中小から大手、ブラックからホワイトへの転職 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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残業代なしで月100時間のただ働き
交通費なし
賞与なし
退職金なし
そんなクソみたいなブラックに
やりがいなんかあるわけないだろ 仕事は生きる為の手段であって目的じゃないからな
忙しい時期だろうが休日出勤や残業を強要される企業には入りたくない >>390
でも、ブラックは義務感にして押し付けるのが好きなんだよ。というか上手いというか会社の上司から部下まできちんと染み込んでる。 >>393
そんな俺は去年ブラックから脱出したので、正月は映画見まくって、超のんびりしている。 仕事は人生の大半を占める訳だから最低限のやりがいは必須だろ
当たり前だがモチベーションによってアウトプットも変わる訳だし
やりがいなんてクソの役にも立たないなんて考えの奴が待遇変えるのは難しいよ >>396
アウトプットが変わらないからやり甲斐が発生しないんだよ 前職
年収360
年休100未満
月残業40〜60
退職金なし
社内イベント2ヶ月に1度
今
年収380
年休120超え
月残業20
退職金あり
社内イベントほぼなし 【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu
【外食産業の闇】
定休日を設けても社員は楽にならない！魂の叫び！！
かなりヤバイ暴露情報が書き込まれている！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/con_info >>398
かなりホワイト化したな
月60はちとキツいが定期昇給があれば、１人暮らしならかなり安泰 >>401
間違えた、今の残業20以内なのね
おめでとう 9-17時の企業で月40時間の平均残業時間なんで9-18時の企業と比較すると月20時間の残業時間なんでまぁいいか。 >>398
おめでとう！！！！！！！！
転職成功の要因でも共有してくれよ ブラックからホワイトに転職したんだが、
周りが幼稚過ぎる。
制服に着替える時間も勤務に入らないのは変だあ？
都心で一泊の予算が11000円じゃあ少ないだあ？
なんか精神的なゲップが止まらない。 >>405
凄いホワイト感でとるなーｗｗｗ
社格は上がった？下がった？給料は？ >>406-407
ありがとう。給料はあがったよ。
会社ばブラック上場企業から、
超大手の子会社で規模は3倍くらい。
誰も判断しない責任とらない行動しないの、
ヘタレ企業。
業界のシェアを40パー押さえてて胡座かいてる。
ただ仕事は面白い。干渉されないから、
勝手に仕事つくって、利益産んでるかんじ。 今までアホみたいに残業させてて労基入ったら残業するなと言い始めた
ただ仕事量は何も変わらないので残業せざるを得ない
今度は時短ハラスメントで労基行こうかな >>410
その程度では動かないよ
世の中には想像を絶するブラックがまだまだたくさんある
請負の個人事業主されて無制限に働かせれてる奴とかね 辞めた元上司に声かけてもらって大手に行けることになったわ。
ワンマンオーナー企業でだけは二度と働かないと誓った。
再出発できることがただただ嬉しい。 ワンマンオーナーから大手ホワイトに移ったが、
判断の遅さや責任逃れの風潮にがっくりしてるわ。 >>415
働く人間にとってはそっちの方が遥かにいい >>416
決断誰もしないから、ありとあらゆる可能性を調べて、
報告しても資料の粗探しだけ。
土壇場で、一番無難な選択して、機会損失盛り沢山
まあこれで役職なしのノースキルでも700以上もらえてるから、しょうがない 前職
年収400
休日 会社概要では108 実質年50以下
残業 月150〜250
飲み会 多々あり
社内関係 良好 今時ブラックで長く勤務する奴は居ないので給料と休み以外は
何しても良かった
現職
年収 600〜650
休日120+有給も全消化余裕
残業 トラブルが合った時のみ 一年で一回有るかどうか
飲み会 年4回
時給が3倍〜4倍に上がった
しかしやりがいは０
ブラックの時は同業種の同世代に知識も経験も絶対に負けない自信があったが
今や頭が腐ってきてるのが実感出来るほどやることもないし
働かせる程の内容もない
公務員でもないのにこんな甘い状況が30年も続くと思えないので
席近くの他グループのお手伝いもこっそりやってる
転職して初めて気付いたことは自分の場合
