【Web】 デザイナーという仕事 Part9 【DTP】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>418
それな
好きじゃないと続かない
好きなヤツはスクールなんぞ通わないで独学でどんどん作ってる 別に好きじゃなくても仕事としてこなせる人は居るでしょ
>>419みたいな思考の奴がいないとこに行けるといいね 仕事としてこなすには相応の経験が必要だからなあ
経験積むには金にならなくてもいいぐらい好きじゃないと無理な気がする
よっぽど才能に恵まれてるなら別だけど アラフォーになって転職してから
今までほとんどなかったダメ出しの嵐でまいってるわ
これまでが甘い環境だったんだろうけど
今の会社に入ってから何を作ってもダメ、ダメ、本当にこれでいいと思ったの？とかばかり怒鳴られて心底つらい
しかもそいつの作ったものもたいしてカッコよく思えないし毎日しんどいわ 年の割に経験少なくて地方からってのでなかなか面接に進まない。。 >>422
自分とそっくりな境遇だｗ
自分では毎日まじめに頑張ってるつもりなのにダメ出ししかされないと段々心折れてくるよね・・・
せめて少しぐらいフォローしてよと 大手のデザイン会社とソフトウェア開発デザインの会社から内定もらったんだが凄く迷ってる。
前職が広告系だったからデザイン会社のやりがいに魅力を感じるんだが、そもそも残業とかプライベートを気にして迷うくらいならソフトウェアの方に行くべきだろうか… 今、20代前半で
映像制作会社からwebに転職しようと考えてたんだが…なかなかwebも大変そうだな
休日があれば文句は言わないんだが……関西は求人少ないですねぇ >>426
逆に映像制作ってどうなの？
最近、AEとかプレミア使って編集してるけど、面白くて。仕事にしたら大変でしょうけど みんな、海外でデザイナーとか考えてないの？
ココ見てて日本のグラフィック/webデザイナーの待遇が余りにも悪すぎてビックリした。
海外は紙よりweb（あとディベロッパー）の求人が多い。残業は会社によるみたいだけど、日本ほど酷い事にはならないよ。
将来が不安って言ってる人が多いけど海外で年金納めて、海外から年金貰うっていう手もあるよ。そしたら日本と年金協定を結んでる国に就職した方がいい。 >>427
動画編集は割と時間を決めて作業できるので映像業界の中ではプライベートはある方だとは思う。遅くても終電すぎればタクシーで帰るからよっぽどのことがない限り会社に泊まるってのは無い
自分がやってるのは制作部という部署でADみたいな感じで、休みが無いからプライベートも無いし睡眠時間も無い薄給です…。
カメラマン、照明部などは体力仕事なので割と寝れます
仕事と会社によりますけどね…。 >>429
勿体無くない？
実務経験有って、コーディング書けるのに。
外国の言葉っていうけど英語ネイティヴ並みに
出来る人の方が少ないよ？IT系は非英語圏の人多い。私はグラフィック出身で、デザイナーとして生き残りたいならコーディング覚えろって言われたから、webやコーディング出来る人羨ましい。そして海外に行きたい。 通勤時間1時間30分くらいなら海外も考えちゃうな
グンマーでも5時間近く掛かるから無理かｗ コーダーは世界で通用するから労働環境改善できるチャンス大アリってわけか >>431
オレも今コーディングも動画も撮影も企画も何でもやる。
かなりツライけど生き残れないからさ… DTPと呼ばれるようになって、
デザイナーがレタッチ・版下・製版までやってしまってる状況と同じだね。 >>433
そう。日本で辛いなら海外も選択肢あるよっていう。英語圏の国なら35歳引退説()も無いしw
と言うか履歴書に年齢書かないから。年齢や性別、人種も関係無くただ「出来るかどうか」。
だから日本で実務経験あれば雇ってくれる確率高いから裏山なんだよ。 >>436
