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職業訓練についてマジメに語ろう Part87 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@引く手あまた
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2017/05/19(金) 18:57:04.48ID:5SVbCawg0
■関連サイト
独立行政法人 高齢・障害・求職者雇用支援機構
http://www.jeed.or.jp/

中央職業能力開発協会 (JABADA)
http://www.javada.or.jp/

教育訓練機関 コース情報(全国版)
http://www.jeed.or.jp/js/search/map.html
職業訓練ひろば
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/intro.htm
職業能力開発大学校
http://www.uitec.ehdo.go.jp
ハローワーク職業訓練〜職業訓練校面接・試験〜
http://kunrenkou.seesaa.net/
ハローワークインターネットサービス
https://www.hellowork.go.jp/

「ジョブ・カード制度」のご案内
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/
訓練・生活支援給付金制度
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/training/index.html
社会福祉協議会 生活福祉資金貸付制度
http://www.shakyo.or.jp/seido/seikatu.html

前スレ
職業訓練についてマジメに語ろう Part85
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1490004477/
職業訓練についてマジメに語ろう Part86
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1491830268/

次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理を指名するか>>980 が立ててください。
0216名無しさん@引く手あまた
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2017/05/29(月) 20:16:14.96ID:CFGTw9bzO
そんなんしたら就職率ひどくならない?
0219名無しさん@引く手あまた
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2017/05/29(月) 23:32:14.99ID:/HzaQ0Vy0
>>209
遅いかもしれないけど、最近説明会に行ったときは40人くらい居る中でスーツは一人も居なかった
ジーパンにTシャツもいたので本当に普段着で問題ないけど、気になるならビジネスカジュアルで
0220名無しさん@引く手あまた
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2017/05/29(月) 23:50:21.51ID:/HzaQ0Vy0
>>213
受験するコースに寄るんだろうけど
・指数、分数、ルートが混ざる足し算、引き算、掛け算、割り算
・2X+6=3(2X-6) みたいな一次方程式
・三角形、四角形の面積の出し方
・直角三角形の2辺が分かっている時、3辺目の長さの出し方
・一周900mある池をAが分速70m、Bが分速80mで逆方向に歩いた時
 出会うのは何分後か?みたいな小学生レベルの文章題

この辺りが不安だったら復習しておいた方がいいと思う
0223名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 10:54:28.54ID:y4GQ7qQX0
職業訓練は理系がメインだから計算できないと話にならんな
文系は新卒じゃないと就職先は皆無だよ
0224名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 16:20:01.00ID:F8lDc9PD0
訓練修了してからの学校からの電話を無視したら、今度は手紙がきたよ。それも希望条件無視の求人票を同封入りで。
0225名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 17:27:09.00ID:g38PHlpW0
週5キツ過ぎてヤバイ またまたメンタルやりそう
教え方も手取り足取りじゃなくて放任系の講師いるし
0226名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 18:22:20.31ID:+WDzrT3Q0
職業訓練のテストの過去問がまずわからない…
簡単な数学のテストらしいけど中学の数学すら一桁だった俺にはどこから手をつけていいのか…
0227名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 18:33:58.64ID:zFdp4l830
中学生用の参考書でも買ってこい
入学テストは最低限とれてればそれで合否を決めたりはしないが最低限すら下回ってると落第食らうからな
0228名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 19:54:03.41ID:8+7tMvGc0
今日説明会行ってきたわ
40人もいてスーツ二人しかおらんかった
しかも抽選で20人とかワロタわ
0231名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 22:24:03.77ID:pij8HnvS0
言いたくないけどそのレベルの奴が普通なのが訓練校なんだよ
まともな勉強したいならお金ためて専門学校行きな
0232名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 22:31:26.24ID:8+7tMvGc0
>>229
IT 数えたら35人だったかな
説明会3回あって1回目で35人は多すぎだわ... 内20人で面接筆記合格してもくじ引きとかマジないわ

