X



財団法人・社団法人への転職PART35 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0262名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 13:08:01.18ID:UCMJKMbo0
この4月から財団法人に入ったけど、一週間終えてみてホントに転職してよかった
残業もないしお局さんみたいなのもいないわ
0263名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 14:50:31.15ID:0ZXoHE2u0
>>261
民間では格差あっても声に出していうやつはいないじゃん?
財団だと、あんたより私のが上なのよとか 平気で言うからね。
言っちゃいけないことを平気で言う人多いかも
0264名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 14:56:28.48ID:FLOlIm+x0
情○技術○価機構 ってとこ応募しようとしてたが
良く調べたらかなり危険な会社と分かったわ…社団法人って名前にだまされそうになった
0265名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 16:08:55.17ID:c0+mLA470
>>263
民間でも普通にあるよ
先輩(部長)の言う事が聞けないのか?とか

そんなカスの割合は財団系が圧倒的に多いだろうけどね
0266名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 16:14:20.00ID:mUDGclv20
>>263
お前のいた財団はそんなひどかったのか
言われる方もなんか問題あったんじゃないの w
0267名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 16:50:34.54ID:0ZXoHE2u0
辞めてから会社で嫌な目になったことはないから単に財団が悪かっただけだよ。266みたいに何でも個人の責任にする人が財団には多かったわ
0268名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 17:17:29.36ID:YBQxr7VB0
ハロワで見つけたけど学校教職員の組合とかってのもこのスレでいいのかな
思想は左翼でアベガーとか9条ガーとか言ってる連中だけど
政治活動とかデモとか参加させられるのだろうか・・・
0269名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 19:09:02.99ID:aO9DTTSV0
おかしなセミナーとか同じビル内でやってるもんなw
左の
0270名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 19:27:40.65ID:MegFNujm0
>>268
信教の自由に反しとるじゃん
0271名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 22:46:01.72ID:0ZXoHE2u0
自分のいた財団でも根拠なく批判してくる人がいたけど、
このスレにもいるってことはどこの財団にもいるんだね
民間ではそんな変人に関わらずに済むので最高です
0272名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/08(土) 23:20:43.86ID:j64uZx+l0
根拠もなく他の財団も一括りにして批判する奴
0274名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 19:32:21.93ID:KsYVrFY50
東京弁護士会、頻繁に応募かかってるのは把握してるんだけど実際どうなのかわかる人いますか??人間関係とか。
0276名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 21:22:54.11ID:COq4Gk5J0
弁護士会とか医師会とかは自分が医者や弁護士じゃなくて事務員なら使い捨てでしょ。職種差別あると思うけど
0277名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 21:28:37.39ID:COq4Gk5J0
フラットな職場求めてる人にはきついと思う
0278名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 22:12:32.53ID:6cjenkua0
企業の営業さんも顧客にペコペコしてんだからフラットな職場の方が少数派でしょ
0279名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 22:18:03.18ID:COq4Gk5J0
いやそういう意味じゃないって。営業じゃなくて事務員の話ですよ?
0280名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/09(日) 22:36:27.59ID:4pJjLPnt0
研究、技術関連の団体職員とかも事務員は底辺なんだろね、そーゆー団体多そう
0281名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/10(月) 13:34:00.30ID:djdhFlMJ0
>>252
>>253
>>256
ゴメンゴメン、ちょっと冗談が過ぎたけど、エージェント経由でスカウトされたのは事実。
ある業界の営業と管理職を経験してて、転勤を指示されたが家庭の事情でできないため、エージェントに登録。
同じ業界の団体から知見を買われてスカウトされた、って感じです。
今は前職と同じ課長職で、年収は手当込で700万な感じです。

しかし、古くから居ついてるプロパーお局は、後から入ってきた上司が気に入らないらしく
仕事しないし文句ばっかりで面倒だよ。
だから昇給無しや賞与査定を下げて応戦してるw
0282名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/10(月) 19:21:00.34ID:IevBew3G0
ハロワで募集してる日本バス協会はどーなの?ググっても全然出てこない。
0283名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/10(月) 22:15:13.07ID:LxArO2t+0
>>281
>だから昇給無しや賞与査定を下げて応戦してるw

