【Web】 デザイナーという仕事 Part9 【DTP】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>204
極端だけど、大昔なら画家とか芸術家か世捨て人みたいな人種だからなデザイナーってw
処世術あるデザイナーは金稼げて、コミュ障のデザイナーは職人気質。後者は意外と面白くていいモン作るんだけど、アウトプットが下手すぎて損してるイメージ。 30台半ばになったら制作だと切られるの待つだけだし
インハウス系とEC系どっち目指した方が将来性あるのだろ 分業制が進んでいるから、逆に製作会社に残った方がいいと思う。 >>155
亀だけど、それデザイン会社じゃない所のデザイナー募集？？
応募時に課題ありって知っていたけど、いざ内容送られてきたらサービスの企画書だった
それ読み込んでガッツリ画面デザインと使い勝手作らなきゃいけない、みたいな
権利とか何も考えずに提出しちゃったよ 課題の出ないデザイナー募集ってありますか？
面接後に課題出されなかった段階でアウトかな？ むしろ課題でる面接の方が少なくない？紙媒体だからかな？
新卒の時は何度かあったけど、中途では課題とはまた違う、スキルチェックをしたがった一社くらいだわ Webでのお話です。
面接30分で実技となっていましたが、実技なしで課題もありませんでした。 実技ってワードとエクセルをやらされたことがある。
ブラインドタッチと、図形の中に図形を入れろとかいう変則的なやつ。 >>205
昔勤めてたとこが一社に95パー依存している会社だったけど、退職後に風の噂でそこから切られて大変だったとか聞いた
今でもなんとか生き残ってるみたいだけどね
そのあと色々あって、今は大規模サイトECのディレクターやってるけど、営業管理までやらなきゃいけないのでマジ大変で辛いわw
大量のエクセルとかデザイナーは普通触らないしね
あと上の考えが楽天みたいにメルマガに依存してるとこだから、今時メルマガもな、って思いつつ毎日メルマガ書いてるわw
一社に依存してると、インハウス気分で勘違いしがちだけど、クライアントから見たら多数ある製作会社のただの一社でたいして重要じゃないというのを知って悲しいね そこそここの仕事でやってきたのに
転職した先ではものすごくダメ出しされて何度もやり直しするハメに
ダメ出しされるのなんて久しぶりすぎてしんどいわ
で言われたとおりに直したものがどうしてもダサく感じてしまう
この会社の今までの作品見ても自分的にはすごくダサいんだ
なかなか会社の作風に合わせられなくてつらい >>216
なんでそこに就職したんだ
作風って大事だからね、ダサいデザインにも需要はあるし
自分は洗練された格好いいデザインしかやってこなかったから、作風見て求人ほとんどスルーしてたよ
合わせるのがしんどいなら、転職した方がいいんでない？ >>217
いや、紙なんだ
イラレの使い方のくせも全部合わせさせようとしてくるからやりづらいし時間がかかる…
>>218
作風として見せてくれたのはwebばかりでそれはいい感じだったのに、入社してから見た紙媒体はダサかったんだよ
転職するにしてもいいトシだし、転職回数多くて動きづらい… センスのワルイ人が幅を利かせていると、そうなるのかな？
htmlを理解していないけど、ホームページビルダーが使えるからインハウスのデザイナーって人も過去に居たよ。 ID変わるけど続き
先輩が2人いて、それぞれ言うことが違うんだ
1人の言うことを聞いて直すと
もう1人が違うって言ってまたやり直し
そのとおりに直すとまたもう1人が違うってやり直し…
その繰り返し
で、結局できたものは客にイメージが違うと言われてまたやり直し
こんな状況初めてなんだけど、こんなのが普通なのか？
今までこんな無駄なことなかったわ… >>221
普通ディレクションするのは一人じゃないかなあ
二人に見てもらわないといけないの？？ >>222
基本的には1人ということにしてるんだけど
手が空いてる人が「自分も見る」とかしゃしゃり出てきていろいろ言ってくるんだよ
で、2人とも言ってることが全然違うってなる
ダメ出しされたら「もう1人の人にこうしろと言われた」って言っても「言ったかなあ？勘違いしてんじゃない？」って逃げられる >>221