金の決定権を持ってるかどうかで仕事の面白さが劇的に変わると言うこと
前は全て自分で決めれたから
それでも前のような仕事漬けの日々は体力的にもう無理だし
やりがい以外は満足してる >>418
やりがいは趣味などで満たせばいい。
若くないなら間違っても前職のような会社に入ってはいけない。 >>418
仕事が苦痛でストレスなら辞めたら良い。 >>420
苦痛でストレスじゃない仕事なんかない。
だから収入と拘束時間で判断すればいい。 前職は納期納期で精神病んで休職〜退職、そして大手子会社に転職。
会社によってこんなに変わるもんだと実感。
前職
定時上がり＝極悪人扱いだった。
手当てはつけるものの基本給が安い。
土曜日休みはいつ仕事になってもいいように予定入れるな、と社長談。
有給届け出すと睨まれる
一年一回も有給消化しない人間が結構いる
現職
極力早く帰りましょう。
手当ては少ないが基本給アップ
時間給では大幅増なので残業時間大幅減なのに残業代が変わらない
週休２日じゃないと持たないよね、と社長含む幹部談
有給届け出すとにこやかに受け付けてくれる
幹部も週末と合わせて大型連休にするので気兼ねなく休める
あの会社にいた時間がいかに無駄だったか、と感じてしまう 前職「え？君、有給使うの？」
上司「有給はどんどん使って」 １年生存率離が数％のブラックにいたけど
残ってた奴はミイラ化して洗脳されてたわ >>415
似たような状況で大企業に来たけど、なんか無駄に会議ばっかしてる印象で意思決定も遅い
自分も30代で若くないが、全員オーバー40
これでも他事業より若さもスピードも活気もあるのだと聞かされて戦慄した
同時期に別の大企業から来た40代がやたらこの会社の人は優秀だと誉めそやしているが、
大企業間ではそういうことになってるのか、おべっかなのかわからんけど、全くそういう実感はない
ただ待遇だけはものすごくホワイト、この世の不平等を感じる 27で営業しかやったことないんだがお前らのいうホワイトって営業職でのこと？
他業種に移れるなら移りたいんだが・・・。そんな中途募集なくないか？
オフィスで過ごせることに越したことないからどんな職種でホワイトなのか教えてくれ
リクルートとエンジャパンに登録して転職活動始めたばかりだが全くわからんわ >>427
何言ってんの？
ホワイト企業に転換できただけで、
ホワイト職種はない。
職歴キャリア積んでから出直してくれ 今の会社はホワイトになる努力をしてる。
この三月末の組合交渉結果、
ベア1500円
賞与5.2ヶ月
働き方改革の推進
介護休暇の申請の簡素化
が出てた >>427
ホワイトには応募者が殺到する。
後は分かるな？ >>418、>>426
すごくよくわかる。なので某財閥子会社飛び出したったわw
正直、ここをゴール目標として頑張ってきたんだが、どうにもならない
ていうか同じ職場のプロパー社員休みまくりだった。鬱で
逃げ切りの50代ならともかく、それ以外は馬鹿じゃなきゃ将来不安になるよね
大会社はクビに出来ないしないとか言ってるヤツは一体どこの世界線の人かなって思う
最後の砦の知財あたりかしら。あそこは本当に追い出しも退職もない
財務／研究は追い出された人見たことある
内資で財閥(本体は学歴的に無理。現業やる子が限界)以上はないから
大手外資行ったんだけど内資財閥子と何も変わらずクソワロタwww
完全なる純ジャパ企業www申請書とかイントラが英語とかその程度www
将来が不安なのかやっぱりプロパー社員は鬱でガンガン休むwww
でも、諦めず別の外資で外資の経験積むよ
仕事で英語が使える(気がする)になるんだぜ
新しいゴールは教育や行政などの既得権に絡まるナニかに潜り込むこと
多分、これしかないんじゃないかって思ってる
非効率に耐えられるかはわからないがクビに出来ないなら我慢出来るかも知れない >>432
作文能力皆無だな。
大学ぐらい通ってればよかったなww >>433
現役で財閥本体狙える大学行く予定なかったから同じだろwww
他で困る時って言えば海外支社で長期勤務する時くらいだけど
エンジニアはビザ困らんしな
事務方は役職者ってことにしないとダメだけど >>435
悔しかったの？www
でも本体ならーって本体もラッキーコースじゃない限り追い出しですけどね
むしろ追い出しで子に天下り出来ればいいけどそうじゃない人は本当えらいことになってる
もちろん、退職金や今までの給与福利厚生を考えれば有象無象のその他会社よりは億倍良いが
安定は公務員が確実だよ
行政や教育関連のなにかに潜り込みたい