仕事に関することは日本よりましでもそれ以外でクリアしなきゃならんことが山ほどあるだろうに コーダーでもcanvas使えるなら国内でもニーズかなりありそうだけど デザイナーって建築士みたく資格制にしたらもっと地位を高められそうじゃない？
厳格なルールが無いから資格制は難しいんだろうが…敷居が低い故に単価も安い時あるし、デザイナー側もプロ意識ない奴も多い。デザイナーって結構難しい職だから地位向上しても良いと思うんだけどな。 みなさんコーディングの能力ってどれぐらいありますか？
HTML5の新要素はほぼ理解して使えるレベルとか？
それともバリバリのデザイナーの人だとコーディングはあまり触る必要ない感じですかね？
自分は知識はHTML4.01で止まっててHTML5からの新要素が多すぎてなかなか覚えきれない状況です・・・ うちの親が現役だった頃や新橋あたりの酔っ払いおっさん達って毎日飲んでて元気だよなーって思う。
毎日夕方頃に上がれればオレも街に繰り出したいが、流石に23時近くになると直帰しか頭に無い
おまいらは相変わらずお酒飲めてる？ >>436
前に旅先で27歳のアメリカ人プログラマーがイギリスで働いていて1ヶ月の長期休暇で日本旅してるって話してて死ぬほど羨ましかった
webデザイナーよりもコーダーのが世界的には幅広がるのな
兼務で両方できるとか結構あるけど findjobのWeb履歴書って本当に見ているのだろうか
閲覧数0なのに見ましたって… 転職前はほとんど誰にも
ダメ出しなんてされなかったのに
今は何をどうやってもダメとしか言われないわ
とはいえ俺のデザインがダメなら仕方ないけど
ダメ出しの内容もくだらないし
毎日言うことが変わるし
ダメ出ししてくる奴のデザインを
あんまりいいと思えないから
余計にストレスたまる…
まさかこの歳で新人扱いに戻るとは…つら >>438
海外行く前は同じ事思ってた。
でも移民の多い国だと、全ての手続きが簡単に
できる（どんな人種でも理解出来る）様なシステムで目から鱗だった。逆に日本帰って来て
日本語ネイティヴなのに、読んでて理解できない文章や手続きとかあって大変だった。 >>447
デザインがダメって同僚が言ってるの？
ならクライアントに決めさせたら？
クライアントは自分の作ったのが良いって言ってると言えば黙るんじゃ。 >>447
そのくだらないダメ出しを自ら拾えるようでもなきゃダメじゃね？としか思えないけど。そもそもそういう終わりがない仕事じゃん。
くだらないようでくだらなくないことってあるからなんとも言えない。 自分の知る限り、クレーム無し一発OK連発のデザイナーは見たことないし、
一流どころのデザイン会社ほど、社内校で揉まれる。
よく分からんけど、事情というか、裏がありそうだね。 恐らく、転職して余裕が無いのもあるんじゃないか？
転職先の温度というか雰囲気もあるだろうし。
ストレス溜まると思うけど、頑張ってください。どうしても無理ならまた転職すればいい。
そんなオレも転職して半年。忙殺されてて、ツラいよ。
デザインの仕事ってたいへんだぁ >>411さんまだ見てるかな
自分がまさに訓練校のデザイン科出てデザイナーのバイトしてるんだけど、
1回DTPデザイン会社に転職して3週間で辞めた。
理由は社長にやる事なす事けなされてストレスだったのと、力不足だと思ったから。
んでバイトだけじゃ収入にならないから経理の仕事探し中なんですよ。
デザインの正社員は探してない。休み少ないから。 一番儲かるインハウスの業種って金融系でいいの？
そろそろ大きな会社のインハウスに入って身を固めたい。 >>454
金融系だなやっぱ
次が大手不動産とか
だけどBtoBの会社とかもっと良いとこたくさんあるかもしれない なんかネットの求人登録したらスカウト来たけど金融系とはいえFX系だからちょっと怖い
別途、東証一部の他の業種からもスカウト来たけど契約社員だった...