しかも説明会遅刻したった
全身汗だくで

さようなら...
0233名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 22:33:33.36ID:KLv7n60G0
ITとかまた使い捨て雑巾にされる業種を…
なんで皆IT行きたがるんだろ。デスクワーク信仰…?
0234名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 22:38:45.81ID:g38PHlpW0
実習室に空調付けろやカスが
作業中暑さのイライラでキレそうになるの耐えてるんやぞ
0235名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 22:40:49.64ID:h6W6Yq4k0
ウチも真夏の35℃、ジメジメした屋内で滝汗かきながら実習するらしい
早く就職しないと・・・
0236名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 22:43:37.69ID:8+7tMvGc0
>>233
人気があるから20年後昔の公務員みたいに逆転すると言われてるからじゃない?

IT土方なんて今昔よりバグ出ないからそんなにないし
信じられないかもしれないがSEやプログラマーは定年退職した人の技術者を海外でかなり引き抜きしてるよ
うちの親父も声かかってた

営業や建設、飲食のが40過ぎたら使い捨て多くないか?
営業なんて出世出来なかったら
出世できても電通みたいになるじゃん
大同建設だっけ
0239名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:16:15.05ID:kLbiGDNa0
電気工事士:偉そうな事言ってもお前らわしが電気引いたらんかったら何も出来んだろ

ぶっちゃけITよりなり手が減った分アナログな仕事のが意外と残ると思うわ

アメリカなんかでもシリコンバレーブームでデジドカ量産されてて
スクール出ても仕事にありつけない奴多い一方で
溶接工が足りなくて高給で引っ張りだこだとさ
0240名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:16:56.35ID:eniON+Z00
今からまたitなのか。新卒時代にitバブル弾けていい印象なかったわ
本屋行ってもプログラミング教育関連ばっかだしな。もう義務教育始まってんのかな?
まーた時代は変わってくんだな
0241名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:24:41.39ID:kLbiGDNa0
>>240
AIだなんだと声高に叫んでるけど
ケチな日本企業がそんな高額な設備投資するかなと疑問に思う

全自動の最新鋭設備入れるより
安い給料で人間にやらせた方が安いんじゃないかな

機械はメンテナンスコスト掛かるけど
人間はかからないし
0242名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:30:44.73ID:UhLeJfGa0
堅実に行くならサービス業よりも必要不可欠な業種の方が良いよ
>>239が言うみたいに電気工事とか絶対世の中から無くならないしな
まあそういう外に出るお仕事が嫌だからITとかにかじりついてるのか
0243名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:45:20.79ID:KLv7n60G0
>>236
有能な奴が儲かるのはどこの業界でも同じさ
その有能な一握りに入れなかった時が悲惨なんだぜ。仰ってるとおりの営業もそうだがITもね。
会社に寝泊まりして缶詰めとかが日常の仕事だ。ITが生き甲斐なら結構だが仕事と個人を切って考えるならお勧めしない
○○万稼いでる人もいる。嘘じゃないだろう。だが限りなく少ない一握りだ。芸能人を例に出してタレントを志望するくらいの差がある
参考までにSEやってた知人の話だが、残業が死ぬほど多かった年は年収600万くらい行ってたそうだが、月1度も帰れない事も割かしあったそうだ。
それなら金が貯まる一方かと言われればそうでもなく、食事を作る暇が無いため外食が続いたり、終電が過ぎてタクシーやビジホ代が別途かかり、差し引き0とかザラだったらしく今は辞めて別の仕事についている

まあとやかく言ったがそれらすべてを覚悟の上だったら止めないし頑張ってくれ
0244名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:50:15.67ID:kLbiGDNa0
>>242
今後どんどん人減るからブルーカラーの復権はありうるよな
AIには人間と全く同じ様に動く手足がまだ無いから当分現場仕事は無理だろうし

過酷な現場で身体使って物を作る人達は偉大だよ
給料が上がるのはしばらくかかるかもしれないが名誉くらいはあげるべきだ
0245名無しさん@引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:55:59.32ID:OfBDax200
>>242
電気工事がなくならないなら
パソコンだって絶対なくならないだろ
電気工事や薬剤師や国家資格であるようにパソコンだってかなり沢山あるだろ