部下の扱いもまともに出来ないで、よくそれで管理職やってるな
局にバカにされるのは、お前がそこでは仕事出来ない奴認定されてるってこと
仕事できる奴なら外様でも尊敬されて協力的に働いてくれるもんだ
0284名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/10(月) 22:29:09.97ID:xRa53i6c0
281は釣りでしょ?まともに取り合ったらあかん
0286名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/11(火) 13:41:08.38ID:IRtVRv/w0
四月から某公社入ったけど、思ってたのと違う。普通に残業あるし、なりより直属の上司がクソ
0287名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/11(火) 14:31:03.62ID:jItAyQNs0

こういう柄の悪いのがいる公社って
0288名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/11(火) 18:34:58.05ID:17ETAaAf0
四月から某団体に入った
残業時間月5時間程度って言葉を信じた俺が馬鹿だったよ…
0290名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/11(火) 20:00:13.30ID:tweYWT/R0
まだ勤務始めて7日目くらいのはずだけどもう団体の雰囲気分かったつもりになってる人達、ワロス
0291名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/11(火) 20:52:37.66ID:pkLe3IVF0
大体一週間くらいで「あ、この人やばい」っていうのは分かる
ガチでやばい人は、初日から変なオーラ出している
0292名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/11(火) 21:00:02.90ID:tweYWT/R0
あー確かにそうかもなw
うちのとこは5年か10年に一回、新卒の正社員を3人くらいとるんだけど
みんなのとこはどんな感じなの?
人の入れ替わりがないからかとても陰湿な団体だよ。お互いのいないとこで悪口いいあってる感じ。もう辞めたけど。
0293名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/11(火) 21:51:39.84ID:jrzOkXi+0
残業が基本ないから稼げる未来が見えない
結婚考えるの無理だわこれってなった
0294名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/12(水) 01:09:16.68ID:tCGL4lSC0
人の入れ替わりはないわけじゃない
すぐ辞める人がいるからむしろ激しいw
まあ、誰かしら誰かの悪口は言ってるね
0296名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/12(水) 18:13:59.25ID:mmUX0MBF0
一般財団法人ってどう?株式会社よりマシかなって安易に応募したら通った

公益財団受けたかったけど
0297名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/12(水) 19:47:20.04ID:HYq3msp80
一般財団と公益財団のちがいはしらないけど公益はパワハラひどかったよ。
怒鳴りつけるとかは日常茶飯事。なんだか名前のイメージとかけ離れてるよね。
中途採用するときも人格よく見ずに企業名と海外経験でとるから中途採用でくる人もおかしいやつ多かったわ
0298名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/12(水) 19:51:48.72ID:S9IPixYo0
俺がいたところは学歴重視だったから、高学歴アスペみたいな人がいたな
大体の問題の発端はそいつ
0299名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/12(水) 19:58:31.38ID:meVqU4MU0
シャダーmン
0300名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/12(水) 20:08:33.97ID:HYq3msp80
確かにうちも医者でアスペみたいなんたくさんいたわ。でも自分がアスペだとは気づいてないみたいだった
0301名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 11:49:11.39ID:rzhymmuD0
天下り専務理事:基本的に仕事は従来を踏襲。前例重視で何もせず。年収1,300万。
企業出身専務理事:改革したくてたまらない。成果を出身企業にアピールしたいので。
転職してきた職員:事務所内の暗く活気の無さに心をやられる。次第に馴染んで堕落し始める。
プロパー職員:自分を公務員と勘違いしている。17時ダッシュで帰ることを優先し、仕事を減らすことをの考える。
お局:若い派遣・バイトの女子をイジメる。悪口大好き。「忙しい」が口癖で、ネット三昧。
0302名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 12:28:49.17ID:7BWEIzkc0
ボーケンの社員登用ってどのくらいの期間でなれるものなんですか?
そもそもなれるものでしょうか?
0303名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 17:35:18.39ID:YHiHvGag0
>>302
ボーゲンはカラーじゃねえの?
カケン狙いなよ
0304名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 18:15:38.00ID:lNLnHgpB0
>>301
うまい(笑)

