【Web】 デザイナーという仕事 Part9 【DTP】 [無断転載禁止]©2ch.net
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一部大手でリモートワークを導入してるのも、その対策だね。
最終手段はリストラだろう。 ECのディレクションは殆どマーケッターと企画と兼任だよ ディレクターって言葉も曖昧だよね
実際は具体的に何するの？ どのレベルのラフかによるなぁ
レイアウト構成が分かれば良いぐらいのラフなら、みんなフリーハンドなんじゃないかな >>90
実際普通の大手はダラダラ残業が許されない空気ができ始めてる
夜の連絡やメール禁止とかパソコンの電源入らないとか
仕事はますますスピードが優先されるんでこれはこれで大変
例の電通事件の影響で電通関連の仕事してるとこは大変とか聴いたけどどうかな？
あとwebならともかく、紙仕事は調整が利着づらいような、、、 少し前まで大手メーカーと仕事していたけど、23時過ぎても普通に連絡きてた
一応消灯時間とかはあるらしいけど、暗闇のなか仕事していたり、外からメールや電話
物が売れなくなって新商品出すスパンが短くなってるから、それに付随するデザインやってるところは死ぬほど忙しいし
メーカー側も使えるお金が増えたわけではないから、一件あたりの単価は下がっているし
まぁ残業は無くならないよ まあ、過労死するまで頑張ったら。
それもデザの本望だろう。
デザイナーに妥協もプライベートもない。 時間をかけないと良いものが出来ない、って考えが無くならないと…なぁ。
世相や法律が変わったとしても、
労働者意識が変わらないと、現場主体の仕事だと変化は起きないんじゃないのかと。 田舎のECなんだけどカスタマーの部署の20代男子がうちの制作部に興味あって異動したいと言ってるらしい
手に職付けて転職したいのかもしれないけど田舎で男で制作は本当に止めた方がいいと言いたい >>102
なぜ？
男でカスタマーの方がつぶしが効かなそう オレは、デザイナーになりたいという人には誰だろうとやめておけって言いたいよw 若いときの自分に戻って過去の自分
みつけたら、ぶん殴って鎖につないで
もっとマトモな職にしろと3日間監禁して
説得するな。それでも聞かないバカなら
海に投げ捨ててやりたいww デザイナーからマーケティングに移れないの？
いまならＵＩや、ソリューションなんたらとかも募集してるじゃん。 デザイナーという名前のせいで歪みが生じている改めよ アラフォーでデザイナーから異業種転向って年齢的に難しいですよね？
これといって得意なモノも無いしな…このまま身体ボロボになりながら一生働くのか 異業種転職が難しいのはどんな職業でも同じだと思う
時間が欲しいならインハウスかな
もしくはメーカー系のECならメーカーと待遇が同じだったりする 自分は逆にＥＣに戻りたいと思っている。
デザイナからなら、ディレクターやマーケティングの募集を見るよ。 デザイン系って転職活動にお金がかかるわ
印刷費とファイル代地味にきいてくる このスレはまったりとしてていいね。
広義の意味でグラフィックデザインを仕事にし、収入と クリエイティブ（高度なデザインワーク）を両立させたいなら
独立するしかないと思うよ。
俺も２０代から３０代前半までは、身も心も疲弊したDTP&WEBのフリーデザイナーだったよ。
収入を上げるためにスチルカメラマンもやっていたが…
９０年代から２０００年代中頃にかけて紙仕事（印刷物や雑誌のデザイン等）は急激に衰退し、
WEBもどんどん自動化されていく現状を目の当たりにした時、
もはや職人の手仕事（自動化できないデザイン）的なクリエイティブを追求するしかないと思ったよ。
時代の流れと自分のやりがいを通じて出した答えは「映像系クリエイティブ職」だった。 俺はDTP＆WEBから離脱して映像系クリエイターを志したわけだが、
４０歳を過ぎた現在は東京キー局の番組フリープロデューサーをしている。
年収は１３００万程度で、映画テレビ業界の中では少ない方だが