俺みたいなおっさんにスカウトとか本当に今人手不足なんだな、今のうちに大手に潜り込みたい >>447
デザインが良いか悪いかは上司が決めることじゃなく、クライアントが決めることだから
芸術家にでもなりたい上司の話は聞き流せば？ 売り手市場だけど、どの会社に転職したらよいのかわからない 求人多いね。ネットショップなどよくみる。
風俗系の求人に限って、年間求人１２０日以上、残業なしなのが多いｗ ネットショップだとDIY系が面白いよｗ
DIYで遊んでるだけでお給料もらえる不思議な仕事 食品はスーパーブラックが多くて、たまにホワイトがあるかも的なイメージがある ＷＥＢをちょっとやったことがある状態から、ＤＴＰに入るって無謀なんだろうか？
ＤＴＰ関連は、倒産とか業界規模縮小とか、そんな話ばかりを耳にする。 写植世代のおっさんデザイナーの事務所から、若い社長の事務所に移ったけれど、考え方から何から何まで全く違ってどうしたらいいか分からない 個人的にはいくら実績あるってもやっぱり若い感性は違うなと感じるようになったよ。ぼちぼちディレクション寄りにならなあかんなと。
コードも書けるし絵も描けるから結構内定出るけど自分に合うかと考えると選ぶのに欲が出てダメだな。 DTPだけど好きな業種の広告デザインだし、
わりと早くに帰れるんだけど
上司がどうしても合わない。
デザインは必ずダメ出しされるし、
タイミングによって言うことが全く変わるし、
機嫌の悪いときは理由もなく怒鳴られたりするから
毎日ビクビクしてる
「自分はもっとひどい環境で毎日怒鳴られてたからこれぐらいで辞めるなよ」って言われてるけど
会社の外でも仕事のことばかり考えて気が滅入るし、
休みの日も出かける気になれない
夢にまでその上司が出てくる
マジで辞めたいけど辞めたら社会人失格かな… 大阪のサポタントで登録してきたけど事務所とかすごい地味でちょっと頼りない感じがしたのですが、評判とかどうですかね？ >>467
は？
え？
そんなことで辞めんの？
そんなんじゃ社会でやっていけないぞ
怒鳴られるならもっと誠意を見せていけよ
誰よりも早くに出社して掃除するとか
誰よりも残業してやる気を見せるとか
みんなそうやって戦ってんだよ
何もせずに文句ばかり垂れる最悪な部類だな >>469
エージェントはそこそこ対応しくれる。
けど、あえて頼む意味あるのかな？ ってレベル。 >>472
釣られるなw
鬱になってデザイン嫌いになる前に脱出せよ 残業してるやつには2種類いる
まじめに仕事してるやつと
定時前までは働いてるフリしてるやつ
見分け方は
前者はいつか根をあげて辞めるが
後者は30年たってもピンピンしてる >>467
同じ話を何回も書き込んでないか？
業界あるあるかもしれんけど。 自己啓発本読みまくってる営業上がりの社長の元で働いてました。規模は10人以下です。
幸せとはなんぞ…という話を毎日朝礼で長々話してくるし、デザインもwebもよくわかってないくせに、全ての工程に口を挟んでくるしでかなりしんどかった。
人間性が1番大切だという考えの人なんだけど、業界未経験（でも簡単なサイトは作れる）の60代の人をwebデザイナーとして迎え入れたり、とにかく、技術は二の次で採用しようとするからしんどかったな…。
gitとかSassとかも使う環境なので、使えるようになるのにすごく時間がかかるんですよね… で、みんな結局いくら貰ってるの？
総支給月額か年収で 転職してイヤなことばかり。
もう派遣でいいんじゃないかと思うわ… 工場勤務から転職して思ったけど、クリエイターしてますよ女性にモテますよなウェイ系オタクの巣窟で息苦しい… >>479
自分も
21時まわって、帰ってねと言われたので帰ろうとしたら、空気読めって怒られたわ
理解に苦しむ そりゃデザイン関係は21:00なんかには
帰れませんよ
業界全体がやりがい詐欺に
どっぷり浸かって
10年や20年じゃねーもん
薄給、サー残、キツイ当たり前
例外も一部稀にあるが、そーゆー業界
楽しくなくなったら、そこで終了
ずっとは出来ないよ デザイナーじゃなくてサイト更新する仕事で額面28万貰ってるよ。
ボーナスなしの昇給ありで月間労働時間は220時間以内だよ。 面接の時のポートフォリオ見せるためのネット環境ってどうしてますか？
パソコン持ち込んでもwifi環境が整ってない会社さんがあるから迷う時がある >>481
もう訳のわからん矛盾に付き合わされるぐらいなら
派遣でさらっと働きたいよね
デザイン系ならたくさんあるし デザイン業界にとって21時退社が早い部類なのは重々承知だけど、急ぎの仕事も手伝えることもなく、帰ってと言われたら帰るよ
