターとか使って手書きだったんだから
その当時だったら俺は発狂してる そのPC-98シリーズすら無かったというニョロの年齢の不思議 PC-98が流行したのはバブルの終わり頃じゃなかったかな？
今ではボッタクリと思えるような価格でも当時は格安だったのではないのか？
俺もバブル時代なんて知らないのだけれどどな
ボーナスが縦に立ったとか、経費で何でも買い放題だったとかいう話は聞いたことがある 高圧の工事はミスしたら、即死というスリルがあって、堪らないわ。 戸建やアパート・マンション専門でやってるとこも凄い
あんな単純作業の繰り返し、工場作業員と変わらん
安月給で休みもなくサービス残業の嵐、
暑いの寒いの雨降るだの雪降るだの
まだ工場作業員の方がマシ >>755
Apple Lisaと比べたら安いものだ ウナギちゃんは一人親方だから、損益計算書や貸借対照表も自分で作らないといけないから、大変よね。簿記の資格持ってるの？ 一人親方でなくても電工なら自分の現場持ったら実行予算書くらいは作るだろ 将来、年金の支給年齢が今よりも上がったら..と思うと不安だよな。かなり、体力に自信ある人でも65歳ぐらいまでが限界な気がする。さすがに70歳までやれるヤツはいなそう.. ここで求人してもええか？
腰いわして、手がたらんねや
1,5000円/日 東大阪 低圧施工 いいよ。遠方なので交通費、宿泊費を追加してください。 >>769
すまん、できるだけ長く働いて欲しいから
通いの人ほしいんや、
昼飯ぐらいは、奢りやけど宿だいまではだせへん、人数やとたら資金こげつくんや。 >>772
日給は最低保証でめやすやで
試用終わったら、正社員でもBPでも好きなほうで行けるで。
親方減り過ぎて、仕事バンバン集まるから、困ってるんや。
地元のハローワークにもだすから、
考えてクレメンス。
ちな
連絡先↓@に代えてや
denkiboshuu/gmail.com 大阪民国とか・・・
VIP板あたりなら喰いつくバカがいるかもしれんぞ >>767
何年か前までブイブイいわしてた人が60過ぎたら急に衰えたって話思い出したわ
まあその人酒もタバコもガンガンやってたからよくもったといえばそうなんだけど 70くらいまでやってる人って
だいたい小柄な細身の爺さんだよな
中年太りするような人は駄目だろうな ポリテクで電気設備コースを受けて就職された方いますか？
ポリテク受けたことは良かったですか？ >>779
40万っての見て言ってる？
最低金額しかくれないから、
その前提で見とけ >>780
ありがとうございます。
できる人の6年目の給与とは分かっているつもりです。
後は雰囲気的に程よい距離感な気がしたので、気になってます。 戦争に行くときに、銃やナイフ等武器が必要なように、仕事で金を稼ぐ時にも武器が必要だ。それが学歴、資格、容姿、口の上手さ、メンタルの強さ、体力なんだよな。学生時代に、これらの武器手に入れないと、社会に出てから苦労するのだよな.. >>777
以前このスレに「ポリテク行くくらいなら現場に出て学んだほうが良い」と言っていた人がいた
>>782
昔から弾除けは新兵の仕事と どこぞの誰とも知らん奴が言ったからってそれがどうした 日本中どこの電気屋も人手不足なんやね
引き抜き合戦が始まってきているという実感 ポリテク良いと思うけどな
失業保険も延長されるんでしょ？
その間、電工だけじゃなくて関連資格とったりも出来るしな >>777
ポリテク出身だけど科は違う
ポリテクの担当教員に聞くのが一番だよ。
受付に電話して、担当教員に聞いておくよう頼んどく。それで次の日もう一回電話して聞く。
何人が就職できたか。就職先の業種、仕事内容を具体的にな。
隠すような内容じゃないから正直に答えてくれるよ。
40歳以上は難しいとか、若ければ若いほど良いとか、あるよ。 「机上で学んだ事より現場で学んだ経験」という風潮は間違いなく存在する
むしろそれが正論かつ正常と思える
あ、以前このスレにいた人の２番煎じじゃないんだからねっ！ 机上で学ぶことも大事
現場が全てなんていう奴もいるが
あれは間違い ＶＲ技術を利用して安全教育を実施している企業もあり効果を上げている
つまりリアルに近づけば近づくほど教育の効率が上がるのは歴然なのある