収入とクリエイティブの両立はできていて非常に満足している。 >>113
質問したいのですが、映像系ですとメインで使用するパソコンはWindowsですか？
こちらもグラフィックやウェブやりつつ、簡単な動画制作もしてるのですが、iMac32GBだとAEはモタつく、プレミアプロはレイヤーが増えていきエフェクトも複数かけると頻繁にクラッシュします。 >>114
2chとは言え、ちょっと紳士的に対応いたします。w
映像系分野は非常に領域が広く、例えば映画/テレビ業界、CM/VP業界、アニメ/ゲーム業界などがあります。
私が属する映画テレビ業界の主流はMACです。 >>114
貴殿は簡易的な映像コンテンツを少人数で制作し、クライアントへ完パケ納品していると考えられます。
その場合、WINでもMACでもあまり関係ないと思いますよ。
動作が不安定なのは制作データやPC環境の問題だと思われます。
私が列挙した業界の仕事は、すべて担当の専門職が工程ごとに分業していますので
制作環境を合わせる必要があります。 DTPでもWEBでも映像でも、成功して人生を変えたい人は質問してくれ。超辛口だがアドバイスします。 ECってECサイトの構築で成功したいってこと？
それともECコンサルか？
前提となる情報が少なすぎ。この時点でダメだ！ >>118
男女ともにルックスの改善(整形もいとわない)→派遣でECに→偉い人にトツギーノ
はい次！ ちょっと映像の話しすぎてスレチになってしまうかもですが…
映像のモーション系デザインの仕事の転職活動中で二種類の内定がもらえるかもという状態です
未経験の人間が目指すとして、即戦力重視の現場で自力で学んでいかなければならない所か、多少求められるレベルは低くても少しは指導してくれそうな所から挑戦するのかどちらからスタートを切ればいいか迷ってます。 俺は即戦力重視の制作会社に未経験で入ったが、1か月で退職して次に未経験派遣で行って今は三年目
因みに派遣はちゃんと研修があったから良かったよ webデザイナーでも映像編集も当然の様に求められる時代だわ デザインして、レスポンシブして映像も作って、ＤＴＰもやって
マーケティングもやって、ＫＰＩで途中経過を視覚化して、
ＥＣサイトのシステムも作って、分析・解析で効果の測定もする
おまけに社内ＳＥも兼務する
それがＷＥＢデザイナーになってしまったのか？ >>125
そんなスーパーマンみたいなのいるのか？
でも、どれも突出するものがなく満遍なく出来るみたいなのは面白みがないよな。
こちらは、ウェブと紙のデザインにコーディング少々。
動画制作編集もやる。
これでも中々大変なのに…定時で帰れるなんてほぼ無いよ >>123
1か月で退職したのは、自分の意思ですか？
周りの空気とか雰囲気からですか？
やはり一歩一歩ステップアップしたほうが
堅実なのでしょうね >>121
モーション系デザインといっても領域は多岐に渡ります。
最終的に自分がどんな業界を希望し、どれくらいのレベルのデザイナーを目指すのかが基準になります。
希望する制作会社の実績を調べて、自分の進むべき方向性に近い方を選択すればよいと思います。
確かに採用後の労務管理や制作環境も重要ですが、
基本的に独学中心でないとクリエイターとして生き残るのは難しいと思いますよ。
どうしても分からないことだけ聞くとか…
全くの未経験者にAEやCINEMA 4Dを1から教えるのは相当の労力なので、
参考書やチュートリアルビデオを見ながら率先して独学しないと実務レベルにはなれません。 >>127
未経験の方の就職は、ご本人の気質で選ぶのも良いのでは？
悩んでいる内容から、自分が良いと思った方に行く！というタイプよりかは、
素直に周囲の意見をヒアリングしていくタイプに見えました。
即戦力重視の現場は、人の出入り（退職者）が多い場合もありますよ。 >>128
ありがとうございます。
どんな所で働くにせよ、自ら学ぶことが一番大切ですね。自分の進みたい方向、レベル等今一度冷静に考えてみます。
>>129
自分が良いと思った方に不安な面が多く、
周りの意見も少し聞きたいと思っていました。自分が正しく出入りする人間にできるだけならないよう、意欲的に学び力を付け働けるようになりたいです。ありがとうございました。 >>130
PhotoshopやIllustratorのグラフィックソフトも未経験ですか？
自分は映像に表や地図、その他説明箇所を単純なテロップ以外でもデザインを加える事が多いので、グラフィックソフトはかなり使います。レイヤーやマスク、ベジェ曲線なんかも共通しますし。
どちらの入口も大変だし寝る間も惜しんで独学は必須です。 独学の部分だけ切り取ってブラックブラックと声高に言う人もいますが、めげずに続ければ必ず技術として返ってきますので、どうか頑張ってください！
あと、思っている以上に周りはデザインなんて簡単だしすぐでしょ？って思ってる人が多くいるので、それにも負けないでくださいね。 実務経験は全くないのですが、デザイン科出身でPhotoshop,Illustratorは習い、自己流ながら制作していました。
AfterEffects,Premiereもほぼ独学ですが全く触った事がないという訳ではありませんが、実務レベルではないのは事実です。3Dは授業の演習で触った程度ですね…これは現段階ではできないに等しいです。
付け焼刃でどうにかなるものでは無いと思いますが頑張って勉強します！ フリーのWEBデザイナーというのは、ウェブサイトという総合的な情報媒体に携わっているため
善し悪しは別として、スキルが広く浅くなってしまう傾向が強い。
その結果、それなりに何でもこなせるが突出したスキルがないという状況となる。
長く飯を食っていくには、看板となる「専門」を決めておき、特化したスキルを磨いておいた方が後々潰しが利く。 ある程度の規模のプロジェクトになってくると「専門職の分業化体制」となるため、
“何でもできます”は「結局使えないヤツ」と同義となる。
となると、常に代替え可能（誰かに仕事を奪われる）な仕事にしがみついて、
クライントの顔色を伺いながら生きていかなきゃならなくなる。 三十路未経験でフォトショップとワード、エクセル使えるぐらいじゃこの世界にはいれないよな？ >>136
どの世界なんだ？
三十路未経験なんて専門学校夜間や美大通信に腐るほどいる。
そこから普通にデザイナーとして就職した人も複数知ってるよ。
本人のやる気次第。 インハウスだと何でもできる奴の方が重宝されるけどな
年食って、インハウスに逃げたい時に専門としてこれが得意ですより
紙、web、動画、ECの立ち上げからディレクションまでできた方が潰しが効く >>136
Photoshopはどの程度？画像のカラー補正をなんとなく、切り抜き、文字乗せて、レイヤースタイルちょこちょこ、程度なら厳しいような気がする。
あと、ワードエクセルはそこまで重要視しないのでは？ htmlやcssのコードを見ると、現在はＮＧの書き方をしているサイトを多く見かけるけど、
こういうのってどういうものなの？ 確かに何でも出来る系はインハウスで重宝される。
専門分野や物理的に全て自分で出来ない部分は外部に振ればいいしな。 >>140
htmlやcssの記載が少々間違ってたって問題ない
だって、客はソース見ないから そう、ウェブ業界だと今までcssがーとか言って来たけど、あれって業界の自己満足にしか過ぎないからw
それよりも日々の売り上げとコンバージョン命
みたいなとこが多い気がするなあ
あと楽天みたいな売り方嫌う人が2ちゃんやこの業界じゃ多いけど、未だにメルマガ打ちまくるのに命かけてる人沢山いるわ だよね お金にならなきゃしょうがないんだ
中途半端に古いコードが混ざってると理解できない
デザインのために無理やり書かれたhtmlは怖いよ 社内（社員/嘱託）でもフリーでも規模や地域に影響されるだろ。
基本的に何でも系はクリエイティブというより作業（オペレーション）だから複数工程できる人材が重宝されるのは当たり前。
社内オペレーターなんだから「潰しが効く」とか、そういうレベルの話じゃない。 >>136
32でフォトショップだけが少し出来る程度だったけどウェブデザもどきにはなれたよ
大手企業のパートからスタートした
フォトショップさえわかればあとは研修しますって所だったので 職業訓練程度のレベルで実務経験ない人でもどんどん採用してる制作会社にいるよ
おれは実務経験あったけど残業代固定でモチベーション上がらないとこにいたから移った
興味あれば紹介しますよ
出向型だから嫌な人はいるだろうけど出向先決まらない間も月給でてます >>149
それはさすがに営業が死にますw
毎月10名近く正社員で採用されてるみたいです。
アルバイトとかもいるらしいけど正社員以外あったことないです。
>>150
そこではないですよ
微妙なところも補足しておくと下記みたいな感じ
入社手続きの書類が多くてめんどくさい
入社手続きで実費で健康診断を受ける必要がある（自分の場合は12000円くらいかかった）
セキュリティが厳しいからいろんな処理がめんどくさい
入社直後のオリエンも多くてめんどくさい
よくも悪くも資格の有無で昇給が決まるからしつこく取れと言われる
本社のパソコンは低スペック（ただアドビは最新のCC完備）
いい点はは20代後半未経験も普通にいる
40代のクリエイターも結構多い
クリエイターをスカウト・紹介すると金一封＋評価される 自分もまだ入って３か月ほどだけど
月次会で人事がクリエイターが100越えて達成目標に近づいたってよろこんでたから
減ってる風には感じなかったけど合わない人は生理的に合わないと思います
制作会社特有の柔軟さはないなと思います 他にも書いちゃったけどこっちで聞く方が良さそうだから質問させて
転職活動中に、デザイン案を複数出せって言ってる企業についてはみんなどうやって権利を守ってる？
マネージャー職でマネジメントできる人募集って言ってるのに、お題は確実にこれから使うだろう素材の提案、しかも複数出せとか言ってる感じからしてデザイン取り逃げする気満々じゃないかと何だかすでにうんざりしてるんだよね 自分ならそんなところ辞退する
昨日面接に行った先で作品を見せてもらったら、海外の有名ではないデザイナーの作品をそのままトレースして文字だけ変えて使用しているのを見つけて、即辞退した やっぱり辞退が良さそうだよね
過去の作品見せてくれなら別に問題ないけど、現行企画案を持ってこいは怪しいし、
小さいとこなのに2年くらい同じポジションで求人出してるんだよ >>154
gmail作ったので興味ある方はこちらにお願いします。
cattycattycatty001@gmail.com
紹介状書くのでポートフォリオと履歴書、
職務経歴書とか送ってもらえますか。
アピールとか自己紹介みたいな簡易なものでいいです。
メールいただけたら会社情報送るのでそれでよく検討してからお願いします。
ちなみにコーダーとかフロントエンド希望でも大丈夫です。 >>156
未経験のポートフォリオでもサイトまとめてるところで、勉強になりそうなのトレースして
画像と文字変えただけだけどやばかったりします？ 確かにいきなり履歴書とかはやりすぎでしたねｗ
意図としては推薦状書きやすくしたかっただけです
一言だけメールくれたら会社教えるのでそれから判断してください デザイナーやってたと思ったら何時の間にかマーケッターやらされてた >>163
マーケッターやコンサルティングが幅を利かせるようになってきたね。
クリエイティブって、昔から商売人の道具になるのが歴史だよね。 >>147
今は地元の小さい会社の正社員
給料ほぼ変わらないし大手と比べると不満もあるけど、今の会社の中では自分レベルでも出来る側にいられるから楽だよ 昨夜は珍しく早目に帰れたので、ゆっくり湯船に浸かって、ビール飲みながらランボー怒りの脱出を観て、しっかりご飯も食べて寝た。
今日は体が軽い気がする。お前らなかなか定時には帰れないと思うが、たまには早く帰って息抜きした方が良い。 インハウスだと給料低くなるとかってありますか？
また、能力高くないと入社できないとかありますか？ むしろ求められている能力は高くなくてよいよ、広く浅くが優位だと思う。
給料は高くないと思う、だから入社時の交渉でほぼきまる。
canvasとかを完璧に覚えてきてスキル上げても給料上げますみたいな事がないよ。
面接する人事がド素人だから入社時に決まった給料からベアで毎年数千円上がるような感じ。 それはそれで怖いな
腕は錆びるし、技術は日進月歩で進むし、
なんにも出来ないデザイナーになっちゃいそう デザイナーのキャリアがあるならディレクションもありだと思う。
この職種はある程度のスキルがないと採用されない事、
上流工程で基本的に無茶な時間に作業がない、
年がいってても大丈夫(逆に若過ぎるとダメ)、
確認の為の環境が最新になってる、
ショボい会社からランクが上の企業に転職できるなど
デザイナーからの転職に向いている。
デザインの仕事に関わってられるしね。
自分の場合はディレクションに加えて社内の制作物を
自分でやってたら、部署を越えてデザインの依頼が来るようになり、
半々くらいになり、なぜか評価も上がった。
スレ違いかもしれんが興味あればまた書く。 というかデザイナーからADやCDとしてディレクションにいくのが普通じゃないの fireworksの実務経験必須で使ったことなかったら確実にアウトになります？
イラレ・フォトショと似た感じで使えるものだとしたら、ワンチャンありますかね？ >>172
普通って言うけど何%が行ってると思う？
ディレは本来デザインの経験に加えて工程管理や
コミュ力も必須。
172はその点も自信あるんだろうけど、デザイナーって
1人で黙々と作業するのが好きって人多いし。
そもそもデザイナーに比べて絶対数が少ないよね。
軍曹と歩兵の比率みたいな。 >>175
そもそもデザイナーをおっさんになるまで続けられる人が少ないから
女なら結婚出産でいなくなるし
フリーになればCDもADも関係ないし、雇われでADとD兼務も多いと思う
デザイナーは黙々と作業に打ち込むってのも現場によるのでは？
印刷会社や規模の大きなデザイン会社ならそういうタイプも多いかもしれないけれど、所謂事務所ならデザイナーでもクライアントとの打合せやプレゼン必須 だめな奴は何年たってもクソのまま。成功者への妬み愚痴、ネガティブ思考のオンパレード。
生きてる価値ゼロだね。 SVGアニメーション自由に扱えるのとcanvas自由に扱えるなら
canvasの方がニーズ有るよね まあ、そもそも他の業種も基本的にそうだな。
どんな世界でも上にいくことはディレクション業務が中心になる。
飲食でも小売でもSEでも建築でも何でも。
超大手なら平でもありかもしれんが。
そうじゃない業種って何かある？思い浮かばない。
そしてそれにはコミュ力あったり世渡りが上手い人がやはり上手くいきやすい。 コミュ力を備える人格にお金が払われているんだ・・・と思うことにした
コミュ力あろうが偉ぶるやつ嫌いだけど 黒ベースで
からの
シルバーベースで
まったくよ。 ポートフォリオってサーバーにアップして
URLを知らせるのでもいいのかな？ いまどき紙の方が少なくないですか？
DTPだとまだ紙なのかな ああ、それなら楽ですね。
紙で出すのは大変だし、地味にカラープリント代が高い。 でも結局面接で紙で持っていくわ
専門が箱だから、それ以外にも自分のデザインした商品買わないといけなくてきつい パッケージデザインとかプロダクトデザイン側の方だと
物理的に作品持ってった方がアピールできるのかな？
自分はwebだからソースやUIやUXの理解度見られることを前提にwebで作るようにしてます。 >>188
javascriptも入れていますか？ 入れますよー作りこみ過ぎで見にくくはならないようには意識します。
ただ、何をつくってきたかの方が重要ですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