Webと紙は全く別物だからなぁ
納得いかない修正はオペレーターじゃないんだし立ち向かおう
なんなら、A案のバリエーション1,2,3というかたちで自分の案と先輩それぞれの案出せば良い >>223
何それ面倒くさいね
一番はディレクションする人以外の意見聞かない事だとは思うけど
無理そうなら
社舎利でてきた人のを直した時点でその人に見せてOK貰ってしまえば逃げられないのでは >>219
転職が数年は無理で、そこに残るしかないなら開き直って戦うのも手だよ。
その場合は、先輩2人よりも上の人に相談したほうがいいと思う。
洗練されたデザインに対し、危機感を覚えた古株2人が潰しに来てる
可能性もあるから。
ま、単にぐだぐだな会社なだけかもしれないが、それも責任者と話せば
ある程度見えてくるでしょう。
それから転職するか考えたら？ あ、波風がたたないやりかたなら>>224さんの案がいいね。
今のやり方だと業務に支障があるから、3案出させて欲しいと責任者に
相談するのが一番いいかも。
その結果219の案が採用され続ければ、確実に仕事がしやすくなるはず。 少し前に転職したい話をしていたバイトでアートディレクター兼Webデザイナーしている者です
今回ポートフォリオについての質問したく……
ブラック辞めて、そこから約1年空白あって今の会社にいます
実務経験が1年にやっとなるのですが、給料が全体的に比べて低い（そのせいで離職率高い）のと、人間関係などが嫌で転職考えています
ポートフォリオに載せる作品が自社開発のもので尚且つスマホ（android向け）サイトのものが多いので会社のパソコンにあるデータや端末からではないと外から見ることが出来ないので制作に詰まってます
（さすがにセキュリティ関連もありますし……）
一応世の中に出ているものではあるのですが、端末縛りがあるのでどうにも集めるのが難しく……
かといってオリジナルの作品はほぼなく、あっても数年前に専門学校で作ったもの程度しかないので、ポートフォリオを持って来てくださいと書いてある求人にどうしようと頭抱えてます
ついでに実務経験が短いのでアピールできたらいいポイントとか教えていただけたら嬉しいです
スレ違いだったらすみません…… >>229
オリジナルの作品をつくって充実させる以外にないと思う
あとは知人とかから安価もしくは無料でなにかしら依頼を受けて作るとか
実務経験は少なくても二年以上という中途募集が紙媒体はおおいけど、Webは一年からなのかな？
そこら辺は確認しておいた方がいいよ
私も超ブラックで人間関係に悩んだけど、二年頑張った
それでもやっぱり転職活動で結構短いことつつかれたから >>230
知人からの仕事ほぼなく、あっても同人で……
ド素人すぎて、やるとやってもらうのが当たり前と思われたりとかしたので知人は無理そうです……
諦めてコンテスト系でなにかしら作品作ろうと思います
未経験OKから実務経験三年と紙もWebも求人見てるとありますね
前はブラックのところで泊まりがけで仕事しないで揉めて２ヶ月で辞めてるんですが、それつつかれましたね 友人から依頼され作り、運用はしなかったとかじゃダメなのかな？ ポートフォリオ作りのために題材にしたい程度でお願いしたらいいよ、知人には
未経験OKでも大半は経験者優遇だし、そもそも未経験をとるってことはよほど人手不足、稀に新人を育てたいっていう制作会社もあるけど
二ヶ月で辞めて、次も一年で辞めてたら多分きついよ
自分にとってデザインがただ食べていく手段の一つなら、制作会社ではなくネットショップとかの方が条件良いと思う
将来的にデザインで独立とか考えているのなら労働条件は諦めた方がいいかも WEBデザインで独立とか無理じゃね。
ここ数年でhtmlの書き方だって変ってるし、あと数年したらまた大きく変わってるだろう。
個人で対応していけるとは思えない。情報共有しないとやっていけないんじゃないかな・・・ >>233
アドバイスありがとうございます。
デザインで独立は考えてないです。
おっしゃる通り、辞め続けているのは印象悪いですし
人手不足で未経験OKって出してて、蓋を開ければ……パターンもあるので、このまま続けていた方がいいのですが