例えば、安全教育は実際に高所から落下したりはできないからＶＲで教育するしかないが
業務であれば実際の業務を通して教育したほうが効果的と思う 仕事の内容等
職種 事務職(事務全般) ≪急募≫
仕事の内容
事務全般
・会社の立ち上げ(業務拡張に伴う)手続き・雑務
・社会保険加入手続き
・給与計算・伝票入力・試算表作成
・3D CADを使用しての立体図作成
・作業工程表作成等
・現場での軽作業
※フォークリフト有資格者尚可 ≪ 急 募 ≫
応募資格
普通自動車免許（AT限定不可）
スキル・経験
3D CAD・パソコン操作（エクセル・ワード）経理業務経験者 電工2種、電検3種
中小企業診断士、宅建有資格者尚可
雇用形態
正社員以外
雇用期間
雇用期間の定めあり
契約更新の可能性あり(条件あり)
給与月給
a 基本給（月額平均）又は時間額180,000円〜200,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
180,000円〜200,000円 会社が欲しい人材はルックスが良くて、口が上手くて、メンタルの強い体育会系の高学歴なんだよな。 ポリテクでCADの講習はないんか？
いつまでもクソみたいなCAD絵画く奴いるけど >クソみたいなCAD絵画く奴
何だよそれ、俺のことか？
自分ではかなり上達したと思っていて、もう少しで実務に使えると考えていたのだがマダマダという事か？
http://uproda.2ch-library.com/9855291Gp/lib985529.jpg
電工マスターへの道は険しいな・・・求められるスキルが多すぎる 電工以上に覚えることがある仕事ってかなり限られてくるんじゃね いや、
底辺に求めるから難しいってだけで
ヒトという種族として、まともならどうってことないぞ？ 真ん中の端子台は緑と白の2本かましでいいんけ？右下の2心は黒黒？ ヒトという種族じゃないお前が言うな
知能もコテ名も魚類並みのくせして B種接地線だとしたら、 2ミリは駄目じゃないんけ？工事士の候補問題だったら5.5ミリだったと思うけど。
電技解釈19条
接地線は、引張強さ2.46ｋＮ以上の容易に腐食し難い金属線又は直径4mm以上の軟銅線（低圧電路の中性点に
施設するものにあっては、引張強さ1.04ｋＮ以上の容易に腐食し難い金属線又は直径2.6mm以上の軟銅線）
であるとともに、故障の際に流れる電流を安全に通じることのできるものであること。 >>810
悪いがカタログを見ながら正確に書いてる絵ではないからね>>802の絵は
確かに緑線は細いな
それを言ってしまうと端子台の寸法も一体何を基準にしているかわからないし
Ｆケーブルの９０°曲がりもＲがキツすぎるな
線の太さイメージとしてはナイフさんの複線図のほうが・・ >>809
哺乳類だと最低でも1000はいくもんなw >>812
年商で考えればそうだろうな
俺は会社員だからうちの会社の売り上げを社員数で単純に割ると１０００なんて圧倒的に超えるのは確かだ
とりあえず従業員は全員人類のようだ いまだにこの哺乳類は
年収と年商がわかんねーのなw お前みたいな法人化していない応援電工は年収＝年商なんじゃねえの？知らんが ケーブルの曲げ半径は電技56条にも定められていないし、
内線規程3165-4に勧告として規定されているだけだから、
施工上無理なら屈曲させても大丈夫だよ。
あと5.5ミリは5.5スケの間違いでした。申し訳ありません。 女に腹を立てるのは女を対等に見てるから。俺は女を下にしか見ないから、腹を立てないよ。 >>817
いえいえこちらこそ・・・俺の暇つぶし３Ｄのためにそこまで調べてくれてありがとう
指摘のあった
１、施工省略部分のＦが黒黒でないよう分かるようにカメラ位置と光源を改良しました
２、緑ＩＶを適当に拡大しました
http://uproda.2ch-library.com/985588AtG/lib985588.jpg >>818
何か間違っていたか？
経費を引いたらそれは「年商」とは言わないぞ
通常「年収」とは俺のような給与所得者に使う言葉だが
あえてニョロのような応援一人親方に当てはめたとしても
一年間の総収入という意味では年商と等しくなると思うが？ 研修充実!皆様の業務をSVさんがお助けいたします！
