就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？5 [無断転載禁止]©2ch.net
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2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」
「言い訳だけでは救済されない」「男性の非正規は１３％」
などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。
※前スレ
就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1339081978/ >>883
おまえマジで犠牲者の皆様に呪いころされろ 反日在日は、マスゴミ、ネット業者もアマチュアも政治屋やタレントも
思想が異常で、日本語不自由でウソつきだから
全部が異常なんだよな >>878
どうも「第二新卒」をわかってなさそうにみえるんだけど、
そのデータからどうしてリーマン世代の方がキツイと思うのか説明頼む フェミスレ
就職スレ
福祉スレ
これらは反日在日売国システムだから、絶対に工作業者がセットですんげー荒らす
今は吉本やジャニーズの闇がお盛んだが
日本の闇はこういう所だよ 38歳で550万
同期の7割は900万
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄辞めても地獄。生き地獄 >>891
＞同期の7割は900万
38歳にもなって同期の年収調査なんてしてるんだ？そんなところが嘘っぽいんだよな
こんなこと調査しないと経理以外わからないことだし 大手は等級わかれば給与額は就業規則に書いてる
年収の違いなんて等級と役職の違いだけで
前後10パーセント程度の差
残業代の計算をどうしてるかは分からんが 900万どころか550万稼いでる同世代が居ないんだが
東京だよな？ 40歳の中央値が410万くらいだとさ。
いるところにはいて、いないところにはいないかも。
ちなみに40歳700万で上位1割に入る… >>892
確かに同僚と給料のこと話さないわ。
まあ掲示板の年収の話はまず嘘だと思ってるからどうでもいい。
こんなところに話したところでなんの意味もないからな、高かろうが安かろうが。
不満があれば人事なりFP なりに話すだけだわ。 最新総合大学別平均年収 (2018/9/10)
https://furikake.doda.jp/article/2018/09/10/118.html
サンプル数：約16万件 平均年齢 ：33.04歳
1.東京大 632 万円 東京一工
2.一橋大 628 万円 東京一工
3.東工大 616 万円 東京一工
4.京都大 597 万円 東京一工
5.慶應大 590 万円 早慶
6.北海道 561 万円 地底
7.東北大 556 万円 地底
8.早稲田 549 万円 早慶
9.東理大 548 万円 上理Ｉ
10九州大 546 万円 地底
11大阪大 545 万円 地底
12名古屋 540 万円 地底
13横国大 536 万円 上位国立
14神戸大 530 万円 上位国立
15筑波大 526 万円 上位国立
16阪府大 522 万円
17徳島大 505 万円
18信州大 501 万円 ５Ｓ
19広島大 499 万円 金岡千広
20中央大 498 万円 ＭＡＲＣＨ 21千葉大 498 万円 金岡千広
22三重大 493 万円
23群馬大 493 万円
24上智大 493 万円 上理Ｉ
25福井大 492 万円
26岩手大 491 万円
27同志社 491 万円 関関同立
28金沢大 490 万円 金岡千広
29青学大 489 万円 ＭＡＲＣＨ
30明治大 485 万円 ＭＡＲＣＨ
31静岡大 483 万円 ５Ｓ
32熊本大 480 万円
33成蹊大 480 万円 成成明学
34岡山大 479 万円 金岡千広
35国際基 472 万円 上理Ｉ
36山口大 471 万円
37法政大 471 万円 ＭＡＲＣＨ
38長崎大 469 万円
39茨城大 466 万円
40学習院 465 万円 成成明学
41立教大 463 万円 ＭＡＲＣＨ そのうち賃金上昇が起きないのは氷河期のせいとか言い出しそう 賃金上がらないのは働いてる正社員が無能なだけで、氷河期関係ないんやで 京アニの件で嘆いてる奴って今までの人生どれだけ楽に生きてきたんだろう
氷河期世代だから人生は理不尽なもんだと頭に叩き込まれてるので
この程度の事件で殺されても「世の中にはそういうこともあるだろう」って感想しか出てこないよ >>903
そうだな
じゃあ経営しろ
お前が問題のない経営者になれ 起業も反日政策で実質無理ゲーだからな
特に既存業や箱物系
好立地は全部押さえられてるし
自前システム化したもん勝ちで
それらは外資や在日の大企業が達成、掌握済み
銀行は金出さない、国も援助システム、救済システム無い
こんなんでイノベーション生まれるかよ >>906
世間で無理と言われているようなことを突破するからイノベーションなんじゃん
何言ってんの？ >>907-908
具体的内容０で煽るだけ
いつもの在日業者 >>902
京アニはかわいそうだと思ったけど、その心境はわかる >>909
凝り固まっちゃったんだな、頭
しょうがないけど無敵の人になるなよ
死ぬときは一人で死ね 子供が中途半端に賢くて都会の大学に行ったまま帰ってこない家より、
子供が高卒で地元に就職して早めに結婚して孫まで揃って同居の家の方が「勝ち組」
いわゆる「田舎のゴールデンスタンダード」
学生時代ちょっとヤンチャ（）で早々結婚、早々複数子持ち、
仕事は建築系の不況知らずそれなり高給取り（田舎なんで家がぼこぼこ建つ）、
孫を早く見せて介護は家庭で。近所繋がり親族繋がりの深い情の厚さ、ってのが「勝ち組」の進む道
わざわざ都会の大学に進学し、就職氷河期（笑）を嘆くポンコツ
容姿も能力も無いから田舎に留まることが出来なかった無能なのに自分は頭が良いと思い込んでる コピペにマジレスすれば