ただ今の会社が凄い嫌で……
私ともう2人くらいしかデザインの勉強とかしたことない人たちがディレクターやってて
ディレクターにデザイン的にはこの方が……と提案してるとほかの人からは反抗してると言われたり
時間優先すぎて、結構微妙なものばかりなのが嫌で
デザイナーとして、このままここにいても残念なものを量産してるよりかは他に行きたいなぁと思っています
あとは社員の仕事を巻きとったり、社員の仕事をバイトがして、チームで表彰されてるのに時給がコンビニバイトと同じくらいなので暮らしていけないのもあって、転職先探してる感じです ディレクターの経験が出来るならしばらく居た方がいいと思うけどなー。 (´･ω･`)社員のヌードをホームページに掲載しているリコーの子会社が
あるがな
https://goo.gl/5ekT6a （超１００キロ級デブ女子社員ヌード）
https://goo.gl/UJ2PTh （２０代のイケメン社員ヌード）
https://goo.gl/srwC3j （５０代のおばさん社員ヌード）
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ
リコーがもみ消しを図る不祥事
https://goo.gl/z897ya >>235
スマホからうってるんで、文章おかしいかんじになってました
デザインの勉強してる人が少数で、
その少数の人たちと未経験で入ってきた人がデザイナーしてます
ディレクターは、デザインの勉強をしたこともない人がやってます
なので、デザインがわからないから販売促進のために強調させようとして、黒地に赤とか黄色とか、ギラギラした色合いのバナーを作らせてますし、デザインがわからないからこうした方がいいという意図が伝わらない感じです そっか、食べていけないなら転職するしかないね
独立というのはあくまでも例えで、デザインの質を追求するような仕事をしたいのか、労働条件を優先したいのか、就きたい仕事によって作るポートフォリオも変わってくるはず
どちらも手にはいるところは私も見たことがないから、どちらを優先するかまずは決めた方がいいよ １年の経験で探すと難しいぞ。
WEB製作の案件を持っている派遣や人材紹介に登録してみん。
かなり厳しいことを言われると思うし、ほとんど紹介もしてくれないと思うよ。
デザインの経験は捨てて、ディレクターの経験を磨くしかないと思う。
デザインは独学でもやっていけるから、働きながら次の職場を探した方がいいよ。 >>238
若い人かな？もしそうなら、デザイナー職以外の検討もお勧めする。
未経験でも、いずれディレクター職を目指す人なら、今の職場を辞めないと思う。
今の上司の特徴は、多くのクライアントに通じる事だと思うよ。
そういう人達とうまく付き合っていくのがストレスなら、もし
ディレクターになってもストレスになるんじゃないのかな。
お客様相手だと、上司以上に気を使うことが必要だよ。 なんか読み直したら上から目線みたいな書き込みだね、ごめんね。
でも現実的に、別業種への転職が可能なのは若いうちが有利。
それを伝えたかったんだよね。 うちの社長なんて知り合いの会社の謄本画像送ってきて、2、3時間でホームページ作っておいて。
なんて言い出す人だ。 皆さんアドバイスありがとうございます。
二十代前半です…
同時期に入ったバイトが皆辞めて、残ってるのが私ともう一人で
社員すら一年のうちに五人くらい辞めてて
契約社員になっても、給料安いから皆辞めてるので、いてもためにならない感が満載で
でも今ディレクターの先輩の仕事を巻き取って、やり始めたところなんで、経験欲しいから頑張ろうかなって思って
経験か、金銭面での圧迫かのどっちかを選ぶのに悩んでるかんじですかね
クライアントが無知でとかの話はよく聞くのでわかってたんですが、
制作会社で上が未経験の人だと思ってなかったので、そういうディレクターも多くいるんですね
今お金優先なのは、私の下の兄弟が進学でお金かかるからあつりょ >>244
途中で送信ボタンが荒ぶって……
下の兄弟が進学するので、家族から圧迫されてきたので、今の状況を変えなきゃいけないんですよね >>245
最悪うちの会社来ては？
上のほうでアドレス載せてる者です。