高待遇1600円、2/14スタート 新宿人気の仮想通貨コール
https://haken.en-japan.com/w_30153758/
〜人気の仮想通貨〜総合窓口カスタマーセンターでの電話対応業務
・仮想通貨に関する問合せ対応
・第三者による不正ログインや不正送金の問合せ対応
・不正ログイン、不正送金等の犯罪被害に対する対応
・口座開設、本人確認に関しての対応
・送金方法についての対応
時給 1600円
勤務地 新宿駅から徒歩5分
勤務時間 9:00〜18:00
応募資格・条件 コールセンター経験
期間 即日〜長期
10名以上の大量募集
必要資格
電気工事士尚可 その前にあなたはなぜ仮想通貨の会社の求人広告をしているのですか？
電気工事士は何か関係があるのですか？ >>824
だから経費を知らないバカと言われるんだよ だから何が言いたいんだよ？
ニョロのような脱税者は何でも経費扱いして国民の義務から逃げようとしてるという話か？
まさにクズだな、消えて欲しいわ ハローワーク求人115,588件の平均月給197,300円から266,900円
その中から
電気工事士の求人1,312件の平均月給202,000円から313,300円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-electrical-worker.html
やったね！全職種の平均よりも５千円高い！ 低圧でも、感電した為に壊死して手足切断も有り得る？ 状況によっては起こりうるだろうね
ただ、建設業においては感電事故よりも転落墜落事故のほうが圧倒的に多い
そこのところはよく理解しておいて欲しい どんな状況での事故が多いの?
屋外作業で雨天の日
屋内で脚立の上での作業中
壁へ配管などの取り付け中とか。 どうなのだろうな？俺も知らない
少ない事故だけに統計も出ていないようだし 信号無視より脇見運転のほうが危ないと言ってるようなもんだな 空からアパッチが降ってくるんじゃなかろうかと頭上ばかりに気を使ってると車に轢かれて死んでまうがな 理解力薄いな
お前の主張は脇見より信号無視のほうが安全と言っている事と等しい
そこのところをよく理解しておいて欲しい 相変わらず想像力が豊かだな
安全とは一言も言っていない 10年くらいやってきて、感電は何回もやってるが
それでどうこうはないけど、運が良かっただけだろうな
同じ職場の人に聞いた話だと、
分電盤でショートさせてレンチ半分くらい溶けたとか、
ドライバーの金属部分が全部溶けたとか聞いたが恐ろしいな 脚立からの転落だが、つい最近バランス崩して4尺程度からひっくり返っただけだったが、けっこうヤバかったな
2mくらいから転落して死ぬ、とかありえんだろと思ってたが、これはあり得る 検電器
絶縁養生
絶縁工具
絶縁手袋
ヘルメット
安全帯 >>841
手を着く間もない高さが一番やばい
逆に6700メートルの高さから落下して一命を取り留めたギネス記録があるが
よほど上手に手を着いたんだろう 電気事故を起こさないために大切なのは接地、絶縁、離隔距離以外にも何かある？ >>846
受身の達人？
>>847
ちゃうで
>>848
電気に負けない強い心と身体 >>848
接触抵抗の低減と機械的・熱的強度の維持かな >>849
CGはAutodesk Fusion 360? 現場を知って入ればこの絵の間違いにすぐ気が付くが、現場も無知、座学も無知な奴だな 昔、会社の先輩で
一度独立したが失敗して出戻りした人がいたが、
今になってよくよく考えると、
工事は一人前に出来るけど、
調整とか管理業務とかは全然だったな…w 会社での仕事がある程度出来るようになってくると
独立という文字がよぎるけど、
それは会社に属してるから可能なのであって
実際独立すると大抵失敗するだろうな
応援専門なら人脈があればいけると思うけどw >>852
どこが間違ってるんだ？
複線図は間違っていないように思われる
この出題だとタイマーは別回路型としか考えられないし
http://uproda.2ch-library.com/985747zm0/lib985747.jpg
ＣＧの出来が悪いって話か？