代表は?会社くるよね?ww
0305名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 18:32:15.90ID:73q2wKBl0
>>301
いいね!
国から貰った予算から給料でているのに仕事せず若い女子いじめてるお局ホント馬鹿だな
そーゆー人を野放しにしてる財団もバカ。人件費勿体無い
0306名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 20:26:40.09ID:boauyx/Z0
意識高い系の男女が多く、疲れる。
0307名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 23:48:00.25ID:A4KVUdzf0
>>296
一般は割と容易に設立できるんじゃなかったかな
昔からある社団法人が一般に移行したりしているから、
一社・一財だからといって怪しげとは限らないけどね

それより公益法人に夢見すぎだよ
自分は公益社団だけど、ブラックだぞ
公益は収益事業に縛りがあるし、維持がめんどくさい
0308名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 23:52:25.33ID:jjNNWKoh0
>>307
ありがとう

調べたら昔の社団財団が移行したんじゃなく、数年前に株式会社から一般財団法人に組織変更したっぽい

怪しげだよね
0309名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 23:58:06.42ID:A4KVUdzf0
>>308
それは一概に怪しいとも言えないね
大きい会社だと法人持ってるところもあるからね

ただ公益はめんどくさいよ
書類を官庁に出す時期は大変だった

転職の時、公財受けて面接で、監査でつまらない所を突っ込まれないように準備したいですねと言ったら物凄くイヤな顔されたw
0310名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/13(木) 23:59:47.15ID:0rmAhcVs0
正気舐めてた。

・一切引き継ぎされない契約処理の山
・月報誌制作の締め切り
・毎日の幹部の会議準備

・絶え間ない来客、電話。機材設置、全部コンシューマ
・窓口役兼任という無茶
・「今日○○(施設)やってる?あーよかった。ちょっと聞いてよ」 ←断れない

・人数が実質3人
・シフト制で長期休暇がない
・現金を扱う恐怖

・午前出勤、午後出勤と分かれているが帰るのは同じ時間
・あれ、先輩今日休みでしたよね?
・社会福祉の癖してトイレはヒーター、ウォッシュレットなし

・名刺が自腹
・公共交通機関に乗れない時間なのにマイカー通勤を認めない

駅前であること、残業代が出るのだけが救いか。ちょっと疲れてる
0311名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/14(金) 01:01:16.27ID:4cjTRV4+0
>>310
俺が勤めていたNPO法人と99%同じで驚いた
0312名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/14(金) 20:27:17.34ID:v23JPbty0
財団いたとき40歳パートのおばさんに毎日のように私何歳に見えるー?と聞かれて地獄すぎた。今だから言うけど40歳には見えない。50歳に見えた
0313名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 03:12:26.77ID:GVVIsFpa0
キチガイお局から散々嫌がらせを受けて、職場で涙を流してしまうほど
傷付いた女性職員が退職することになったのだが、
その事を知ったある理事が、職 「◯◯さんが退職するなんて私は聞いていない!
何が原因ですか?(お局)さんと仲が悪いとは聞いていましたが?」って
職場のメーリングリストで流してきた時にはびっくりした。
そのメール、お局さんも見るし、女性職員は退職まで余計に針のむしろになるしで、
本当にかわいそうだった。非営利団体ってプライバシーも何もあったもんじゃない。
0314名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 09:01:00.44ID:b53JM7+Q0
昔から役員と懇意なのをいいことに、えらい人を引きずり降ろそうとして、逆襲くらって退職に追い込まれたお局がいた
0315名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 09:52:39.36ID:AbjdbEuy0
医系の公益社団だが、きっついわ。
民間に居たときと、なんつうか疲れ方が違う。
残業時間は月60時間から30時間に減ったんだが、
精神の疲れがすげえw 真綿で首しめられてるような感覚で生きてる
0316名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 10:01:26.29ID:OzDFutXD0
>>313
うちの団体の話かと思った。医療?
0317名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 11:21:44.87ID:F3g9epFH0
公益社団て赤字で税金でなんとか保っとるとこ多いもんね〜
0318名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 12:23:27.26ID:sgdHfoV70
別に営利企業でもおんなじだろって書き込みが結構あるなw
うちの公益財団は平和だよ
0319名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 12:39:00.26ID:pMHDQQfp0
>>316
医療じゃないよ
行政から委託金貰って仕事してるような団体
ちなみに、その理事は某病院の元事務長だけどねw
0320名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/15(土) 12:55:30.33ID:OzDFutXD0
>>319
おっうちも似たような団体で似たような経験したよw財団ってどこも似てるねw
大体変なお局がやりたい放題してて、プロパーは役員とお局のご機嫌とりで一生が終わるっていう
0321名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/17(月) 19:31:08.99ID:5ikzMwEV0
天下りの専務理事が何を思ったのか
代表のメールアドレスをヤフオクに
登録して、職員全員に登録のお知らせが
きたのは良い思い出www
0322名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/17(月) 22:57:42.52ID:flDK4Z+x0
>>309
知りすぎてると煙たがる連中いるよね
自分たちがやりたい放題してるのバレると思って