中途はブラックから抜けてきてる人多くて経験者は慕われますよ。
今は名前は伏せとくけどホワイト500に入ってます 職場が実務経験なしの30代の人を雇った
理由はポートフォリオがよく出来てるから
個人的には実務以外の作品て意味あるのかなと思うのだけど 他よりもうんとセンスが良いと判断したのでは
センスは何年やっても身につかない人結構いるからね
経験者だと作品の色が片寄っている事は多いし、育てるつもりなら新人やとった方が良いという会社はあると思う >>249
へー。30代で未経験でもポートフォリオに光るものがあると受かるんだな。ちなみにグラフィック？ウェブ？
世の中人手不足で30代後半でもチャンスあるなら転職しようかな >>249
うらやましい･･･
今その状態で駄目っぽいのよね･･･
どんなできのポートフォリオだったの？ >>250-252
ウェブだけど単に給料安くてまともな人材来ないから雇っただけだと思う。
ポートフォリオは自サイトにサンプルページいくつか載せてたけど、私から見たらよくあるテンプレート書き換えただけじゃね？と思うし…制作時間も謎。
今までも実務経験ない人来たことあるけどコミュ障で作業が遅いイメージあるから正直やりにくい。技術的にはうちは難しくないから問題ないかもしれないけど。 やっぱりブラックよりじゃないと駄目なのね･･･
残念だわ･･･
月給25以上はある？ ECサイトの運営で実店舗を構えている場合、店舗の維持費やらが必要なわけで、
さらに販売員さんは給料が低く、それにつられてデザイナー側も給料中々上がらず
結構売上あげていても、ウハウハしているのは上の人たちだけ・・・・・
みたいな偏見を持っているのですが、実際のところどうでしょう？
実店舗もってないところを目指した方がいいですか？ ネットだけで売り切るのは非常にキツイんで、
実店舗持ってるところのECの方が良いと思う。 >>254
いやほんと15万に近いよ…田舎だからってのもあるけど。
レベルも低いので私みたいに既婚で子育てしながら適当に仕事するくらいがちょうど良いと思う。まともに稼げる場ではない。
うちの職場の独身男女と既婚男性はほぼ全員実家暮らしらしい… 実店舗ないメーカーがエンドユーザ向けに展開してるECが一番安定してると思う。
福利厚生がメーカーと同じ出し。 >>259
売り切るの意味がわからないのですが
募集時の基本給は店舗ありだとそうじて20万前後なのに対し、店舗なしだと25万前後だったりしたので
そうなのかなーと思いました。
>>261
よさそうですね！
探してみます。 田舎で未経験からWebデザイナーへの転職活動してるんですが、募集してる制作会社すらありません
一番近いとこで県外で片道2時間半
近所にWebやってるデザイン事務所はあるけど、成果物がどれもこれもスーパーチラシみたいでダサい…
そこそこの企業のWeb制作部門の派遣や小さい会社のEC担当の求人なら見かけるんですが
そういうとこに就職してもスキル身につきますかね？ ルーチンの仕事が中心になってしまって、しかもレベルが低い職場だと、スキルは身に付かないどころか下がるよ。 未経験って実務が？
未経験の人にダサいダサくない言われるのはなんだろ、モヤモヤするな
とりあえず本気なら派遣からやってみたら？
クライアント都合であえてダサいデザインにしてる場合もあるから内部事情知ってるコーディネーターに聞いたりして
社内事情やデザイン志向を慎重に探ってけばいいと思う
熱意ある未経験か、派遣でもなんでもいいから実務経験ある人かって聞かれたら後者の方が魅力的に感じる会社は少なくないと思うよ >>264-265
ありがとうございます
とりあえず何がなんでもWeb制作の実務経験付けろって事ですね
派遣やバイトも視野に入れて転職頑張ってみます。ひとまずルーチン状態になってなさそうな現場探してみます
ちなみにそのデザイン事務所ですが、会社HP自体も古臭く見えたのでそう形容しました
（リンクなんてデフォルトの青文字だし…）しかしあえてダサくしてる場合もあるんですね 若ければ東京で働いた方がいいよ。
未経験でも派遣なら潜り込める会社もあるかもしれない。
近いからって理由でしょぼい会社に入っても、お金にもスキルにも縁が遠くなるだけだよ。