それなら認める、お前はもっと上手い絵が書けるのだろうから、うｐ楽しみにしてるぞ
>>854
応援専門とかどういう旨みがあるのか謎だわ 左端の他負荷への200V？が黒白線なのは違和感あるけど問題指定だろうし、右端の黒白圧着部の整線が少々汚いと思うけど、全体としては問題ないと思うけどなあ。 あぁ、後はトランス二次側にブレーカが居ないのは実務ではおかしいかなぁ。でもそれくらい。 問題ではand回路かor回路か知らないけど、実務ならor回路か照明回路の二回路化、手動オンをタイムスイッチ側で効かせられるなら明るさセンサとのor回路化が推奨だよね？ >>856
やってみるとわかると思うがジョイント部を花びら状に広げるのは意外にメンドイ
>>857
出題条件
最近土木屋が作成した３Ｄを見たが数キロにわたって道路形状や高低差が上手く表現されてたな
お前らはドカタと見下しているようだがその技術はナカナカのものだと感じた
むしろ電気屋のほうが技術的に遅れているのかも知れない そういう意味では、タイムスイッチより先に自動点滅機に電源が入ってるのは融通が効かない回路だとは思うなあ。
先にタイムスイッチに電源が来てれば、スイッチ一個増設するだけで自動点滅機を躱して照明つけれるんだけどなぁ >>859
JW_CADとAUTOCADで平面図作る位しか使わないから素直にすごいと思う。もっとHowtoに触れてくれたら素直に尊敬できるなぁ >>858
ＡＮＤ回路以外考えられる？タイマーの設定時間かつ暗い時に点灯というパターン
「タイマーの設定時間、もしくは暗い時に点灯」ってどういう時に使うの？
>>860
えっと・・・タイマーの接点の２次側に自動点滅器のＣＤＳ入れるとおかしな点きかたにならんか？ >>862
日中実際に天気の都合で暗い時。自動点滅器もしくはタイムスイッチのどちらかが故障した時も点灯するようにする為。タイムスイッチの設定ミス時全消灯させない為。 >>862
デファレンシャルっつってonとオフの明るさは違うから電圧さえあってれば大丈夫やろ。実際アナログタイムスイッチの無電圧接点の場合、端子の所で渡り線噛まして電源用の100vと出力部用の100V渡しとるやろ？ タイマー２次側に点滅器ＣＤＳを入れたときどう反応するかだな
まあ一般的なパナのＥＥスイッチあたりを使ったとして >>863
つうか、それだと児童点目つきだけでヨクネ？ 一般的な電子回路式のCDS素子噛ましてるやつならサイリスタ２石とIC回路で比較回路作ってるんやろけど、実質それらの比較演算回路は照明の手前で並列回路の中で勝手に処理してるだけだから出力部には影響ないで。そりゃノイズは乗るやろけど。 >>866
自動点滅器の故障に出くわした事ないんか？
タイムスイッチの予備電源尽きて外灯点かなくなるより自動点滅器がご臨終されて点かなくなる方が多いで。 ワイも調べてみたら勉強不足でボケかましてたけど、
比較演算回路に付いては「コンパレータ 電子工作」あたりでググれば出てくるで。使い方は分かるやろ。サイリスタは自己保持を電子回路で実現する時に使う素子やったわ。スマンね。 大体オペアンプって一素子に二回路とか搭載してるからオペアンプとICひとつずつ、ボリューム(可変抵抗器)一つ、デファレンシャル作り出すための抵抗1本、CDSセル一石？で自動点滅器の回路は作り出せるけど、そんな強烈なノイズ吐きまくるような部品は存在せんと思うで。
お役立ち情報やな！ 高さ入れて光源ボタンポチるだけの電工には難しいハナシっすね ICとオペアンプのその理解はおかしいんじゃねと思うけど >>872
情けないけど、ワイも電子回路系は特に、入口の入口しか分からん知ったかやから何がおかしいか教えてーな。 >>868
いつの間にか関西弁になっとるで
例えば朝５時に明るくなり１２時〜１３時まで皆既日食があり１９時に暗くなると仮定する
タイマーは暗くなる前、明るくなる後には設定しないだろうからＯＮを２０時 ＯＦＦを朝４時に設定すると仮定しよう
これを簡略的に書くとこんな感じになると思う
http://uproda.2ch-library.com/9857528M1/lib985752.jpg
タイマー要らなくね？ 自動点滅器壊れるとどういう動作多いか
妄想電工は知らんのだね >>874
これは失礼。
