職業訓練についてマジメに語ろう Part87 [無断転載禁止]©2ch.net
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今からまたitなのか。新卒時代にitバブル弾けていい印象なかったわ
本屋行ってもプログラミング教育関連ばっかだしな。もう義務教育始まってんのかな?
まーた時代は変わってくんだな >>240
AIだなんだと声高に叫んでるけど
ケチな日本企業がそんな高額な設備投資するかなと疑問に思う
全自動の最新鋭設備入れるより
安い給料で人間にやらせた方が安いんじゃないかな
機械はメンテナンスコスト掛かるけど
人間はかからないし 堅実に行くならサービス業よりも必要不可欠な業種の方が良いよ
>>239が言うみたいに電気工事とか絶対世の中から無くならないしな
まあそういう外に出るお仕事が嫌だからITとかにかじりついてるのか >>236
有能な奴が儲かるのはどこの業界でも同じさ
その有能な一握りに入れなかった時が悲惨なんだぜ。仰ってるとおりの営業もそうだがITもね。
会社に寝泊まりして缶詰めとかが日常の仕事だ。ITが生き甲斐なら結構だが仕事と個人を切って考えるならお勧めしない
○○万稼いでる人もいる。嘘じゃないだろう。だが限りなく少ない一握りだ。芸能人を例に出してタレントを志望するくらいの差がある
参考までにSEやってた知人の話だが、残業が死ぬほど多かった年は年収600万くらい行ってたそうだが、月1度も帰れない事も割かしあったそうだ。
それなら金が貯まる一方かと言われればそうでもなく、食事を作る暇が無いため外食が続いたり、終電が過ぎてタクシーやビジホ代が別途かかり、差し引き0とかザラだったらしく今は辞めて別の仕事についている
まあとやかく言ったがそれらすべてを覚悟の上だったら止めないし頑張ってくれ >>242
今後どんどん人減るからブルーカラーの復権はありうるよな
AIには人間と全く同じ様に動く手足がまだ無いから当分現場仕事は無理だろうし
過酷な現場で身体使って物を作る人達は偉大だよ
給料が上がるのはしばらくかかるかもしれないが名誉くらいはあげるべきだ >>242
電気工事がなくならないなら
パソコンだって絶対なくならないだろ
電気工事や薬剤師や国家資格であるようにパソコンだってかなり沢山あるだろ
IT人気があって叩きたいのは分かるわ
専門学校とか、半分以上が頭が悪くて、その勉強に着いていけてない人がITを更に悪く言ってる気がする
名古屋HALの生徒とかめちゃめちゃ酷いらしいなw
君の言う通り家に出ない引きこもりの>>94だが、IT趣味で触って月70万とか入って味を覚えたら知識欲増える
http://i.imgur.com/dBL7PLC.jpg >>245
IT技術者が激増すると相場が下がって
単価が激安になるけどいいのか?
それまで70万稼げてた仕事が一気に10万とかになるかもしれんぞ?
それに情報処理技術者資格は
電気工事士や薬剤師みたいな業務独占資格や危険物みたいに有資格者の必置義務も無いから大した値うち無いぞ >>246
的を得ているわ
ソシャゲの業者やってたんだけど最高月収180万だった。
ちなみに今は15万なwww
レスバトル負けたわ
ぐぐったら電気工事て、基本情報より難易度低いのな 電気工事は過去問やりまくれば大丈夫だからな
情報処理は1日で諦めたわ 電気工事士2種、合格率60%
基本情報 合格率22%
しかも基本情報は面接の見栄にしかならないし正社員なら給料約20000あがる位か >>247
得るじゃなくて的を射る な。
その合格率筆記だろ?