ちなみに資本金が100万ないとかどうなんだろ
その一般財団法人は行政から委託受けてる広域のリサイクルセンターらしい
0323名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/18(火) 00:17:23.40ID:2BOnxKT+0
公財は伺書がとにかくめんどい
10円使うのにも 使っていいですか〜的な書類作成、そして保管 気が付いたら書類の山
0324名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/18(火) 02:52:08.37ID:Ekkfa9ze0
チューブファイルに分厚く綴じられている伺い書。
見てみると、ダイソーで買う200円や300円分の購入に関しても、
「事務消耗品につき購入してもよろしいか」って伺い出して、
いちいち事務局長の捺印まであって、本当びっくりする。
まあ、期末期の決算報告で必要なのは分かるけどさ…。
0325名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/18(火) 12:31:03.01ID:2dsFJlPQ0
自分も財団いたときはくだらない決裁ばっかり作っていたわ。
決裁者のほとんどは中身見ないけど必ず止める人がいて、ほぼ嫌がらせのようにどうでもいいことを確認してきて何ヶ月も決裁通らなかったよ。今時紙だからね。こーひーこぼす奴もいたし。無意味すぎる
0326名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/18(火) 13:24:17.32ID:VzPGzsek0
今特殊法人にいるけど、ほんと無駄な書類作りが多いな。
そんなところどうでもいいだろってところも、監査で指摘されるかもしれないからとかいって手直しさせられるのは本当クソ
0327名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/18(火) 15:29:34.78ID:aBInWZb20
>>324
その金額でも事前に伺い書を発行しなきゃいけないってこと?
うちは10000以下なら事後にレシート貼って精算するだけだけどそれとはちがうのか
0328名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/18(火) 15:46:46.51ID:Ekkfa9ze0
>>327
昔働いていた団体はそうだったよ。
確かに、10,000円以下とか、5,000円以下なら伺い不要って
ところもあるね。小口現金から出しといて的なやつ。
多分だけど、事務局長のやり方次第なんじゃないかなあ。
0330名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/19(水) 20:06:18.15ID:ohNWaG9N0
>>329
なぜに断定w
0331名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 10:15:40.35ID:NQnVmopR0
どなたか教えてください…
全老施協今朝のヤフートップニュースで不祥事上がってましたが、こういうのって来年度以降国からの補助金カットで職員も賞与や減給とか待遇悪くなりますよね。
あと、公益外されて一般社団法人にされたりするんですか?!
0332名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 11:43:22.49ID:yVLPTGeU0
俺の目の前に座ってるお局の声、特に電話の声が煩くて堪らない
これって注意するのセクハラとかパワハラになるの?
0333名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 17:20:54.94ID:cSpjSz6O0
この仕事眠気で死にそうになるな
0334名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 18:43:42.62ID:cSGXHLu50
恒例の理事長コネで早慶出身の二人入ってきた。
いつも国立組なので珍しいわ。
一般応募は学歴フィルターどんどん落としてる。
0335名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 21:13:39.43ID:YvT9jJaP0
>>333
うちなんか実際に所長も課長も寝てたよ
0336名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 21:17:12.32ID:YvT9jJaP0
>>332
うちの前いた財団のお局は同じ会社の男性職員から好かれてるって妄想が大好き。年下男性職員と泊りがけの研修に参加したときなんか、シャワー一緒に浴びようっていわれたんだけど?!とか部屋に行ってもいいか聞かれたんだけど?!と大騒ぎ。
ババア若造にからかわれてることがわからないのか?
0337名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 21:55:09.02ID:b7JYYWwj0
給料安くても楽で暇なら死ぬほど羨ましい
0338名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/20(木) 23:44:27.57ID:S9+J/GGA0
NPO法人レーザー技術推進センター
大型レーザー装置の運転・保守
どうなんでしょうか?