イタズラで自動点滅器に懐中電灯当てたり、何かの光が入り込むだけでその場所の外灯や通路灯が全消灯するのも堪らんし、自動点滅器が壊れた時に電気屋が来るまでずっと照明がつかんのも都合が悪いんだと思う。
自分が知ってる限りでは、会社の工事に行った時はどこでもタイマーと自動点滅器がセットで使われてるよ。
お施主様が個人の場合、自動点滅器だけってことも多いけど。 >>874
常点、不点灯になるケースが多いわな
だが、そのさいの備えとしてわざわざタイマー入れなければならない理由なんて無いだろって話 というか、故障とか無いという前提でも、なんでタイマー入れるのかわからん時点で妄想電工とバレるわね 自分は消灯ばっかり出くわしてるけど、一般にはEEスイッチ壊れると常時点灯状態になることが多いみたいね。 >>874
それにしてもonoff時間を表現するのにその図を持ってくるあたり、手馴れてる感じがして尊敬出来る。 >>878
タイマーを併用するなら
暗くなったらＯＮ
設定時間でＯＦＦ
のＡＮＤ回路となるだろう
これを複線図にすると>>855の絵になるわけで 同一回路のタイマでも可能だよ
平成2年の一種電工技能試験の回路だな >>877
両方あげてくるあたり、ただのバカだろ
いい加減黙った方がよくね? >>882
この回路を直ぐに思いつかないようならプロは名乗れないな
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/yomiuri_denki/imgs/1/3/13446d84.gif １種の候補問題９で考えられるのは店舗等で外灯照明（あるいはそのマグネット）をＯＮＯＦＦする回路なのでは？
だとするならば暗くなったら点灯、閉店時間にＯＦＦだろう
となるとタイマーは明るい時間にＯＮ（例えば１５時）から閉店時間にＯＦＦ（例えば２２時）
に設定するよな
これに一部の自動点滅器電源をタイマー２次側から取るとこういう動きになるよね
http://uproda.2ch-library.com/985754O4v/lib985754.jpg
だから俺は別回路型以外考えられないと思うわけで
実務ではどうかは置いておいて、試験では「一般的に通用する回路」が出題されるのではないかな >>888
点滅を中性線でするのは当時は普通だったのですか？
俺はそんな時代には学生だったので知りませんよ
おじいちゃん、そろそろ引退されてはいかがですか >>889
単相2線式に中性線など存在しない
本当に電工なのか？ >>893
今でも100V接地側でＯＮＯＦＦする自動点滅器は存在するのでしょうか
経験豊かな爺さん、御教示をよろしくお願いします >>894
少しは自分で学習することだな
教えて君では成長しないよｗ 亀の甲より年の功、と言いますし
是非、人生の大先輩から教えて頂きたいものですな
それとももう痴呆が始まっていて教えられないのでしょうか？ 平成2年の問題を知っているからと言って、その年に受験した訳ではない
勘違いするな
平成2年の一種合格率が異常に低かったから記憶に残っているだけだ
ttp://www.shiken.or.jp/situation/s-construction01.html >>896
おこちゃまは夜更かしが苦手なのでしょうか？
たしかに寝る子は育つと言いますが、頭の成長は遅いですね 単3からL1とNで単2ってことじゃない？2PブレーカのNにも中性線って書いてあるし。パナソニックも三菱も日東も河村も >>900
いい加減、黙れな
点滅器の故障どっちが多いか聞かれて、y両方あげるバカは語る資格ねぇから EEスイッチとタイマで看板灯とかよくやったけど昔は。日没から点灯して23時に消灯みたいな。EEスイッチがよく壊れるし、365日プログラムタイマが出てきたから最近はEEスイッチ使ってないです >>902
点滅器の故障は「どっち」が多いかって話なんて有ったかな
>>875の書き方では読み取れないな
どのスレでもコテを批判してばかりいないでいい加減に働きなさい >>897
内規にも点滅器は電路の電圧側に施設するよう書いてあるし
それを接地側で行うような出題がされたら合格率も下がるだろうよ >>904
だったら>>875に対し>>877の解答はどう説明するんだ?