まずは英語と会社名パワーを貯めんと 普通に募集するが。ホワイト企業って括りだけならな
ホワイト企業の全ての部署がホワイトではありませんし
花形部署はほぼ激務でおすし
楽な部署は将来の希望が持てる部署はありませんしリストラ候補でおすし 営業なら寡占企業にチャレンジしてみるのもありじゃないか
例えばパンの袋を閉じるバッグ・クロージャー作ってる会社とかさ
年間30億個作ってるのは、日本でたった1社だけなんだぜ
高卒以上っていう募集だったぞ、以前チラッと見た時は
そういうの探してみたらどうだ
大手で使い捨てソルジャーやレッドオーシャンでネームバリューのない会社で
ヤキモキするよりは良さそうな気がするが なんか会社100パーセント依存の奴多いけど、自分から社内営業やってホワイトに近づけていかなきゃいつまで経っても見つからんぞ 太鼓持ちが得意なヤツはどんな職場でもホワイトだから・・・
1番すごい太鼓持ちは会社が所属している会社が潰れた後、
取り引き先の社長に拾ってもらうだけではなく、新規拠点の支店長にして貰ってたわ
なお業種未経験、管理職も取り立てた経験は無しし、そもそも太鼓持ち以外はやる気もない
そのあとも管理職としての仕事は部下に丸投げ放棄しつつも、
中華系の貿易会社の代表取締役になった
是非キミにやって欲しいと金主に頼まれた模様
なお中国語も喋れなければ貿易の経験もない
多分、また太鼓持ちだけやるんじゃないか 太鼓持ちとして努力はしてたというか
自宅に帰った後でも声が掛かれば必ず飲みの席へ出向いてたし
自らそういう場や社内イベントを作ったりもしていた
その対価として内臓と髪の毛と家庭がえらいことになってた
権力者に好かれるスキルって最強のスキルだけど
ノーリスクハイリターンの魔法ではないと思う いまの会社に入ってまったり高級企業が存在することを知った
仕事はつまらなくても人間関係と給料がいいとまあいいやって気持ちになる
こうして人は駄目になっていくのだなぁ
この先も会社が安泰なんて保証は全くないのにね 大企業なら万が一のことがあっても税金投入するんだから「会社は安泰」やろ
安泰じゃないのは「君」や「部署」
日経が飛ばし記事出したりするとイントラでフォロー入れたりしてたりするのに
本当どこの世界線のお話かなって思うわ
所属する部署や職階によっては人事移動や勤務状態が見えない／追えないのかもだが
イントラくらい目を通しても損はしないと思う
もちろん、何も考えず過ごせるのもスキルのひとつではあるけどね 大手に転職しても出世できないからな〜
出世を諦めた人生もなんだかな 中堅企業から一部上場日経２２５に
内定もらったら行った方がいいと思いますか？ なんて言って欲しいんだ？
わいなんか中小から財閥もエネルギーもエンタメも大手外資も経験しているから
経歴だけ聞いたら超エリートやぞw
もちろん経歴がそうなってるだけで実際はそんなわけが無いのだがw
大事なのは行く会社で何をするか、それだけだよ
あるいはその会社名が自分のスキルと合わせてハッタリに使えるかどうか
そういうサバイブがイヤなら公務員しかねぇな
あとは知られてない寡占企業へ行くか
サバイブも公務員も寡占企業探しもイヤなら
「優秀な太鼓持ち」か「何も考えないで過ごせるバカ」になるかだね ホワイトかブラックか判断して欲しいんだが
大手一部上場企業 製造業
交代勤務あり
基本給22万
手当21万 深夜、残業、扶養など 勤務時間16時〜22時まで。うち休憩1時間。土日祝日休み。
残業無し。手取り22万。
10年給料変わらないんだが転職すべきか迷ってる。
どう思います？ >>450
ホワイトでもブラックでもなく、ブルーカラー。 転職先で１週間経過
中小正社員から大手派遣社員へ
福利厚生ほぼほぼ整ってる
分業化とIT化が進んでる
給与は減ったが精神的に楽だし
ちょっと嫌なことがあっても
前職が酷すぎたから気にならない
転職して良かった 中途で大手に転職できても同じ年齢の新卒採用組とは社内では差が付いて同格扱いされない ハロワに載ってる学校職員の仕事ってやばいかな？
今が黒すぎて給料クソ下がるとしても入りたくて。
それなりに志望動機もあるんだけど >>456
それな。
社内で最優秀の実績を出してやっと同格扱いされる。 中途で出世は無理と考えた方がいい
特に規模が大きい会社 零細超ブラックから中途でホワイト企業来たけど確かに出世の目はないな
頭打ちラインが既に見えてる
しかし満足な給料、残業もなく有給合わせて年140日休める環境
仕事も楽すぎてストレスフリー
おまけに出世のライバルと思われてないのでいがみ合いもなく快適な人間関係
