【Web】 デザイナーという仕事 Part9 【DTP】 [無断転載禁止]©2ch.net
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未経験なんだから力量も経験もくそもないだろw
コンセントってなんだよ、投稿する前に自分の書いた文くらい読み返せば
丁寧さを馬鹿にしているが、丁寧であることってクリエイティブ色の強い会社であればあるほど、めちゃくちゃ重要視されるんだけどな 美少女さんは要求レベル高すぎじゃないですかね
ここにいる人達の大半はイラレやPSでラフなりカンプ作って
HTMLに落とし込むようなデザイナー兼コーダーって感じじゃないの？
さすがにデザイナーとフロントエンドエンジニアの同一視は無理があるし
兼ねたとして独立しない限り便利屋としてこき使われるだけのような >>716
全く、ここでも会話、噛み合ってないんだけどわかる？お互いの前提も違うし
すり合わせもできてない。
どこが丁寧さバカにしてる？仕事で丁寧さが求められないとかないわ。
作り込みで何がどこまでわかる？って聞いてるだけなのに、お前が「突っ込める」
のは「コンセント」くらいのミスタイプ程度なんか。残念やな。
相性もあるんだけど、これくらいのコミュニケーションでさえ齟齬がある相手に
意図を汲んでもらってデザイン発注なんて俺にはできんね。もちろん俺の能力不足で。
>>715
自身のコミュニケーション能力不足を悲観し、つい自嘲気味になって己を
あざ笑ってしまうのですわー。
このやり取り見て、まだ感性、経験、作り込みとか客観性のない基準で人が量れると
思ってる人は傲慢なのか、スーパーエリートのどっちかなんかなと個人の感想です。 >>717
ごもっとも。場違いだわね。ただ、キャリアパスとして漠然とポートフォリオとか
ぜんぜん役に立たないアドバイスだと思ってる。
自分は具体的に立てやすい目標値になることしか
書いてないと思うんだけどね。エントリーレベルのちょっといい、技術系なり実務の
資格とっておくといいよ、ってだけ。
やってみて合わなければ適正とかもあるし、いろいろ試さんとわからんよと。
上流や、よい会社ほど、学んだことや身につけたことはちゃんと評価してくれる。
もう、クリエイティブ系の傲慢さはホント、付ける薬がないわ。
いいデザイン見て、音楽聞いて、センスを磨いてる気になってるかもしれんけど
それただのコンシューマーと変わらんから。 ここ最近住み着いてる長文連投おじさんかな
相談者置いて興奮しすぎな
この業界は未経験者が入るハードルが高いのだから、本人が良いと思うことをやって、とにかく一度デザイナーになるしかない
会社によって全く考え方ややり方が違うんだから、就活の正解なんてないのに意見が違う相手にムキになりすぎ
ただ、ポートフォリオを商業デザイン意識して充実させろってアドバイスが何の役にも立たないってのは、デザイナーの就職転職の常識からずれてると思うよ
どこの企業でも第一関門はポートフォリオだからね >>720
長文は、コミュニケーションがうまく取れてないと、ついやってしまう。
もう、やめとくわ。
ポートフォリオが役に立たないなんて言わない。
漠然とポートフォリオってのは意味が無いと思う。
自分はプレゼン資料と同じで相手に合わせて構成を作り直しても
いいくらいだと思ってるよ。バリエーションがあるのはいいけど。
ここの履歴も削除しとこ。 持論の押し付けすごいし、俺スゲーを長文に必ず混ぜてくる wを付けるのはどうかと思うが、
基本は親切な人だし、居てくれてぜんぜんいい。 釣られやすいという弱点はさておきMac土方にとっては新鮮な情報だろう？
毎日ヒーヒーのオレにはハッとさせられる話で目から鱗だよ
要は講釈を垂れなければすごい有益な情報、ハナシ。 講釈垂れたくて来てるんだろうから意味ないね
ところで、web系なのに仕事でmac使ってる人って多いの？winかlinux（テストサーバ）しか触らないや 前に連投していた、20代で賞もらって制作会社の出資者でもあったおっさんでしょ スレチでゴメン。
ここ年齢高めなデザイナー多いから聞きたい事がある。昔フジテレビの深夜jocx-tvで流れてた
JUNGLEっていうアイキャッチがあるんだけど、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/JUNGLE
フジだから多分電通か博報堂が代理店だと
思うんだけど、誰がJUNGLEを作ったか知ってる人居る？若しくは下請けで作ってたとか。
あと多摩美、武蔵美、熊沢デザ、日芸何処でも
良いんだけど、大学の資料とか先輩のポートフォリオとかにJUNGLEに関わってる人見かけた事ある？
本当にスレチでゴメン。 >>731
局CMだとフジテレビ美術制作局だと思う。広報に電話して聞いたほうが早いよ。 自分から話題そらしたいんだろうけど
文体変える努力くらいはしようぜ。 findjobで募集しているカカクコムに書類が通らなかったー
お祈り貰ったよー むかーしフリーランスに案件依頼するサイトで
作品をいくつか募集してその中から1人選んで仕事を依頼するみたいなサイトあったと思うんだけど
どこだっけ クライアントとのことでハゲそうなので
愚痴らせて
デザイナーの宿命ではあるけど
どうにも反りの合わないクライアントと遭遇した時
皆はどうやってストレスにならないよう工夫してる？
新規のクライアントさんで久々にやり辛い方に遭遇した
参考サイトの崇拝者？で、あのサイトみたいに！あのサイトより凄いのを！が口癖
その参考サイトが制作1カ月くらいかけてないか…！？と思うクオリティで
どう考えても10日分程度の制作費で作るのは無理なんだよ（ちなLP）
それをど素人のクライアントさんにどう伝えればいいのか分からん…
参考サイトのが数倍いいと連発されて心が折れそうだ >>739
10日分の制作費って、2〜30万くらい？
LPだったらフォトショでがつんと一枚絵で作ってスライス配置だけにしたら？
見た目だけ派手にしとけば。 >>740
全くその通りでコーディングで作業時間ショートカットを企んでいる
その参考サイトがマジでラスボスみたいなクオリティなんだよな
手描きのオリジナル絵がずらっと並んでるし、
終始デザイン界のウォーリーを探せレベルの密度なんだよ
よくそんなの見つけてきたね！と言いたい >>739
＞その参考サイトが制作1カ月くらいかけてないか…！？と思うクオリティで
＞どう考えても10日分程度の制作費で作るのは無理なんだよ（ちなLP）
これをそのまま伝えたら？
「１ヶ月分の期間とご予算でしたら参考サイトのようなものも出来ますが」ってｗ こちらは現在デザイン担当でコーディングだけ外注してるんだが、こちらの不手際で素材が足りなかったり、変更箇所がコロコロ変わったり、導線も曖昧だったり、で迷惑かけてる。落ち着いたらコーダーさんに何かご馳走してあげて、単価高くしてあげてまた仕事依頼しようと思う。 >>741
普通、そういうときはイラストは提供いただけるのか聞く。
こちらで知り合いのイラストレーターに見積もりを依頼しましょうかとか。
新規の写真撮影と同じじゃない。 >>744
たぶん切りたくても切れないクラなんだと思う
注文多くて作業代人件費考えたら儲けは少ないかマイナスだけど定期的に仕事くれるとか
売上ゼロよりも赤字を選ぶ…気持ちはわかるが日本企業の悪い癖だよなあ こういう話きくとwebはほぼ外注で
自分は紙だけやってればいい会社に転職できてよかったとしみじみ思うわ >>748
Webスキル身に付かなくない？転職するとき身動き取れないじゃない。 Webやっといたほうがいいよ
紙だけの募集って今少ないし、自分は箱しかやってこなかったから求人皆無で完全に詰んでる
広告なんて今更だし、Webはさっぱりだからデザイナーやめると思うわ 箱も設計とCADできて展開図まで作れると売れっ子だろうけど。 >>743
変更して貰ってご満足頂けなかったら詰むw
>>744
ネットから見積もり依頼がきた
新規10〜15件あったらだいたい1件は地雷だから
自転車に轢かれたと思って我慢してる…
>>746
正論！ >>751
パッケージデザイナーならプレゼンはダミーが多いから大抵の人は大まかな設計と展開図はひけるはずだけど、会社はそのまま入稿できるような精巧なCADできる人なんて全く求めてないよ
印刷会社なら欲しがられるかもしれないけど ガチでおまいらに聞いていい？
いつまでデザイナー続ける？ >>754
一日中寝転んでパソコンカタカタしてればいい
今の生活がコミュ障の自分には天国すぎる
できるなら一生続けたい ＷＥＢデザインをやっている人たちは、オシャレオフィスで働いているの？
オープンなカフェスペースとか、お菓子ＢＯＸとか、やたらガラス張りの部屋とか。 面接行ったら寝袋からワサワサ出てきた
事あったな。大将だけやたら元気、
もちろん、そっこーでお断りした 38歳、キャリア2年ちょい。
フォトショ、イラレ、アフターエフェクト、プレミアプロ使える。コーディングは画像を縦に並べてテキスト織り交ぜリンクボタン設置程度のみ。
今の仕事、休みがほぼ無くタイトなスケジュールばかりで心身共にやられ気味。こんな私ですが転職しても拾ってくれますか？都内です >>758
運が良ければ拾ってもらえる。
スキルがバリバリでも、ヒューマンスキルがないと雇ずらいって。
デザインにこだわりのある人は、上司になる立場から言わせてもらうと使いずらいそうな。 38で二年ってことは転職してデザイナーになったのか はい。職業訓練校でWEBデザイン学び、デザインというものに魅せられ、一念発起して転職しました。在職中にグラフィックデザインの学校にも通い、今の会社に入って動画制作も独学でやってます。 >>759
ヒューマンスキルは自信ないです…コミュ障気味なところもあり… 大きな会社ってデザインとコーディングは分業ってところが多いのかな？そうでもない？ 実務経験なしで自社ECの面接行ったんだけど、あなたは制作会社の方が合っていると思うって言われた
これ遠まわしに断られてるよね… 遠回しじゃなくて、具体的に断られていると思うけど。 制作からECってことでことわられたの？
それとも制作もECも両方未経験なんだろうか？ >>768
制作は少し経験あるけどほぼ未経験と同じ
単純に採りたくないだけだと思う バナー制作〜LP制作に役立ちそうなDTP的なお話ものってる参考書ってないですか？
ググって出てくるバナー制作のコツは見たのですが、もう少し踏み込んだものを探しています。 >>766
断られている、、と思うけど、
お祈りの前にアドバイスくれたと思えばいいんじゃないかなあ。 デザイナーってMac土方してりゃ良いかと思ったけど、撮影やらなんやらで結構外に出るのな。
非リア充にとって外に連れ出されるのはなかなかツライね。かと言って部屋の中で毎日毎日Mac土方もツライけど。働くのが向いてないのかな。 ＥＣでやっていた時は、出荷で体を動かすのがストレス発散になっていた。
いつのまにか出荷要員みたいになって退職した。 撮影の立ち合い好きだったな
食品メインだったから、ずっと新商品食べまくってた ECは所謂普通のウェブとは大分違って、店の運営に近いとこあるよね
でも最近はどんなwebも結局はecみたいに数字で語れないとダメになってきてるかも 未経験から地方のweb制作会社に入社できたけど手取り12万…
幸いなのか残業は少なめで、自分の時間はとれるので
今後のために学習はもちろん、知り合いのつてで副業としてサイト制作をこっそりやろうと思っているのですが
皆さん新人の頃将来のためこういうことやっていたよっていうのあります？ 半年の職業訓練校あがりの未経験だと、面接に作品持っていっても あんまり意味ないのかなあ コーディング全くしないしデザイン上手くいかないし辛い。
悪く言えば、コーディングなら覚えたことしてれば、あるていどは仕事してることになるとか考えてしまいます。
向いてなかったのかもｗ
高齢ですぐに止めるのって絶対駄目な奴ですよね。 >>781
採用が決まったところはポートフォリオの内容だけで決まった感じです
>>783
自分も半年の職業訓練通ってました
自分の場合実際のコーポレートサイト作ったり、紙のポートフォリオは印刷会社に冊子印刷してもらったり他より＋アルファがあってと有利だったかなと思います >>787
半年ほど前に採用されましたけど28歳でしたよ 印刷会社に印刷って、１冊で頼んだの？
いくらだった？ >>788
おお・・・自分とほぼ同じ境遇
こっちはＥＣ事業で16万だけど
なんか営業みたいにギフトショーいかされるわ製造現場もやらされるわ・・・ だいぶ前にプログラマーをちょいやってた子持ち主婦です。
パート位で探してます。
ソフト使いこなせないとやっぱりダメなのかな？