ｶﾞｲｼﾞは黙ってろよ 点滅器は電路の電圧側に施設するのがよいって書いてあるが義務ではない
http://www.shiken.or.jp/ginouanswerP/pdf/20171203/2017PB2.pdf
のように指定があれば従わないとダメだが指定がないならどっちでもいい >>900
サービスヒントその1：RNTのRN、TN(100V)でも単相二線だし
RT(200V)でも単相二線。 １日一回動作で10年使える開閉器があるとしよう
１日二回動作させたら5年で死ぬ 十回なら1年で死ぬ
タイマー入れないってのはそういうこと >>908
待て待て
おまえは素人並の重大な勘違いをしている恐れがある
始めから終わりまでしっかり説明してみろ >>907
それは分かるよ
ただ電圧側で入りきりをするというのがこの業界の常識になっているだけに
受験者層が電気工事経験者の多い１種電工試験に出題された事によって合格率の低下を招いたのではないかと推測するが？
ＰＬＣガーとか言い出すなよ
>>909
>１種の候補問題９で考えられるのは店舗等で外灯照明（あるいはそのマグネット）をＯＮＯＦＦする回路なのでは？
>だとするならば暗くなったら点灯、閉店時間にＯＦＦだろう
こういう使い方をせずにタイマーＯＲ自動点の接点によりＯＮＯＦＦ制御する位なら
自動点滅器だけにして自動手動切替ＳＷを付けたほうが親切だと思う
>>908
何？俺に言ってるの？ そもそもニョロとまともな会話をしようと思っている奴が間違ってる 現場を知っていれば間違いにすぐ気が付くはずだが
現場も座学も無知な奴だな >>915
さあ？>>1に聞いてみれば？ここだって俺が立てたわけじゃないし
立てるつもりも無かったわけだし、お前らに任せるよ
俺がコテである理由はもう半年前に失われてる
コテとしてのワイフと会えるのはこのスレが最後かも知れないぞ？
それもお前ら次第だが ここで俺のコテについて少し語らせてくれ
数年前ここは「電工をすると鉄塔から突き落とされる」とか「賭けマージャンで全財産を失う」「ホモの親方にケツ掘られる」という話題ばかりだったわけよ
そんな不毛な書き込みしか無いスレだった
そこにまるで彗星のごとく現れた人がいた
その人は自らの意見を長文連投しながらしっかり言え、ボケもわかり易く後輩思いの人だった
俺は「この人こそ我が兄と称えるにふさわしい」と思った
俺はこのスレでその人に追従するような書き込みを続けた
そんなある日その人が「８ｓｑ２本はＰ２２で圧着する」という分かり易いボケ発言でこのスレを沸かせた
もちろん俺はすぐさまツッコミを入れたがそれが我が兄と称える人に届いたかどうか分からなかった
だから俺は兄と思える人に俺という弟分の存在を知らしめるために「ワイフ食人 ◆Windows.lI」というコテを使い始めたのだ(コテ名は何でも良かった)
俺と兄貴分の信頼関係もこのスレも永遠に続くと思えた
ところがある日突然、その兄貴分は消えてしまった
俺はコテを使う理由を失ったのである
それが現在の状況 バカコテ二人で二種電工板あらしまくった上でここに行き着いた
電工板ではナイフ職人と名乗る
二人仲良くしてたが兄者はナイフに酉奪われた時に激怒してパタリと書き込みをやめた
こうだろ ウナギは三相3線200VのS(V)相も中性線と言いだしそうだなｗ 住宅で採用されている単相３線式の場合、電線三本から100ボルトの電源を２つと200ボルトの電源を２つ取れる..つまり合計で３つしか電源を取れないらしいのに、なぜたくさんの電化製品を家で使えるの？バカな俺に教えて下さい。 簡単に言うと分電盤の中と天井裏、壁裏でたこ足配線をしているから >>925うちは電子レンジとドライヤ一緒に使うと切れるから1つしか使えない >>926
説明能力高いっすね。
簡潔かつ明瞭です。
>>927
コミュ力低そうっすね。
３Dに力を借りようとするのも頷けます。
それにしてもつまらない。 ３Ｄにしても２Ｄにしても絵を描くのも一つのコミュニケーション能力と思う
言葉で伝えるより間違いが少なく、大勢が共通の認識を持つのに役立つ コテは救えないというのが共通認識でありウソをつこうが絵を描こうが変えられない事実 >>931
能力ではなく手段ですね。
これからも間違いを減らすべく、労力を使った手段で頑張ってください。 多少の労力がかかったとしても仕方がないよ
発注者も我々受注者も証拠を残したいわけだし