最終が他人より早いから、応募時の条件よりも悪い条件で契約って話だったのに、空気読んで歩いて帰れだからね
ほんと派遣の方が雇用条件よさそう 最終が早いから給料下げられたってこと？
なんでそんな会社に入んの？ >>484
レンタルサーバーへアップし、事前にurlを送っておく。
パソコンにデータを入れて持って行く。ローカルだから表示されない部分もあるけどしょうがない。
会社によってはパソコンを用意してくれている。やっぱり画面サイズによって印象は結構変わる・・・一応は気にしてるんだけど。 >>487
そういうこと
それをわずか数日で忘れてる模様
こちらも色々と労働条件以外に希望の仕事内容とかの条件があって、そこが合いそうだったから
というか他に当てはまるところがなかった
今もやることないけど残ってる
無職の方がまし >>488>>489
URLを送ってるんだけど、大手だと人事担当が1人で確認しているだけで他の人が見てない状態
しかもwebの知識なんてない連中だからPCでスクロールアニメーションとかも確認すればいいのに
何故かデザインと関係ないようなところを紙に印刷して他の面接官に回してるし
面接官が4人位いるのに、部署ごとのお偉いさんで誰一人としてPC持ってないし
昨日面接だったんだけ履歴書と職務経歴だけ見ている感じ
東証一部の履歴書の経歴だけ見るフォーマット面接って本当に嫌だわ >>490
普通に、辞めたらいいと思うよ
おかしいもん。 >>491
制作に携わる人しか見ないって。
見たとしても一瞬チラッと見るだけだよ。
そこをプレゼンするのがアピール。 コーディングよりの人間はどうしたらええんや…
canvasすらみられないんか… 社内で確認とらなきゃいけないときって
結局 上司とか先輩が気に入るデザインかどうかだけが大事なんだよな
そいつらの好みだけに左右されるから
マジでバカバカしいわ
そいつらがデザインがうまいとも思えないし
合ってないのかな
辞めたい >>500
それな、紙の時代からなんも変わらんから。
彼らの仕事は選択するとかなんだから、松竹梅の選択肢を用意するんだよ。
仕事させてやれ。
でも、たまに捨て案選ぶやついて、困ること有るけどｗ
通りすがりのオジサンでした。 もういい歳でそれなりの仕事をやってきたはずなのに
転職した途端にダメ出しばかりされるようになってかなりつらい
何を作ってもダメと言われるし
アドバイスは毎回言うことが変わるし
そもそもそいつのデザインもたいして良いと思えないし
単にけなしたいだけなんじゃないかって思えてくる
実際 俺のデザインが気に入らないんだろうけど
経験あるからって天狗になるつもりはなかったけど
こうも毎日毎日ダメダメ言われてたらさすがにまいるわ
デザインすること自体が大嫌いになった オジサンだけど、今、デザイン系は紙もWebもそうとう辛いみたいね。
後進国、っていいのかな？その辺の外国人のスキルもセンスも追い上げ激しくて、
昔はちょっとださいというか、なんか違和感あったけど、今はあんま遜色ないもんな。
俺がプロデューサーとかディレクターでも海外の発注考える。
もち、案件の予算次第だけど。マネージメントコストはかかるから。
ホント、大変だと思う。ハリウッドのCGIプロダクションですら、
中華にやられまくってるみたいだしな。専門をSEの方に変えて良かったと思う。
クリエイティブ、楽しいんだけどね。それも客と案件次第だもんな。 私も転職して女上司にダメダメ言われまくって
自分はそんなに出来ないヤツだったのか…と毎日辞めることばかり考えてたけど
自分の個性消して、あまり好きではないけど上司のデザイン傾向を真似るようにしたらあまり言われなくなった
それでもたまに上司が「あまり細かいこと言いたくないんだけどごめんね」というので
むしろどんどん言ってください、あなたのデザインを覚えたいんです！
と言ったら、その後急速に上司が懐いてくれて仕事のダメ出しも激減、すごくやりやすくなったよ
最初はセンスや技量を疑われてるから全て否定されるんだろうね
媚びるのは嫌だろうけど、同業者なら必要以上に厳しく採点されるのは当たり前なんだし
まずは安心させるために個性を消して、相手の好みを把握してその通り作ってみせて、信用されてきたら段々と自分のやりたいデザインをやったらいいんじゃないかな >>504
ありがとう。
ダメダメ言うくせに成長してるだの良くなってきただの褒めてはくれるんだよね
逆に言うと褒めてくれるくせにデザイン出したら必ず全然ダメって言う
確かに先輩に寄せてはいるんだけど、必ず何か言われてそのたびに疲弊する