俺にはこれ以上望む必要ないわ
更におまけが管理職ければ転勤しなくても良いという
同世代のプロパーが足の引っ張りあいに精力を注いだり
ロビー活動してるのを横目で見ながら
転職組は家庭生活を満喫してる奴等が多い
会社に有益なのはプロパー派だと思うがな もともと中途採用をする部署は社内でもエリート組じゃない
新卒配属しても辞めてしまう部署で他の部署で落ちこぼれた連中が配転されて補充されるところ 確かにうちの部署はその通りだわ
出世意欲がまるでない連中５時なったら即帰宅する人等なんで
無駄な飲み会もないし本当快適
お互い５時に帰る事へ全力を注いでる感じなので
ワークシェアリングもほぼ完璧にやってると思う
そのかわり定時過ぎれば即帰宅
定時10分過ぎれば誰もいないわ
足の引っ張り合いが皆無なので率先して人の仕事手伝ってる感じ
自分が一番会社から遠いけどそれでも18時10分には毎日家いるし
近い人は風呂入って18時には毎日子供達とご飯らしい >>463
そらそうやろ
ただそれでもなんとかグループ会社様の一員になりたい
そう思っていた時期がわたしにもありましたw
まぁ人が鬱になったり会社を見限るのにはそれなりの理由がありましたわ
シンプルに定年前に自分の仕事が無くなる、定年まで完走出来ない
>>464
そういう部署で将来に不安を感じない精神構造
羨ましいわ
イントラは見ない派かあるいは見ても殆ど読めない職階の人なんだろうな
とはいえIR情報は外部公開してるので誰でも見れるし
会社方針やこれからの大筋のアクションについては
子会社含めて全ての社員が見れるはずだけどな 中途採用者は、退職する奴の身代わり
そいつが耐えきれなかった絶望が必ずある
薄給、激務、パワハラ、いじめ、不当な扱い 中途＝薄給激務、不当な扱い では無いかなぁ
別に超大手や大手に中途でも入れますし
ただ、超大手や大手で中途が入れる部署は
> 中途採用をする部署は社内でもエリート組じゃない
> 新卒配属しても辞めてしまう部署で他の部署で落ちこぼれた連中が配転されて補充されるところ
だよね
不当な扱いではないんだよ、単に吹き溜で未来が無いだけや >>467
それでも糞零細の何倍も待遇いいじゃん
新卒では歯牙にもかけられなかった大手に入って定年までいきれりゃ最高やん >>468
絶対に定年までの完走は無理だよ。50代以下は確実に放り出される
超大手に限らず、そこそこの規模がある会社は社内イントラと言うのがあるのね
そこで人事異動やら今後のグループの計画やらがみれるのだけど
その上で自部署や事業所が暇なことに全く危機感を感じないでいられるって逆にすごいですお
しかも超大手や大手って役職がなかなか付かないし、
ついても部門のボスが役職者としての仕事を殆どやっちゃって管理職として出来る事ないし、
実務スキルもお外の世界に比べれるとぬるすぎるし、
高齢で追い出されたら目も当てられない
なのでプロパーが将来を悲観して、
鬱になったり休職したり勤怠ボロボロだからそういう部署
暇でもぬるくても別に気持ちは焦らない、暇やぬるさを楽しむ！
高齢で会社を追い出された時は追い出された時さ！って
ドッシリ構えられる人には向いてるかも知れない お前がどこの大手をいっているのか知らないが、そうじゃない大手もある。
中小零細に夢見たってカスからまあまあまでで同じやぞ。
自分の首が飛ぶ確率も会社潰れたりボーナス完全カットなんてのも中小だって同じだぞ。
それなら少しでも待遇いいところで働く選択は大事。
ｽｷﾙｶﾞｰﾉｳﾘｮｸｶﾞｰって50過ぎたらどっこもいらんわ金ばっかかかって10年そこそこしか使えなくて、しかもプライド高いわ考え古いわ体にガタきてて脳ミソ終わってきてて、突然死の可能性が高くなってる状態でいきなり死なれて労災下さいとかアホかよ。って思われるから一緒。 2017年の倒産は8400社
んで上場企業は2社
上場イコール大手とは言えないこともあるが、
狙うわ大手だね >>470
経団連の加盟企業の話だよ。超大手で日本で片手の規模じゃないですかね
それ以外の経団連加盟企業でも似たようなモンだが
きっと大きい会社で働いた事がないんだろうなって思ったのでイントラの説明からしてみた
というかこれは別に大手に限った話じゃないよ
残念ながら暇で将来性があるわけが無い
暇と安定を求めるなら公務員になりませんと
そもそも、50歳、60歳になっても働かなきゃいけないからこそ
スキルガー能力ガーなのよ？
超大手で事業部長やってましたーなら
異様な高望みしなければ50歳過ぎても引く手数多、
でもプロパー含めて、大抵の人間にはそれは無理な話