５ちゃんで暇つぶしでお絵かきするのとはわけが違う CGが証拠になるとは妄想力はずば抜けて高いですね。
無能な働き者はなんとやら。 ＣＧはただのお遊び
本来の目的は３Ｄ→ＢＩＭ・ＣＩＭにある
その時代は間違いなく近づいてきていると感じる 土木屋ですらＣＩＭの普及が著しい時代に電気屋はかなりの遅れをとっている
電気屋もそろそろ焦らなくてはならないと感じる日々 >>937-938
なんの説得力も必要性も感じないプレゼン能力ですね。
それでは変わり者の戯れ言として誰も耳を貸さないことをご理解下さい。
あとは投じた労力がすべて徒労に終わらぬよう
周りを見返すつもりで仕事で活用してくださいませ。
結果報告を心よりお待ちしております。 タイムチャート褒めてた奴を信者にしようとしてるんだな
コイツはただのアホですよー >>939
おもちゃを隔離してどうする？
弄って遊べば実務に繋がってゆく可能性だってあるわけだし キュービクルの入り組んだ配線の相間でも見るの？3次元で手間かけた費用は顧客に請求できる？顧客の望むことだから土木は進むけど電気で誰が望んでいるの？ だから３Ｄにする理由は色々あろうが最終的にはＢＩＭ・ＣＩＭなんだってばよ
オブジェクトに情報を持たせることができれば維持管理のコストを落とせるだろ
クラウド上から必要な情報も収集できるだろうし
これからの工事は新たに建設してゆくより
今あるモノを延命させてゆくのが基本的になってくるだろうと予測する
今の若者達が結婚して子供を作らない、積極的に消費しないコンボで
イケイケドンドンで新たに建設してゆく国力なんて残っていかないだろう
だから建設工事が維持更新、延命工事にスライドするのは明らか
そこで活用されるのがＢＩＭ・ＣＩＭだと俺は信じている
少なくとも俺の周りはその方向に動いている
お前らが｢そんなの必要ない、電気屋には関係ない｣と信じるのはそれはそれでいいんじゃないの？ 維持管理費用を落としても作図費で赤字にならないかな ならないだろ
建築当初から現場管理費が低下するから
ttp://www.decn.co.jp/?p=97415
移行に伴う一時的な出費はあると思うよ 電工ナイフ使えなくても製図出来ればいいってことだよな ナイフ職人さんは怒ると思うよ 電工はＣＡＤオペじゃないのだから製図出来れば電工ナイフ使えなくてもいいとはゆくまい
それと、ナイフさんは兄者より先に消えた人物だろ そのスレまだ２６軒目だったんだ
以前に俺と兄者が合流を申し込んだらそれを良く思わない住人が自らのスレを
埋め立て荒らしをしてしまった
だからその事件以降このスレとそのスレは合流することはなく存在してきた
でもお前らがそちらを次スレとして使うと言うなら止めはしないよ
俺は名無しとしても遠慮させてもらうが・・・ 資格板では暴れて欲しくないけど、転職板の電工スレは北斗とナイフとウナギの天下でいいと思いましたまる >>950
そのスレどうやら電工じゃない奴が多いので話かみ合わないから見てないけど
「電気工事士ってなによ？」ってスレタイ変えた方がいいな >>951 >>953
レスありがと
転職考えてて来てみたけど、どこを本スレとして見たらいいのか、
いちげんには分かり辛い板になってるな
パっと見ほぼ同じスレタイで、別にうっかり重複でもなく、IDの付き方が
違うわけでもないのに別々に動いてるスレが多杉 >>945
>お前らが｢そんなの必要ない、電気屋には関係ない｣と信じるのはそれはそれでいいんじゃないの？
そう思うのなら、あーだこーだと御託を並べて懐疑的な人間を納得させようとせず、
早々にBIM・CIMを実現させて結果を示してくださいな。
それまではお遊びも御託も禁止にしますね。 現場でもゴミみたいなボード屋とかにウンザリしてんだろうにネットでもこんな知恵遅れに態々絡んで態々疲れてどうすんの？ スレが分かれた原因としては誰の意見も受け付けないコテの長文連投という傍若無人ぶりにありました。
北斗電工というコテは、意思の疎通より、ただ自分の言いたいことをダラダラ書くだけといういうスタイルで、
ワイフ食人にいたっては自分と兄者以外はすべてニートであり、酒の肴に煽って遊ぶというスタンスであった。
ただ、打てば響くというコテの煽り耐性の無さに人気が集まり、本来の趣旨とは関係なくこちらのスレが伸びていったというわけで。
北斗電工が消えたいま、このスレの存在理由は曖昧であります。 >>954
ここのコテが絡んでる板だけ重複してるんだよ 何故かは誰も知らない >>956