IT人気があって叩きたいのは分かるわ
専門学校とか、半分以上が頭が悪くて、その勉強に着いていけてない人がITを更に悪く言ってる気がする
名古屋HALの生徒とかめちゃめちゃ酷いらしいなw


君の言う通り家に出ない引きこもりの>>94だが、IT趣味で触って月70万とか入って味を覚えたら知識欲増える
http://i.imgur.com/dBL7PLC.jpg
0246名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 00:09:01.87ID:NQa/lWaE0
>>245
IT技術者が激増すると相場が下がって
単価が激安になるけどいいのか?
それまで70万稼げてた仕事が一気に10万とかになるかもしれんぞ?

それに情報処理技術者資格は
電気工事士や薬剤師みたいな業務独占資格や危険物みたいに有資格者の必置義務も無いから大した値うち無いぞ
0247名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 00:16:12.27ID:TRn2tF020
>>246
的を得ているわ
ソシャゲの業者やってたんだけど最高月収180万だった。
ちなみに今は15万なwww


レスバトル負けたわ
ぐぐったら電気工事て、基本情報より難易度低いのな
0249名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 00:22:03.72ID:TRn2tF020
電気工事士2種、合格率60% 
基本情報 合格率22%

しかも基本情報は面接の見栄にしかならないし正社員なら給料約20000あがる位か
0250名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 00:33:20.87ID:NQa/lWaE0
>>247
得るじゃなくて的を射る な。

その合格率筆記だろ?
電工はそこから更に実技試験がある
筆記でざっくり半分落とされて、
残った半分の内さらに半分が実技で落とされる事を考えると
一発合格する確率は基本情報とそんな変わらん
0252名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 01:47:33.77ID:o97V30ZP0
いや筆記6割実技5割だから約3割と言えなくもないぞ
まあ実技だけ受けにきた人間も結構いるんだけども
0253名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 02:18:12.95ID:xp4rXWti0
電工の方が直で就職に結び付くイメージはあるな。
職の方向性が違いすぎるから比べても意味ないよ
0255名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 07:00:37.37ID:xHaignmp0
訓練の話で電気の資格の話。疲れたよ…。合格率?60だが50だがどっちでもいいわ。おまいらが訓練校行ってるのがわかる会話だわな。
0256名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 07:55:55.69ID:E/DfIULE0
お前らがITとか読んでるもんは小学生でも出来るようなことだ
大体海外発注すれば金出して国内でトーシロバイト雇うよりよっぽど単価安くて良いものが出来るんだからな
そんな仕事の給料が上がるわけがない
これからどんどん下がっていく職種だよ
0257名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 08:42:59.05ID:fq8HOxvU0
ITそんなに良いかね?
客先常駐の会社がほとんどだよ

今はIT目指す人減っていると思ってた
スマホあればネットも出来るから、PC持っている若者も減っているだろうし
0259名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 09:45:00.33ID:E/DfIULE0
>>254
電工が足りないはないわw
慢性的な人手不足なのは電気主任技術者ね

なんで人手不足になるかは勉強してみれば分かる
これが役員になる昇進条件になってるところは多数ある
0261名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 10:07:24.04ID:E/DfIULE0
ハロワに出る求人てのは広告費が無料だから人採るのに金をかけたくない=ブラックが多くなる
電気主任技術者とかの求人を見かけないのは多少金がかかってもまともな人を取りたいという会社が多いからだよ
そういうところはハロワなんかには求人は載せない
0264名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 12:03:52.07ID:e3q6xcg60
ぼいしょすのいす‏ @boixosnoisjp 5月30日
その他
IT「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
土建「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
介護「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
運輸「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」
外食「低賃金で働いてくれる奴隷いねーかなー」

有効求人倍率上がったって中身こんなんやろ
0265名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 12:58:23.15ID:0Y2+cR5BO
>>261 ウソだろw