電工はそこから更に実技試験がある
筆記でざっくり半分落とされて、
残った半分の内さらに半分が実技で落とされる事を考えると
一発合格する確率は基本情報とそんな変わらん >>250
2種は実技含めて50%だぞ
基本情報は午前と午後で20%であってる いや筆記6割実技5割だから約3割と言えなくもないぞ
まあ実技だけ受けにきた人間も結構いるんだけども 電工の方が直で就職に結び付くイメージはあるな。
職の方向性が違いすぎるから比べても意味ないよ 電工は人手不足で猫の手でも借りたい。
まさに猫でも採用したい状況。 訓練の話で電気の資格の話。疲れたよ…。合格率?60だが50だがどっちでもいいわ。おまいらが訓練校行ってるのがわかる会話だわな。 お前らがITとか読んでるもんは小学生でも出来るようなことだ
大体海外発注すれば金出して国内でトーシロバイト雇うよりよっぽど単価安くて良いものが出来るんだからな
そんな仕事の給料が上がるわけがない
これからどんどん下がっていく職種だよ ITそんなに良いかね?
客先常駐の会社がほとんどだよ
今はIT目指す人減っていると思ってた
スマホあればネットも出来るから、PC持っている若者も減っているだろうし ワッチョイもリモホも表示されないスレだから10割聞き流しとけ >>254
電工が足りないはないわw
慢性的な人手不足なのは電気主任技術者ね
なんで人手不足になるかは勉強してみれば分かる
これが役員になる昇進条件になってるところは多数ある ハロワに出る求人てのは広告費が無料だから人採るのに金をかけたくない=ブラックが多くなる
電気主任技術者とかの求人を見かけないのは多少金がかかってもまともな人を取りたいという会社が多いからだよ
そういうところはハロワなんかには求人は載せない >>250
「的を得る」は1000年くらい前からあるかなり古い慣用表現
何故未だに「的を得る」を誤用扱いするバカがいるのか [転載禁止]c2ch.net [588655152]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416067306/ >>231
専門だと働きたくなくて親のすねかじって来るDQNが騒いでるから変わらんよ。 ぼいしょすのいす‏ @boixosnoisjp 5月30日
その他
IT「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
土建「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
介護「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
運輸「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
外食「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
有効求人倍率上がったって中身こんなんやろ >>261 ウソだろw
具体的にどこか教えてくれよ 雇用保険一年経ってないんだけど(9ヶ月位)一年経たないと手当てって出ないよね? 医師の診断書と就労可能診断書があれば、半年でもらえるよ。 IT系は頭が良くないと苦労する
最低でも基本情報処理くらい難なく取れる頭がないと就職できても仕事で行き詰まる
コミュニケーション能力はそれ以上に重要になってくる
中小だと激務薄給だから、大企業入れる職歴とある程度の能力がないと痛い目見る職種 ITは公務員と医者の次に合コンでモテるからな
介護や工場や営業よりはマシ ご、合コンねぇ
訓練校行くレベルで女の子に何をアピールするんだね 俺ら学生(訓練校)やけど、合コンしない?
で一発よ。
今実習で忙しくてさ〜
臨時収入(給付金)入ったから飲みに行こうよ
これで俺らオッサンでも女子大生いける。マジ つまんね。人を笑わす訓練いけや。人生終わってんな。 一人暮らしで貯金ないのに職業訓練通ってる猛者いるか? 金持ってれば女はお呼びじゃなくても寄ってくるよ
ほんと嗅覚半端ないから
まず生活水準を上げることだな >>272
>IT系は頭が良くないと苦労する
同僚の20代の女の子がまさにその状態
頭の回転が遅いから打合せで一人だけ浮いててフォローが大変だわ
プログラミングだけじゃなくてNW、DBの知識も参考書買って勉強してもらいたいけど勉強する気がないみたいで困ってる
今は20代だからおんぶ抱っこでいいけど30代、40代でリーダーやってもらう年齢になったら詰むだろうな。。 職業訓練というのは社会不適合者を何とか働けるレベルまで持っていくための訓練であって
実務を習うような塾ではない >>281
まんこなんかどうせ適当な男に生中出しされて孕んで結婚して辞めるから適当でいいだろ
頭の良し悪しというかITの勉強した事あるかどうかが全てだろ
どうせ文学部か社会学部辺りのド素人のまんこ採用したんだろ?