私ですか？
暇だったんです。すみません。 >>957 >>958
良く分からんが、このまま別々で行くのか？
もう20レスも進めば次スレの時期なわけだけど >>960
北斗電工が消えてからというもの、ごく希にしかスレを覗かない私が言うのもなんですが、
個人的にはワイフ食人のCIM構想が実現叶わず大笑いしてやるつもりなので
結果を知るために続けて欲しいです。 ワイフさんは別名「金魚のフン」やで
バックアップがないと動けんあかんたれやで 必要だとは思うよ？
昨今のゆとり教育の弊害による
若者の能力低下を見るに、
紙の図面から、空間を頭の中で再現するというのはもはや無理でしょ。 ウン乞食さん本スレには来ないでくださいね
このままおもちゃ隔離スレをたて続けてくださいね 配管接手の検査に使えるけど、電線もプレハブ接続するの？ >>917
8スケ2本はP14なんですね。知らんかたわ。ありがとうございます。
電技7条には、張力が小さい場合は機械的強度の減少を無視していいし、温度上昇しなければいいって書いてあるし、知らなんだ。
内線規程1335-8の接続方法も勧告として例を書いてあるだけだし。
JISC2806の縫合範囲もラップなく設定されているから、実際のかぶり範囲は分からんけど多少のラップはあるのかどうかな。
P14は75%から120%だけどP38やP60は70%から行けるし、P70なんて87%から105%まででP60やP80と比べてもえらく狭いしP60かP80でいけるんじゃないかと勘違いしそうだね。 >>963
金魚を失った「金魚のフン」は一体どうなるのだろうな
>>968
そんな早い時間から電技や内規開いて確認してるの？すげえ
現場に出てる人なら分かると思うがＰ１４に８ｓｑ２本は少しキツいよね
だからあの人はＰ２２と勘違いしたのだと思う 別れでもないだろ
名無しになった俺とは５ｃｈのどこかで会えるはずだぞ
電気工事系のスレはもちろんだが、ニュー速+板にも出没するから探してみてくれたまえ
このスレの次スレが立つなら参加させて貰うかも知れん ワイフがコテ使わなくなったら、俺しかいなくなるぞ。 現場に出てる人なら分かると思うがＰ１４に８ｓｑ２本は普通に余裕。
これがきついとか言ってるのは素人。
小スリーブに、1.6mm×4本がきついとか言いそうw >>973
Ｐ１４の内径は5.8mmだからな
８ｓｑの芯線は直径1.2mm×7本が拠ってある
それを2セット入れるのは・・・
素直には排卵、あの穴から赤ん坊が出てくるのとは違う
http://uproda.2ch-library.com/985913T4t/lib985913.jpg >>975
撚線は潰せば変形することも知らない素人かｗ >>978
だから｢素直には｣って書いただろ
Ｐ１４に８ｓｑ２本が入るのは俺も知ってる
あの人じゃあるまいし >>979
頭アホクソやんきみ笑うわ
でも安心せえ
ここの皆できっと最強の妄想電工にしたるからなw 規程を形式的にしか見れない人には難しいと思いますよ。
B250は250しか範囲がないわけだし。
あと縫合は抱合の間違いでした。申し訳ありません。 全産業男性労働者の平均年収549.4万円らしい。電工で、これだけの年収を稼ぐにはどうすれば.. JISは業界の利害が絡んでいるしな
3.5スケや250なんてそれ
馬鹿正直は馬鹿 セコカンとって現場代理人か担当者になって
公共事業かそこそこ大きめの現場納められるようになれば500以上いく
ただの作業員では無理 >>982
一体いつになったら俺を誰もが羨むような妄想電工にしてくれるんだよ？
悪いがもう待ち疲れたわ
>>984
どこから出たソースか知らないが、年収で言えば平均値は中央値よりずっと高い
つまり平均を押し上げている少数の人がいるって事
地方による差もあるだろう、そういうのも含めて考慮しなくてはなるまい
ただ、俺が職人時代でもその程度なら貰っていたよ、田舎者だけどね
>>987
３倍かどうかはともかく、高い賃金が欲しいなら会社に利益出せば良いという部分は同意 >>989
出来悪いのを人のせいにしたらアカンねんで
地道にがんばれやおもちゃ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 100日 1時間 57分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