具体的にどこか教えてくれよ
0266名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 14:39:07.10ID:dVBDrpl/0
実習作業がつまんな過ぎ
0272名無しさん@引く手あまた
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2017/05/31(水) 22:17:59.97ID:ghoU6vuc0
IT系は頭が良くないと苦労する
最低でも基本情報処理くらい難なく取れる頭がないと就職できても仕事で行き詰まる
コミュニケーション能力はそれ以上に重要になってくる
中小だと激務薄給だから、大企業入れる職歴とある程度の能力がないと痛い目見る職種
0276名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 02:33:45.14ID:pO0Qar6A0
俺ら学生(訓練校)やけど、合コンしない?
で一発よ。

今実習で忙しくてさ〜
臨時収入(給付金)入ったから飲みに行こうよ

これで俺らオッサンでも女子大生いける。マジ
0279名無しさん@引く手あまた
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2017/06/01(木) 07:05:36.46ID:2jvZYlSM0
一人暮らしで貯金ないのに職業訓練通ってる猛者いるか?
0280名無しさん@引く手あまた
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2017/06/01(木) 07:57:27.32ID:FV5SF94H0
金持ってれば女はお呼びじゃなくても寄ってくるよ
ほんと嗅覚半端ないから
まず生活水準を上げることだな
0281名無しさん@引く手あまた
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2017/06/01(木) 08:02:39.69ID:zW+VIhsN0
>>272
>IT系は頭が良くないと苦労する
同僚の20代の女の子がまさにその状態
頭の回転が遅いから打合せで一人だけ浮いててフォローが大変だわ
プログラミングだけじゃなくてNW、DBの知識も参考書買って勉強してもらいたいけど勉強する気がないみたいで困ってる
今は20代だからおんぶ抱っこでいいけど30代、40代でリーダーやってもらう年齢になったら詰むだろうな。。
0282名無しさん@引く手あまた
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2017/06/01(木) 08:26:46.66ID:FV5SF94H0
職業訓練というのは社会不適合者を何とか働けるレベルまで持っていくための訓練であって
実務を習うような塾ではない
0283名無しさん@引く手あまた
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2017/06/01(木) 10:13:19.51ID:sLi57wzl0
>>281
まんこなんかどうせ適当な男に生中出しされて孕んで結婚して辞めるから適当でいいだろ

頭の良し悪しというかITの勉強した事あるかどうかが全てだろ
どうせ文学部か社会学部辺りのド素人のまんこ採用したんだろ?
全力になるのほしけりゃ情報系学部卒採れよ
0284名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 16:14:05.87ID:n8S0LYTf0
職業訓練とは、本人の能力とは関係なく、とにかくどこかに就職させる事を目的としている。
「学ぶ」というオプションのついたハロワに過ぎない。
このオプションは暇つぶしであるから、職業訓練によって、前職より良い就職が可能と思ってはならない。
転職と言うのは、たいてい、前職よりも待遇が劣るものだ。
0285名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 17:37:28.88ID:Hkz/lG0r0
webデザインとかの職業訓練って直接スクールのHPを検索するしかないの?
電工とかとちがってハロワのHPとかに掲載ないから
探すのやたらめんどくさいわ
0286名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 19:16:13.40ID:zW+VIhsN0
>>283
IT系の知識は研修で補うから、人柄と地頭の良さがあれば文系でも大丈夫
なのでうちの会社は営業や販売出身のド素人でも中途採用してる
その人は新卒入社だけど、論理的に会話できないのが痛い、採用的には失敗だな・・・
0287名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 19:36:49.90ID:M7fa2qk80
ITは勉強苦手な奴は無理だよな
0289名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 20:55:14.51ID:zj+OR17j0
研修だと不十分だからそうなってんじゃないの?
どうせポリテクより短い一週間とかそこらの研修だろ?