全力になるのほしけりゃ情報系学部卒採れよ 職業訓練とは、本人の能力とは関係なく、とにかくどこかに就職させる事を目的としている。
「学ぶ」というオプションのついたハロワに過ぎない。
このオプションは暇つぶしであるから、職業訓練によって、前職より良い就職が可能と思ってはならない。
転職と言うのは、たいてい、前職よりも待遇が劣るものだ。 webデザインとかの職業訓練って直接スクールのHPを検索するしかないの?
電工とかとちがってハロワのHPとかに掲載ないから
探すのやたらめんどくさいわ >>283
IT系の知識は研修で補うから、人柄と地頭の良さがあれば文系でも大丈夫
なのでうちの会社は営業や販売出身のド素人でも中途採用してる
その人は新卒入社だけど、論理的に会話できないのが痛い、採用的には失敗だな・・・ だったら、有名大卒が多そうだね
受験勉強に耐えられる精神 研修だと不十分だからそうなってんじゃないの?
どうせポリテクより短い一週間とかそこらの研修だろ?
ある事を理屈立てて喋るにはその事について詳しく知ってないと。
コンピューターのド素人なら東大卒でも無理よ
アメリカなんかじゃIT技術者はコンピューターサイエンスの学位持ってないとなれないのに 毎日イビキかいて寝ている。たまに起きたらお菓子ボリボリ
そして食い終わったらまた寝る
テスト中で静寂の中ですら菓子を取り出してボリボリ食い始めるのは何かしら障害があるのだろうか
何度講師に注意されても寝るのは頭がイカれてるのだろうか >>289
はっきり書くとバレそうだからぼかすけど、研修は2〜3ヶ月+OJT
手厚い部類だと思うけど、それでも基礎くらいで実践投入レベルには遠く及ばない
確かに研修だけでは不十分なんだけど、そもそも研修で全てカバーしようとするのが無理な話で
未経験なら試験しながら慣れるか、すごく簡単なものを部分的に任されることが多い
現場ごとに必要な知識が異なるから、配属後に仕様書読んだり必要な知識を参考書で補ったりして勉強していく
ここで膨大な仕様を頭に叩き込めるか、効率よく知識を習得できるか、辺りで差がついてくる
だから研修よりも本人の地頭の要素が重要になってくる
忙しい現場ほど手取り足取り教えられないから、頭が悪くて覚えられないと本人もプロジェクト的にも辛い 流石に入れた学校にも問題があるレベルやな
場所によっては合否判定緩いのか? >>293
だからITに関する体系的な教育受けてないド素人にそれは酷だって
余程頭か要領のいい奴以外は大体潰れて終わるだろそんなの
ていうか育成出来ないなら最初から
情報系学部卒とかの教育受けてて下地のある奴か経験者以外採るなよ
人の人生に関わる事なのに無責任過ぎるわ
やっぱIT業界って糞だわ >>296
>余程頭か要領のいい奴以外は大体潰れて終わる
そう、だから最初から言ってる通り頭が悪いと苦労する
会社が手取り足取り教えて育成するんじゃなくて
自ら業務外や休日含めて常に勉強することが求められる
繁忙期は終電続きのプロジェクトも珍しくないし
リリース後に不具合出て業務影響出たら顧客から怒鳴られるし
ブラックだと残業代出ないから労働時間の割に薄給
だから離職率が高いし、業界年齢も若く、中途の募集も多い
要領のいい人と、真面目に勉強続けられる人は大丈夫だけど
要領の悪い人と、勉強嫌いな人はいつか無理が出るから関わらない方が無難 ハロワの職員に聞いたが
職業訓練受けた人の9割は訓練内容と全く関係ない職に就くらしい ITとか笑えるw
どんな仕事するの?
今どんなことができるの? webデザインとかの職業訓練って直接スクールのHPを検索するしかないの?
電工とかとちがってハロワのHPとかに掲載ないから
探すのやたらめんどくさいわ ポリテクの試験受けた人いますか?