関係ないけど、実験動物の飼育管理ってどうなんだろうか?
0339名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/21(金) 08:00:03.27ID:rC9DW+R20
病む
0340名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/21(金) 12:22:56.12ID:EdQdOpOF0
自分のいたとこは研究員が実験後研究用マウスの処理を薬剤をつかわずにキュッとやってるって平然といってた。怖
0341名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/21(金) 12:42:35.25ID:em7SBbRA0
4/1から某財団で働いてるがワークバランス等は満足。
ただ女性職員が多いのでコミュ障の私は困っております。。
0342名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/21(金) 14:07:05.57ID:9rSqt/mk0
電力広域的運営推進機関
ってどうなん?
出来たばっかりで残業多そうな気がするけど
0343名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/21(金) 14:08:11.98ID:h4KP1kUf0
>>338
NPO法人なら、所轄庁で報告書を公開しているから、
まずそれを見てみると良いかも
ウェブでもみることができるので、事業報告や活動計算書を見てから考えてもいいかも
0344名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/21(金) 20:24:53.57ID:C0Lmu/Y40
自分のいたとこは三年に一度異動あるのだが、かなり変わった女性の後任になってしまった。
引き継ぎがロクにないのは勿論のこと、デスクの引き出しには腐った食べ物が残されていたり、書類は全く整理されておらず床に散乱してた。やっぱ財団にくるような人は8割型やばい奴
0345名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/21(金) 22:43:52.61ID:uHrvKX2r0
おめえもな
0346名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/22(土) 01:55:11.86ID:x+gJX1Kx0
>>345
お前がな
0348名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 01:46:38.51ID:SWrT3DVW0
低脳の奴ばかりか
0349名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 13:09:01.64ID:uRLyZcLz0
27歳で手取り17とか安すぎ。
0351名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 16:32:50.88ID:uRLyZcLz0
>>350
だよね うちでもいいほうって聞いてた。財団は全体的に給与低いっす
0352名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 20:15:38.40ID:o0hCVOWH0
公務員みたいなよく分からん手当ないもんね〜
0353名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 22:48:23.57ID:7Z9xS7Lz0
犯罪者がいるわ。とんでもない法人
0354名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/23(日) 23:48:34.75ID:uRLyZcLz0
うちも犯罪者ではないと思うけど人間的にやばい奴がたくさんいたわ 医師も事務もどちらもね
0355名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/24(月) 17:26:36.82ID:vwqEE8ed0
中でもお前が最強のやばい奴
0356名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 15:09:38.91ID:nR5ghwQl0
わーい、3,000円のベアでしたw
0357名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 16:48:40.77ID:yo4sePYV0
年?
0358名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/25(火) 19:05:04.63ID:JBVIy/5g0
>>353
犯罪者ってどんな?
0360名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/26(水) 06:26:52.58ID:5YErlFpp0
会社による
0361名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2017/04/26(水) 07:05:38.08ID:7s3FCFG10
https://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ?
本当なら落ち込むわ。。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況