派遣やバイトも視野に入れてって、むしろそちらが視野のメインだと思う。 ダサさとかスキルアップとかどうでもいいな
給与や待遇がまともで長く働けるならそれが一番だと思ってる 雇用形態はなんでもいいから実務経験を職務経歴書に書けるほど積むことと、腕のいいデザイン会社に入り込むっていうのは間違いないね
自分は前職の会社で苦労したけど退職してからそのネームバリューのおかげでとにかくやりやすかった
応募しても選考があってないようなものっていうレベルだったしフリーの仕事の話も来た
意識高いみたいだし、面接で尖ったこと言ってた美大卒の新人が3日目くらいで自信を叩き折られるくらいの会社に入るといいんじゃね
自分はとにかく疲れたから定時帰りでボーナスもあるルーチンワークの企業に行きたいと思って転職したよ
人それぞれだわね 自社製品作ってる会社の、広報みたいな役回りのデザインの仕事にいこうか迷ってる
ワークライフバランスはとれていいんだけど、年収250〜ってのが気になる
前職では390万貰ってたから、せめて350万は欲しいんだよね
でも、会社自体がデザイン会社じゃないから評価もつけにくいだろうし、よって昇給も少なそうだし
残業なしで350万は望みすぎかなあ インハウスデザイナーというが、職場の理解がないとキツクないか？
ホームページを３日で作ってとか平気で言われるぞ。
簡単だと思われると、給与も上がらなそうだ。 好きなようにデザインしてみてって言ったくせに
仕上がったあとで「こんな感じというイメージがあったのになんで見ないの？」とサンプルを後出しで見せてきたり
毎日毎日先輩2人で言うこと全然違う指示
どっちの言うこと聞いてもダメって言われる
入社1ヶ月だけど気が狂いそう 途中まで見てくれてた人が
何度かの修正を経たあとに
「やっぱ他の人に見てもらって」ってなるから
また新しい人に全然違う修正を入れられる
あまりにも無駄にしか思えないしバカバカしい
でも入社したばかりだから何も反論できず…
苦しい >>273
うちのとこの社長なんて、どこどこのサイトのパクリで良いとか言って、その通り作ってカンプ見せたら、パクリじゃねーか！と言う始末だよ。 >>272
年収からして、デザインの業務に対する理解はなさそうだよね
残業がほとんどないらしいし、その辺は希望にマッチしてるんだけど如何せん安すぎる
そこそこキャリアあるから交渉はしてみるけど、大体募集の最低額が目安だよね 製作会社の場合、会社のHPって力入れますよね？
特に制作実績を載せてない場合。
会社のHPが自分に会わない場合って、それだけで駄目と判断するのは早計ですか？ ここ30〜40代のwebデザイナーている？
デザイン専門卒、30位でDTP職から転職して、今39才でwebデザ10年目位なんだけど、
前の会社が合併してから1年目、今の会社はナス1月も出ない、昇給無いので転職考えてる。
デザイン以外のスキルは、html/CSS、WP、bootstrap、jquery等。
今は手取25万位で、子有3才、嫁も正社員。
この状態で転職ってキツいですか？次はディレクター職になるのかな。 ここ30〜40代のwebデザイナーている？
デザイン専門卒、30位でDTP職から転職して、今39才でwebデザ10年目位なんだけど、
前の会社が合併してから1年目、今の会社はナス1月も出ない、昇給無いので転職考えてる。
デザイン以外のスキルは、html/CSS、WP、bootstrap、jquery等。
今は手取25万位で、子有3才、嫁も正社員。
この状態で転職ってキツいですか？次はディレクター職になるのかな。 >>273
それやめるパターン
気に入られるようどちらかの舎弟になるか
デザイン論で武装して強気にいくか
上の上へ訴えるか
選べ >>279
１０年やってれば転職大丈夫じゃないの？
てか、逆にあなたの方がここにいる人たちより詳しそうだけど。 >>284
ありがとう。
それが、引き抜きやら知り合い関係の所でばかり働いてた上、同じデザイナ職が会社に俺しかいなくて、
他がどれくらいのレベルとか給与平均とかあまり知らないんだよね。
同種の取引先は激務だったりあまりよいイメージなくて、年齢も今年40だしで悩みまくってます。 デザインしたもの見せたら
「何かが違う」とだけ言われて