どの程度の問題出たか教えて頂きたいのです。
過去問が見当たらなくて >>301
ポリテクのサイトを巡回すると入所試験問題をのせてるところもあるよ SPI やっとけば筆記は大丈夫
面接は志望動機は必ず聞かれるから考えとけ >>301
ポリテクの案内書の裏に、例題は出てたけど webデザインとかの職業訓練って直接スクールのHPを検索するしかないの?
電工とかとちがってハロワのHPとかに掲載ないから
探すのやたらめんどくさいわ 健 夢をあきらめない 落ちても再チャレンジ ストレスをプラスの力に
康 子供の頃からの夢 現状に甘えない 逆
体 「○○さんのような人になりたい」 向 つかみとれ 境
両親へ恩返し 上 が
なに 心 這い上がる い
り、 なんだってやってみせる い
出来るさ たな そんな事もあるさ
いる / ̄ ̄ ̄\ 何もやらなかった、今までの自分
自 常に自分を鍛える /\ / \ 両親へ、感謝の気持ち
分 / <●> <●> \ 未
「やりたいこと」を「やれること」に | (__人__) | 来 人生をあきらめない
\ `ー'´ / へ
人生は自分で切り拓け / \ 挑
戦
やってできないことはない!! >>281
30代40代になって、その時会社が存在しているかも分からないじゃない?
中途未経験でIT行っても、大したとこ入れないし、離職率も高いなら将来性がない
地方でITにいた事あるが、不況で地方から撤退したり廃業した所もある。
何か胡散臭い会社が多かった ハロワ行けば詳細教えてくれるし、過去問5年分くらい貰えるんだけどな。この程度の行動もできないやつは引きこもっててくれ。 うるせぇなおまえらは黙って知ってることおれに教えてればいんだよ >>312
次からは自分で探せよw
http://職業訓練-試験問題.com/past-problem/ てか試験問題聞いてんじゃないんやけど?
いつどこが募集してるかとかHPに書いとけや 俺が職業訓練調べてた時も、ハロワと訓練校の連携不足を感じたな
ハロワの職員も全体を把握してないから、結局自分で一つ一つ調べていくしかない
訓練受ける人が全員チマチマ調べてるんだとしたら大いなる時間の無駄だ >>298
就職の間口を広げるのが訓練。今までのスキルを生かす仕事に就く場合は多い。 数カ月学んだ事が就職に結びつくわけないからな
よほど単純労働なら別だけど 半強制的に無駄な本を買わせすぎ。it ならともかく電気系で5万円以上はいかがなものか。 何でもかんでも人頼ってばかりだからこんなダメ人間になっちゃうんだよ 収入や仕事内容で自慢されるなら羨ましいが
その食事会ってのでお前は幸せなのか…? 40歳が入るならNC旋盤やMCを使うコースの方が就職につながる気がする。 CADオペを募集しているのは派遣だけ
設計できなければ、安月給のまま >>318
高杉やろ うちは電気工事科だが3万超えないぞ 電気設備科だと、テキスト代と作業着代くらいしかかからんだろ? 電気だがテキストやら保険やらで一万数千円だったと思う
作業服やらで他にもかかるが、5万はさすがにない >>326
VVFとかの線は実習の使いまわし、器具は実習場にあるヤツを使うので金なんかかからんよ 聞いたことないけど、訓練校によって、格差がだいぶあるんだな 授業料はタダだし工具は貸出(試験へ持って行くのもOK)VVFのような消耗品や備品も使い放題
がデフォだと思ってたが都道府県と国とじゃ違うんだろうか
まさか民間委託じゃ無いだろうな? 大学で機械科だったから設計とかCADとか基本的な事は知ってるしなあ
訓練に意味はあるんだろうか? 材料自腹って一体どこだろうな?
まぁ1.6とか2ミリのVVFなんて大して高くないけど >>336
2年かけて電工1種、電験3種、低圧高圧特別教育もやる学科と
半年しかやらん学科を比較してもなあ 。 ∧_∧。゚
゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚
(つ /
| (⌒)
し⌒
...ウワァァァァン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています