【怒鳴】職場のパワハラはどの程度が普通？【殴】

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 18:00:24.49

パワハラが無いって会社もあるけど
あるって会社もあって基準が分からないが他の会社みてると行ってる内容が内容が似てるから日本全体？
公には話さないのもおしろいが。

労働基準監督署に通報して効き目あるのかないのか隠せるかも気になる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 18:36:22.33

>>1
･相手に怒鳴る
･物を蹴る
･備品を壊す
･仕事のやり方でダメ出しする
･上司と部下でこき下ろす
･仕事のやり方を巡って相手を刺す
･飲みニケーションで強制参加
･相手を殴る蹴る威圧的に自分を見せる
･相手の人格的否定や人間性否定する

これぐらいかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 18:46:06.73

前の職場で、上司から自分自身の性格についてどう思う？って聞かれて、
適当に答えたら、いや、お前はこういう性格だろってことは、こういうところがダメなんだ（性格のマイナス面）を
一方的にみんなの前でダメだしされて、しまいには自己中だとかグダグダいわれたの覚えてるわ。
お前に言われたくないわ！って思ったけど、スルーしといた。
今思えば怒鳴り散らしてやればよかったわ。
ちなみにそいつはJT（一般職）を定年まで勤めずに中小に来てたけどな。なぜか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 19:09:16.44

>>1

http://www.pow110.com/text/text01_1-4-2.html

https://roudou-pro.com/columns/75/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 19:13:03.75

>>2
内容はどういう事で？
よくわからない人に適当に教えるか当然知らない亜kらそこをつく系の頭ごなし理不尽系かな

>>4
タイムカードはやくおして仕事してないみたいにみせるのって
通報したらどうなるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 19:27:29.52

>>5
新卒時、業務に関することだったので自分も社会人成り立てで若かったので致し方ないのですけど上司の過大評価過小評価は日常茶飯事でしたし、公開処刑も当たり前に横行してました。
とにかく上司は人を追い詰めるのが天才で、頑張って耐えたんですけど鬱病になって辞めました。
見かねた先輩が労働基準局にタレこみ、事実関係を確認に聴き込みしたんですが、上司二枚舌にかわされたので結局、事実関係はなかったとなりました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 20:12:19.34

>>6
パワハラと業務上指導の違いは労働基準監督官には判断できないからな
そもそも定義がないんだから、動いたのですら超レアケースだと思う
違法残業、賃金未払い、労災隠しみたいな、事実がハッキリしてないと普通は動かないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 20:36:07.15

>>1
俺が今月クビ同然で辞めることになった職場
・怒声、罵声多々あり
・「あいつが辞めるまで嫌がらせをする」と言っている
・悪口を言いふらしている
・上司にいって嫌がらせをとめるようにしてもらっているが数週間たつと忘れて怒鳴る

あまりにひどいので監督署いったんだけどまず第一声で
「いじめはとめるの無理やね」と言われた
どうしてもなんとかしたいなら辞めたあとに少額訴訟で訴えろと言われた

そこまでする人はほとんどいないのでほとんどが泣き寝入りだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 20:48:32.79

>>6
>>8見ると労基だめみたいだね
DQNっているわけでそういうのが得意なわけで
お金払って懲らしめる仕組みがあると言いのニア

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 20:51:33.19

>>7
そうなんですか。
確認しにきた方からも同じ事言われました。
上司に一矢報いたいと思っていましたけど残念ですね。
ありがとうございます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 20:55:13.68

人格攻撃はきつい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 21:01:33.48

>>10
対策はパワハラされないくらい会社にとって必要な人間になるか、
とっとと辞めて次は上手くやるしかないな

投げやりな言い方だけど、パワハラで訴えて勝訴するのは凄く大変だし、
ああ、またかくらいで聞き流す程度にしないと潰れちゃうぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 21:05:12.12

>>9
自分も知りました。労働基準局にタレこめば動いてくれると思っていたんですけど難しいようですね。
お金払っても続ける人は続けますよ。強い法的拘束力が欲しいところですね。
3回パワハラすると執行猶予が付くとかして欲しいです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 21:11:02.12

>>12
ありがとうございます。あなたは温かい方なんですね。
新卒時に上司に追い詰められ嫌がらせされてまともな考え方ができなくなった時がありました。
いま考えても上司による人格的否定人間性否定はきつかったです。
こちらが反論すると反論した方が悪者でした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 21:12:01.85

>>12
ありがとうございます。あなたは温かい方なんですね。
新卒時に上司に追い詰められ嫌がらせされてまともな考え方ができなくなった時がありました。
いま考えても上司による人格的否定人間性否定はきつかったです。
こちらが反論すると反論した方が悪者でした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 22:20:34.03

>>13
＞お金払っても続ける人は続けますよ。

自分より強い相手に挑む奴なんて見たためしがないからびびればやめるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/28(土) 22:27:15.92

>>16
本当ですか？
もっと早く知りたかったです。
ありがとうございます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 12:32:25.44

ここまでの対処方法
前提　首になっていいって感じをもっているなら　　これやっても首にならないけどね普通

・怒鳴るの場合は診断書を病院で作成してもらって、傷害罪で訴える　とりあえず警察　　法的に動くだけで相手は全然違う　反撃しないやつはとことんやられるのは学校のいじめと同じ思想
・体に障られたりなぐられた→即通報→警察呼ぶ　大人だから法的対処
・口コミサイト　会社名　評判　　でててくるところに投稿して次の被害者を出さないようにする
・罵声を浴びせたり喧嘩の強い奴に通勤途中で、中もの振りをしてかなんかの方法で怒鳴り散らしてもらう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 12:33:34.73

・怒鳴ってる場合はスマホを録音しておくボイスレコーダー機能がある。　つけっぱなしでもいい。消せばいいし1時間ごとに。休憩時間ごとに
証拠がないとどうにもならん

ただ怒鳴ってるだけだと通報無理らしい労基の話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 12:57:06.71

怒鳴り返して辞めてやったほうが数万倍早いわｗめんどくせえｗ
むしろ最近は女のほうがパワハラオヤジをグーで殴って辞めるのが多い。
労基なんて頼るアムロやシンジみたいなナヨナヨ君は少しは見習えｗ
上司も「女にグーでやられた」とか訴えるのはカッコ悪いので訴えない。
グーといえばエドはるみ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 13:25:40.76

グーで殴ってもいたくないだろ
効き目なさすぎだし対処法が頭悪すぎ>>20

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 13:25:58.98

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 14:45:25.88

>>21ガチの殴り合い宇宙（そら）したこともねえくせにいきがってんじゃねえよ！！
何かというと労基ｗｗｗｗｗｗ

お前ら喧嘩もできんのかいｗｗｗｗ弱虫ばっかｗｗｗｗｗｗWWWWWWW

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/29(日) 15:22:30.19

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 00:03:07.20

前に勤めていた職場の上司はこんな感じだった
・ミスをした部下に大声で怒鳴る
・勿論、他の社員や客の前で怒鳴る
・スキルが低い若手や協力会社、中途社員に「給料泥棒」などと言う
・説教中に書類などでこつく
・キレたときに壁とかを蹴る
・飲み会で大人しい部下に説教をする
・飲み会でお酌とかをしてまわらない部下を叱りつける
・ミスをした部下にネチネチと長時間の説教をする

転職先はそういった上司はゼロ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 00:40:47.32

入院が必要なのに通院すらさせないのはパワハラ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 14:51:31.74

年間150回以上のパワハラ回数って普通？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 14:52:16.40

>>25
日本の経済は怒鳴り散らして作業員が動いてまわっているっておもってるんだがそうでないところもあるのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 14:54:28.02

ミスならまだいいけど教えてもいないことを分からないと怒鳴るとか
教育上で怒鳴りまくるから回数が数百回超えるｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 17:08:47.68

突然の腹痛で病院にいったところ即入院となり
トータルで10日間ほど仕事を休んだ
その後
ウチで有給なんか使えると思ってるの？と従業員三人に囲まれて説得（？）され
それならば健康保険の傷病手当金を申請したいな…と思いその旨社長に言おうとしたところ
（電話したら不在で折り返された）
電話越しにいきなり怒りちらされ
・病気になったのは自己責任
・健康診断受けてるんだから前からわかってたはず
・さっさと病院にいって検査なり治療なり受けとけばこんなかことになってない
・ショウビョウ…ナントカなんぞ知らん！
なんじゃそれは！知らん！！
といったことを言われた
ちなみに健康診断は毎年受けてない
忙しいとか面倒とかで2、3年おきにうけてる感じ
要再検査と言われたことあるのも事実だけど
毎日長時間労働でしんどいし行く気になれなかった
&会社や上司からも再検査行けとか言われたことはそれまでない

で、結局有使用も休も健康保険の傷病手当金申請もできなかった

これってパワハラにあたるかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 17:11:32.41

訂正

結局有休使用も健康保険の傷病手当金申請もできなかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 17:40:17.56

パワハラですね。二千円でユニオンに加入して処理を済ませましょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 17:44:25.41

言ってることが正しくても言い方が悪ければパワハラになる
これは当たり前なんだけどね
叱咤とパワハラの間くらいで攻めてくる奴がウザい
死ね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 18:28:14.16

>>30
の、健康保険のくだり
面倒とか忙しいってのは従業員じゃなくて社長のことね
費用のことか、本当に単純に忙しくて手続き忘れるのか知らんけど
なんどせっついてもこんどこんどあとであとでとはぐらかされて数年…なんてザラだった
ぐぐってみたら毎年定期的に健康診断受けさせるのは会社の義務だそうじゃないですか
労基とか警察はこういうのすぐに送検してほしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 18:32:19.92

>>30
有給使えない時点でもう労基違反な気がするが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 18:33:24.45

>>32
二千円で加入できるんですか
すごいですね

半年前とか1年前にされた行為でも
パワハラとして追求できるのかなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 18:44:53.49

労基違反じゃなくて違反して罰則があるかが重要。
ただ労基に通報して労基から指導の連絡が来るってだけで改善される場合もなくはないけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 19:09:02.61

有休とらせない、残業強いるがきちんと賃金出さない
ってわりとよくあることだと思うけど
労基にいったところで罰則とか送検とかあんのかな
口頭で注意とかだけなら、あの後が針のムシロになりそうで踏み切れない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/30(月) 19:41:47.93

問題ないならとりあえず言ってみれば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/31(火) 09:02:08.65

有給はただの注意で終わることが多いみたい。有給なのに賃金が発生しない場合に初めて罰がでるよ。残業代は請求できるが、タイムカードがまず第一条件で企業はこれを盾に戦ってくる。タイムカード外の残業があるなら毎日日記でもいいから付けておくといいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/31(火) 09:20:06.87

労基の罰則ってだれが改変とかできるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/31(火) 09:48:34.36

国じゃね？厚生労働省かな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/31(火) 17:10:08.02

役員のおっさんがOKって言うと勝手に決まる感じ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/01(水) 10:07:24.10

1時間ひたすら怒鳴られる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/01(水) 13:36:05.64

それが普通なの？嫌だわさすがに

ミスってならまだ回避できるからいいけどどうでもいいことを癇癪系ならおわってるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/01(水) 22:02:34.63

部下のミスに対してロクに指導もしないで1週間くらい意図的に無視したり輪の中からハブにしたりしてくるのはパワハラ?
明らかに態度変わったし精神的に凄くキツイんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/01(水) 23:59:27.68

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/02(木) 01:06:21.99

>>46
無視、仕事をさせない、ハブもハラスメントだね
仕事上必要な指導とか叱責以外の
感情的に怒ること、怒鳴りつけたり
必以上にあげつらってさらし者にするとかもそう

部下の…てことはそれ上司がやってんの？
子供じみてるね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/02(木) 06:31:23.99

まあでも悲しいけどよくあることだよね。ミスは起こるから。そうならないために日頃から根回しが必要。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/04(土) 15:20:18.24

凸版印刷、パワハラもみ消し事件

凸版印刷がブラック企業であることが明らかに

ソース
http://a.excite.co.jp/News/it_g/20170802/Slashdot_17_08_02_058234.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/04(土) 15:28:27.25

凸版印刷、パワハラもみ消し事件

凸版印刷がブラック企業であることが明らかに

ソース
http://a.excite.co.jp/News/it_g/20170802/Slashdot_17_08_02_058234.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/04(土) 15:33:14.63

　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ/////////　　　　　　　　　　　　ミヾ)))))))))
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ////////　　　　　　　　　　　　ミ)))))))))ﾉ
　　　　　　　　　　　　　((//////////.,,､､,,,　　　）（　　　,,,,,,､､､ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ.　　ヾﾞゝ　//　./''"　　　ﾉﾉ((((((ﾉヾ
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　　　　　　　　　　　　((((((((((///.　　　` ｰ~ ｀　|　|　 `ー ´　　 |ヾヾミミヽ　　この、ハゲーーーっ！
　　　　　　　　　　　　((((((((((/ r.|　　　　　 .,,.- l　 l　､　　　　　.|^/))))))))　　違うだろ！違うだろーーーっ！
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　　　　　　　／　　　　u　　　　〈｀ヽ、　　ヽ二二二ノ ./ .／ノノノノ　　　　このやろうーーーっ！
　　　　　　./　　u　　　　　u　　　.ヽ_.〉　　　　|　　　　 /.／ノノノノ　｀ヽ
　　　　　 /　　u　　　u　　　　　　　〇　　　　|　　ノ／　　　　　　　　　＼
　　　　〆　　　　　　　　　u　　　　　　 .{i!i!l|l|l} .´´/　　　　ヘ　　　　　 .＼
　　　 _iii||||l|l|l|lli::　　　 ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: ､ヾil|i!i!}　 /　　　　　　　＼　　　　　.ヽ
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　　ヽ､ｉ　　　／/　〈ヽ､　　　　　　　.ノ　u .l|l .|　　　　　　　　　　　　,,,,,-‐''´
　　　　ｌ´´´´　/　　ヽ　｀ ‐‐‐--‐ ~　u　　 .ｉｉ　`ヽ---‐‐‐‐‐''''''""~~

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/06(月) 11:25:23.55

派遣のマンパワーグループ。なんちゃってリーダーの江花博のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた。

**sage** · 2017/11/07(火) 00:08:25.34

小規模な職場で、社長と一緒に仕事をする事がしばしばありますが、納得できない事象が多数起きてます。
まず、デスクで仕事をしている時に、些細なことでスムーズに仕事が進まなければ「ふざけるな！」と物に当たりながら叫ぶ。

職場内の人間関係があまり良くなく、改善出来そうなところがあったら教えてほしいと言われていたので、後日こうしたら上手くいくのではと話したところ、「まったく、面倒臭さいんだよ！」と大声できれられました。

こんな職場環境だから辞める人続出。
でも本人は、辞める人の文句を言い、俺様が正しいと言わんばかりです。
社長ってこんなものですか？
これパワハラではないかと思ってしまいます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/11/07(火) 07:52:47.21

労働基準監督署にＧＯ！