コーディング位ではダメですかね？
地方なんでそもそもIT求人も少ないです。
子育て中に宅建に興味があって取得したので、不動産関係も探す予定です。 >>791
大まかにどちら？
PGやってたなら、工場とか工事系の会社で別の需要があるよ。 >>791
四国です。
工事系ですか？
どんな仕事なのでしょうか？ クラウドソーシングならコーディングの仕事なんて山ほどあるよ
外に出て仕事がしたいって事なんかな？ >>793
あぁ、残念。
ネットワーク監視とか、セキュリティ、IoT、防犯カメラなどなどの設定とか
システム構築。そんな難しいレベルじゃない。建設・電気工事系。
パートでも歓迎されると思うけど、そういう求人出してるかどうか。
どう募集かけたらいいかわかんなくて出せてない会社もある。
あとは役場でも歓迎されると思うよ。公共事業系ね。 LINE一番人気の可愛いビールスタンプ。
呑みのお誘いや二日酔い報告にどうぞ！
【ビール大好きくん】
http://らいん.me/S/sticker/392455
（URLは「らいん」→「LINE」に置き換えてね） LIGの製作紹介を見ると、どうやって作っているのかさっぱりわからない。
なんであんなサイトをつくれるんだろう。。 >>797
あの手の会社は、割りとブラックなんだけど、やっぱりそうみたいね。
内輪ウケっぽい会社で楽しいのは経営者と創業メンバーだけなのは業界問わずだな。
https://en-hyouban.com/company/10105961143/1/
https://jobtalk.jp/company/69798/salaries
バーグバーグバーグとかもどうだろね。
学生演劇ノリっぽいけど。 でも技術力はある・・・よね？
面接に行った会社で、廊下で取っ組み合いをしてふざけているベンチャーもあったよ。
ＩＴだからガラス張りの応接室なので丸見え。男子校？って思ったよ。 >>799
この手の会社の凄腕さんは、フリーランスで一時的に所属とか案件ごとに絡むとかザラですよ。
会社にノウハウは残ってなかったりする。LIGはどうだか知らんけどね。
クリエイティブ系の制作会社は労働集約もできないし、利益率も悪いし安定できるような業態とは
思えない。海外でもWeb専業プロダクションは名が売れても、栄枯盛衰激しい。
20代なら刺激的な職場だとは思うけど、学芸祭レベルのガバナンスだと思う。 スゴイデザインは、翻訳なんだよね、たぶん。
海外のデザインからコードを引っ張てきて、デザインし直す。
それはそれでスゴイんだけど。 転職活動はじめて7応募して3面接、内定0
30代半ばだと売り手でもこんなもんなのかな
年齢足切り辛いわー 30半ばなら、余裕じゃないの？ちょうど即戦力なゾーンだし。
応募してるところが、マッチングしてないんじゃないの？ なんかずっと求人出してる比較的大きな会社だと何望んでるのかわからないんですよね
今のうちに東証一部のインハウス系に行きたいんですけど
年齢としか考えられないんだよなぁ >>804
職歴、学歴、大きいところの基準はクリア？
俺の身の回りは派遣から正社員も結構いるよ。
銀行子会社のWeb部署の派遣から、そのままとか
家電メーカー子会社の派遣からとか。ややシステムよりだったけど。
どっちも30オーバーだが、ひとりは40近い。 >>806
学歴不問、未経験者歓迎ってところあるし、
働く必要が特になければ、何もしなくてもいいんじゃない？
ありのまま、そのままの自分で。 ＥＣを受けてるけど、問題があって募集しているパターンばかりだ。
そして要約すると入社するからには売れよということ。
１人雇って給与＋αの売り上げが上がれば世話ないよな、売り上げＵＰを確約できるスキルなんてないし。
なんだかんだ試用期間で切られるなら、派遣のＥＣを渡り歩いた方がいいのだろうか？
そちらの方が経験的にいいのかな？ こういうところって未経験でも入りやすい？
それなら行きたいな >>811
数年の経験積んで踏み台にするならいいと思う。 ありがとう
常駐かぁ
こういうのって常駐先によるよね 転職活動したいけど今の職場画像やら一切持ち出し禁止…
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