ある事を理屈立てて喋るにはその事について詳しく知ってないと。
コンピューターのド素人なら東大卒でも無理よ

アメリカなんかじゃIT技術者はコンピューターサイエンスの学位持ってないとなれないのに
0292名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 22:19:21.15ID:4wmmLPbv0
毎日イビキかいて寝ている。たまに起きたらお菓子ボリボリ
そして食い終わったらまた寝る
テスト中で静寂の中ですら菓子を取り出してボリボリ食い始めるのは何かしら障害があるのだろうか
何度講師に注意されても寝るのは頭がイカれてるのだろうか
0293名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 22:39:13.83ID:zW+VIhsN0
>>289
はっきり書くとバレそうだからぼかすけど、研修は2〜3ヶ月+OJT
手厚い部類だと思うけど、それでも基礎くらいで実践投入レベルには遠く及ばない

確かに研修だけでは不十分なんだけど、そもそも研修で全てカバーしようとするのが無理な話で
未経験なら試験しながら慣れるか、すごく簡単なものを部分的に任されることが多い
現場ごとに必要な知識が異なるから、配属後に仕様書読んだり必要な知識を参考書で補ったりして勉強していく
ここで膨大な仕様を頭に叩き込めるか、効率よく知識を習得できるか、辺りで差がついてくる

だから研修よりも本人の地頭の要素が重要になってくる
忙しい現場ほど手取り足取り教えられないから、頭が悪くて覚えられないと本人もプロジェクト的にも辛い
0296名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 00:09:26.36ID:8MNTyfRU0
>>293
だからITに関する体系的な教育受けてないド素人にそれは酷だって
余程頭か要領のいい奴以外は大体潰れて終わるだろそんなの

ていうか育成出来ないなら最初から
情報系学部卒とかの教育受けてて下地のある奴か経験者以外採るなよ
人の人生に関わる事なのに無責任過ぎるわ
やっぱIT業界って糞だわ
0297名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 01:56:35.14ID:g+EGLL1L0
>>296
>余程頭か要領のいい奴以外は大体潰れて終わる

そう、だから最初から言ってる通り頭が悪いと苦労する
会社が手取り足取り教えて育成するんじゃなくて
自ら業務外や休日含めて常に勉強することが求められる

繁忙期は終電続きのプロジェクトも珍しくないし
リリース後に不具合出て業務影響出たら顧客から怒鳴られるし
ブラックだと残業代出ないから労働時間の割に薄給
だから離職率が高いし、業界年齢も若く、中途の募集も多い

要領のいい人と、真面目に勉強続けられる人は大丈夫だけど
要領の悪い人と、勉強嫌いな人はいつか無理が出るから関わらない方が無難
0298名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 09:05:41.41ID:PAZhxB5V0
ハロワの職員に聞いたが
職業訓練受けた人の9割は訓練内容と全く関係ない職に就くらしい
0300名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 10:50:16.02ID:HGquE/Wp0
webデザインとかの職業訓練って直接スクールのHPを検索するしかないの?
電工とかとちがってハロワのHPとかに掲載ないから
探すのやたらめんどくさいわ
0301名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 16:57:56.59ID:vRiOrzyI0
ポリテクの試験受けた人いますか?
どの程度の問題出たか教えて頂きたいのです。
過去問が見当たらなくて
0306名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 20:55:46.99ID:HGquE/Wp0
webデザインとかの職業訓練って直接スクールのHPを検索するしかないの?
電工とかとちがってハロワのHPとかに掲載ないから
探すのやたらめんどくさいわ
0307名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 21:18:43.03ID:G5YY01v70
健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
康            子供の頃からの夢           現状に甘えない    逆
体   「○○さんのような人になりたい」         向      つかみとれ 境
           両親へ恩返し              上              が
       なに                        心   這い上がる   い
       り、              なんだってやってみせる          い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自   常に自分を鍛える       /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 未
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                            \    `ー'´    / へ
     人生は自分で切り拓け        /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!
0310名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 23:01:04.01ID:C+Va2zCl0
>>281
30代40代になって、その時会社が存在しているかも分からないじゃない?
中途未経験でIT行っても、大したとこ入れないし、離職率も高いなら将来性がない

地方でITにいた事あるが、不況で地方から撤退したり廃業した所もある。
何か胡散臭い会社が多かった
0311名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 23:14:29.47ID:mfRS590B0
ハロワ行けば詳細教えてくれるし、過去問5年分くらい貰えるんだけどな。この程度の行動もできないやつは引きこもっててくれ。
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