「今日中に完璧にしといて」って先に帰られてしまうから
どう直せばいいかわからないし
次の日に見せたら「何これ」とだけ言われる
こんなのがずっと続いてるんだけど
どうすればいいんだろう…
今日もただ叱られにいくようなもんだ… >>286
紹介予定やエージェント登録してみたらどう？
WEBの会社は素性の分からない会社が多いよ。
外見を装うのは得意だから、入社してみたら話が違うじゃんってパターンは多いだろうね。
コネがあるなら、コネを使った方がいいのかもね。 まだ入って間もないのに
全然知らない客のところに一人で打ち合わせに行けと言われ
戸惑いながら行ってみたら
ものすごい気難しいタイプな感じで
「誰だよお前」って言われてマトモに話せなかった
会社に戻るとみんなに嫌われてる取引先らしくて
誰も行きたがらないから自分が行かされたみたい
でもきちんと打ち合わせできなかったから
めちゃくちゃ叱られた >>280
いるよ
年齢的にデザイナーだと採用されるには高齢すぎて敬遠され、かといってディレクターやらwebマスターはつまらないのでやりたくない・・・
っていう気持ちの板挟み中
転職難易度は今の280のお給料によるんじゃない？ >>280
>>290
デザイナー兼ディレクター
やったらいいじゃない
自分より上手くつくれるんだったら
人に任せてもいいかもと
思えるようになった
webじゃないけど
ディレクションやるようになったら
給料若干だが上がった ある程度年齢がいったら、ディレクターになるっていうのが分かるよになったよ。
大きな枠で見たくなるんだなって。
ちなみに今は楽を選んでインハウスデザイナー。
正直物足りない。 インハウスだったら今までやってこなかった分野も求められるでしょ
そこを楽しんだらどうでしょう 一度インハウスやってたけど同じくつまらなくて辞めた。
んで、今は小さな会社の一人デザイナーでウェブから動画から今度はアクセス解析までやらされる。
解析しながら文章で攻めたいみたいでデザインというよりも完全に解析重視の文字多めのスピードコーディング、また解析、の繰り返しになりそう。辞めるか 実務未経験だと、スキルがあまり必要ないタイプのECサイトであったり
制作会社の方が敷居は低いですよね？
PHPやらガツガツ使ってて、人数も少ないECだと駄目だろうし
インハウスってやつのデザイナーも、抱えてるデザイナー数少なければ駄目っぽいし くろいぬ
@_sayonarabaibai
福島 飯館
相棒はカメラとバイク
ヘアアレンジとお菓子作り
三十路に向けて修行中
ゆりあん似 スキル足りないからECサイト業務希望だけど、第二新卒歓迎☆みたいなのばかりで応募出来ない 最近はWebデザイナーとは名ばかりの
EC関連事務メインでついでにECサイト更新できる人ー！的な求人多いしなー
そういう所入ってもデザイン好きな人は退屈しそう デザイン、マーケティング、企画、分析、仕入れルート、店長経験、プログラマー。
これからのECはどっかに特化していないと、正社員としてはきびしいぜ。 田中一光さんの時代もご苦労があったと思うけど、今は色んな要素が絡み過ぎて頭パンクしそうだよ。それを一人でやれって…無理だよ。 ECはこれからもニーズがあるから一回は経験しておいた方が良いよ
経験あれば40代でも雇われるし。給料安いけど。 でも田中一光の時代は写植とかだよね
イラレなんてないからグラデーションですら出そうと思ったら手作業で一発勝負、失敗したら全部やり直しとかきつい >>301
あれもこれも多すぎだよね。
スーパーな人材なんてそうそういないし、
いても独立するんだがw
慌ただし過ぎてじっくりなんて取り組めない。佐野みたいなのが出てくるわけだ。
きっちり分業化されてた
30年前が夢のようだ。 一発勝負でキツいけどそこが
プロたるとこだった。
対価もキチンとあった。
現在は表現でいえば標準モデルがあって、
それに倣ってればいい。テンプレで充分な風潮。素人でもそれなりに出来ちゃう。
でも結果として年々、
均一化同一化が進んでてつまらんというか
似たようなのばっかり。イラスト屋とかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