であればフツーの人に出来ることのひとつは中堅企業で経営の意思決定を行うメンバー、
平たく言えば役員になることだと思っているよ
それにはそういう場に参加するチャンスを増やさんことには
スタートにも立てないだろ？ あと大手で働くことを否定してるわけじゃないぞ
どんなポジション狙うにせよ会社のネームバリューって超大事だから
XXX出身ってだけで有難られたりするから活用してきたしこれからも活用する
閑職だろうがバリバリ仕事を与えられるポジションだろうが
多くのフツーの人は定年まで席に座ってるのはほぼ無理ってだけ
補助するのはそりゃ理由あってのことよ
まぁネットに多数いらっしゃる自称スーパーエリート様なら知らんけどな ツッコミ入れると毎度このパターンよな小学生かなっていう
ただ、10売り上げたら10利益になるって思ってたヤツよりはマシかな
あれは流石にツッコミを入れても面白く無かったわ >>473
俺の会社は補助の理由は定年退職者がちょくちょく出てるから
中途を採用するのは新卒は普通運転免許が2トン車までしか運転出来ないから
離職率低い大手プロパンガス会社
こういう例もあるから決め付けはよくない 上場企業で給与偏差値50以上、離職率10％以下、数年増収増益を狙って
4社受けたが全て1次面接で終了
俺にはハードル高かった
だが面接対策をし直してもうちょっとあがく 収入や給料考えたら大手より中小企業の方が高いところが一杯あるんだよ
上場企業の殆どは社長でも年収１０００万以下
株主が高給は認めない
非上場なら利益が出れば社長も優秀な社員も自由に給料が決められる
実際に求人情報探せば高給は大手じゃない 無能ならもちろん大手だよ
大手は無能も有能も同じ給料 >>476
なるほど確かにデスクワークしか想定していなかったわ
定年まで確実に生き残れるかについては正直疑問は残るけど
それでも閑職のデスクワークよりは圧倒的に定年まで生き残れる確率は高そうだ
身体を使って危険を取り扱う人は、無事故無違反で自身の健康管理に気を付けさえいれば、
まだしばらくは安泰かも知れない
移民ガーとか言っても各種試験は経験がいる上に日本語で試験を受けないといけないし
自動運転ガーといってもAIは別に魔法じゃありませんし
そもそもデータを蓄積しない事にはどうにもならん
加えて道路整備も法整備もいるが殆ど進んでない
他国はともかく日本で10年内にどうこうって話は多分ないと思うわ >>480
資格沢山必用なビルメンとかは
設備の裏方で色んな鍵持ってるから
盗みを働きそうなわけのわからん外人とか入れられ無いしな >>482
確かに
うーん、身体使う系で尚且つ、電気や危険物を扱う方向いった人は賢いな >>483
電工、ボイラー、危険物乙四辺りは
もっとくと即ビルメン可能になるから
持っておくと良いぞ
俺も持ってる
電気工事士をやる気は無いが
電気の基礎知識を持ってる証明書として使える >>480
ガス業界とかは入ったら資格取らされまくるから一度入ってしまえばその業者では食いっぱぐれがないと言われている >>484 >>485
IT選んだの自分では手堅いつもりだったが
電気や危険物を扱う職種を選んだ方が手堅かったね >>487、>>488
日本の場合、全力でITに興味無い、むしろ全力でIT関わりたくないと考えている人が
新卒時にIT職しか受からなかったのかイヤイヤ働いている
当然レベルも低くく、残業もするし、30代を生き残ることはまず無理だと思う
それ以外のIT職の人は無意味な残業は行わないし
技術レベルを問わずに40代を普通に生き残ることが出来る
問題は50代だよ、50代に技術だけで生き残るのには本当に化け物みたいなレベルがいる
このレベルに対しては才能が必要といっていいんじゃないかな
なので大半の人はアラサーあたりで管理職やコンサル的な役割にキャリアを切り替えるよ
自分もそう
営業力があるなら技術力微妙でもフリーで食える人は食えるので自営業する人もいる
自分はシニアになって自営業したくないなというか出来る気がしない 中小商社 売上2000億円 残業代なし 有給取得不可
→日経225大手メーカー 売上2兆円 残業代フル 有給自由(web申請)に転職した
数年前の氷河期卒だったから、正に下剋上果たしたと思う
会社の平均年収も200万円以上上がった
面接で機転を利かせて話せるタイプでもないので、想定問答1万字暗記して気合で面接通ったわ
面接で話せない奴はおすすめ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