若い頃は別として、最近は今まであまりダメ出しされてこなかったけどたまたまそういう職場に当たってたってだけなのかな
もう今の時点で月曜の朝のこと考えて憂鬱だよ >>504
そそ。You、優秀ね。
アーティストとデザイナーの違いをよく言われるけど、仕事だからね。
なんでこんなアホな指示出すかなと思うと、先方の社内政治絡みとかいろいろ
事情あってのことだったりするからね。
落ち込む必要ないよ！相手の立場も理解して仕事しよう！ クライアントは上司じゃないのに、上司の好みに寄せるとかデザイナーとしてどうなの
だいたい仕事によって求められるデザインって全く違うはずだし、事務所や会社の方向性やテイストはあっても、デザイナーの好みとか個性を入れるのは商業デザインではないよね
好みで良し悪し判断する上司なんてデザイナーとしては終わってるし
機能性や細かいデザインチェックでダメだししてくるなら、それはある程度の環境で場数踏んできた良い上司だと思う >>507
上司に聞けばいいと思うんだけど。どういう理由でダメ出ししたのか。
客先の事情を理解してるなら教えてくれとか言えばいいのに。
まったくの素人感性で言ってるだけだったらお気の毒だけどｗ
オジサンでした。 ていうかWEBである以上ちゃんとクリックされるデザインじゃなきゃいくらオシャレでかっこよくても意味ないからな。
ビュンビュン動いたり洗練されまくりのサイトでも効果がなきゃそのデザインてダメだと思うわ。
職場で上である方がデザインよりも数字にシビアだと思うから その辺デザインしか勉強しないデザイナー相手だと齟齬は出るよね。 >>505
信頼に足る人物かわからない段階で最初から実力認めて褒めちゃうとナメられて好き勝手やられて制御効かなくなるから、実力は認めつつも揉んで来てるんだと思う
年とっててもたまにびっくりするくらい非常識な人いるからね
ルーズだったり金銭トラブル起こさないか人間性のテストも兼ねてるんじゃない？
経験あるからって前のところでのやり方を通してこられても困るし
私の場合、ダメ出し言われたときは悔しいけどたしかに一理あるかも…と思ったし、上司のデザインは自分の好みではないけどクライアントの業界には合ってて、学ぶべきところもたくさんあった
上司がまず最初のクライアントだと思ってるので、相手の好みに寄せることは別に恥ずかしいこととは思わない
私は紙メインなのでwebだとまた色々違うのかもしれないけど 507で上司はクライアントじゃないと書いた私も紙だけど、そういう会社や考え方もあるんだね
まぁ媒体や会社の規模、制作なのかインハウスなのかによってやり方は会社ごとに全然違うから、どのやり方が正しいとは言えない業界ではあるよね
ただ、がっつり制作側の人間なのに、自分の好みでデザインチェックする上司がいたら、私なら見切りつけてしまいそう 若いなら見切りつけて他探すのもありだと思う
私は年齢的に次見つけるの厳しいので…
給料だけ不満なのでまだこの板見てるけど
都心から離れたところで紙メインのデザインやれて残業なくて人間関係が穏やかでこの年齢で雇ってくれるところを探せる気がしない >>512
たしかにただでさえ紙だけのところは減ってる上に、どこも残業は当たり前、歳いくと転職難しいし
上司のやり方に不満があっても、労働環境が揃ってるなら合わせる方が良いだろうね >>512
若くてもそんな桃源郷のような条件の職場なんて無いだろうw
WEBも出来るはもはや最低条件な気もするこの頃。
本当に疲れる毎日だよね。SNSの浸透で昼夜休み関係無しに連絡もくるし。休まらんよ >>513
ましな給料のとこ見つけて、お！と思ってもよく見ると（みなし残業代40時間6万円相当含む）と書かれてることの多さよ…
残業分抜いたら今のところと変わらんし
年々体力なくなってるから出来るだけ残業なしのとこを探さないと
>>514
今のとこ、給料以外はいいんだよなぁ…
webは日々進化というか、変わってくからついてくの大変だよね
バナー作ったり更新するくらいしかしてない 皆さん会社では具体的にどういう内容の仕事やってるんでしょうか？
依頼企業のサイト更新とかバナー作成とかも日常の業務としてやってるんでしょうか？
それとも純粋にフォトショとイラレでのデザイン専門？ 仕事辞めた
求人見てるけどどこも条件悪すぎで、おまけにwebばかりで、なんかもう見てるだけでも疲れてきた >>512
紙じゃなくてweb中心ならうちがそうだわ
定時で終わりで比較的高齢でも雇ってる、商品ラベルも多少やる
その条件ならメーカー系のインハウスデザイナーで探したほうが良い、薄給だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