田舎に残って結婚したくてもそもそも田舎に女が居ない
いてもみんなに散々廻されたヤリ履歴がしっかり遡れ近間に兄弟が沢山いる女
田舎に残ってる男の半分近くは年取った親を抱えて未だに独身者 普通に田舎出て
普通に安定した企業勤めて
普通に結婚して
普通に子育てして
普通に独立した、s57年生まれの俺には
無駄にネガティブになる理由がよくわからん
スヌーピーみたく与えられたカードで勝負するしかないし >>908
そうだな
じゃあイノベーション起こせ
お前が無理を突破する経営者になれ
>>912
ブーメラン乙
また、具体性のないことの言い訳か
>>916
サイコパスアピール乙
犬並みの知能ってことか >>918
まあ他人をどうこう言ったって自分の人生が好転する訳じゃないし
好きにすればいい >>920
自由に考える能力も自由に行動する勇気もないからこうなっちゃってるのに
好きにすればいいはちょっとひどいと思うぞ
ちゃんと救済してやんなきゃ 結局負け惜しみが精一杯というわけだね
本当に思考力ないんだな 以上
日本人の自己責任、努力不足で反日在日売国上級は悪くない
と宣う在日糞ナマポでした 最近氷河期スレ増えすぎちゃって
自己責任と努力不足を主張する人たちどこへ行ったのか不安だったけど
ちゃんとここで頑張ってたんだね^^ そういう所で論破されてるから、逃げて来てるんだわなｗ
過疎スレならコロコロして多数派装えるからｗ
反日在日工作業者はみんなこれ 昨日の夜王将で一人で飯食ってたら隣の席が見るからに元ヤンの土方ファミリーって感じなんだが
子供も三人いて親父が子供が飯食べるのを目を細めて嬉しそうにずっと見てるの
なんか有史以前から続く人間の幸せってこういう事なんだよなって
俺なんか大学院まで出て勉強したけど就職氷河期が直撃して非正規労働者で年収200万
あんな幸せに巡り会えず終わるんだろうなと
あの親父が食べたレバニラと俺が一人で食うレバニラは全然違う味がするんだろうなって心底悲しくなったわ コピペなんだろうが
大学院まで言っても金儲けする知能は備わらないんだろうか
確かに氷河期は被害者だが、大学や大学院まで出て、雇われないから中高卒と同じ仕事やってます
悔しいからネットで差別して叩きます
これ本当に教育の意味0じゃん
だったら政治家や官僚になって変えるとか、起業して社長になるとか
出来なかったもんかね。
頭良いんだろ？ >>927
精神病になってないだけお前は全然マシです。
うつ、統合失調症、強迫性障害、パニック持ちの俺からしたら甘い。 >>929
甘え病のオンパレード
無能を受け入れられない無能
そら辛いわなｗ
理想を落とせ
何もかもお前には無理なんだよ >>920
スレタイも読めないのが「普通」とはたまげたなあ
>>929
大丈夫だ
前後二人の真性ぶりに比べればお前の病状はまだ全然マシだｗ 氷河期世代がこんなにも苦しまされている根因
問題の根が深く支援プログラムでも救えない
https://toyokeizai.net/articles/-/294230
「下級国民」へと落ちこぼれた氷河期世代を救済することはできるか
https://www.news-postseven.com/archives/20190803_1423677.html
氷河期世代は能力が低い？人生“再設計”の大いなる矛盾
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00020/?P=3
「『氷河期世代』に能力開発を、って変ですよね？ 」
「（笑）本当だよね。能力の問題じゃないでしょ。企業の都合で非正規雇用になっただけ」
「そうそう。40代の非正規スタッフの能力は高いですよ。正社員が仕事を教えてもらってますから、うちの会社は氷河期世代の非正規スタッフなしには回らない」
「若者活用とかで、若い世代にはチャンスは与えられているけど、結局上司はフォローしないから40代の非正規の人たちが彼らにノウハウを教えています」
「現場がどれだけその『氷河期世代の非正規』に頼っているか。そのことを知らない人たちが言ってるんでしょ」
「それに無期転換ルールとかができてしまったせいで、今後は雇い止めされるケースとか出てきそうだし」
といった意見が相次ぎ、一部の業種や企業では、正社員に代わる存在、あるいは特定の技能や知識によって事業に貢献する存在として捉えられていたのである。
遅きに失した「就職氷河期世代への『早期対応』」
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190412-00122096/
私自身がすべての就職氷河期世代を代表するつもりは毛頭ないですが、少なくともその世代の一員として訴えたいのは、
我々世代はその他の世代の方々と同じ様に勉学に励み、同じように学業を修め、社会に出ようとしたわけですが、
「たまたま時代が悪かった」という違いのみで、ある人は新卒での就業機会を奪われ、
ある人は劣悪な就労環境であると判っていながらもそこに身を投じざるを得なかった。
そして新卒重視の日本社会において、再復活の機会を与えられないまま多くの同世代の仲間達が20余年に亘って放置されてきた。
それが社会問題でなければ何なのか、と問いたい。
https://twitter.com/sasakitoshinao/status/1117203564177305600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんな難しい話じゃなく
国の教育、再教育と、ブラック奴隷企業潰しが機能してないだけの話
あとは、年齢学歴経歴差別な
このシステム下だと
在日上級のコネ持ち、金持ち
と
今若年の高学歴新卒
以外はみんな下級労働者に落ちるシステムだから
それを自己責任、努力不足と切り捨てたのが
氷河期 小泉内閣は日本をダメにしたな。
郵政民営化、派遣法改正
ほんとロクなことせんわ。
早く竹中パソナ潰れろ。 政府が本気で焦り始めてる
この世代の救済を後回しにしたせいで日本の会社がめちゃくちゃに
30代後半から40代の社員がどこも足りてなくてやばい ＞政府が本気で焦り始めてる
いやいや焦る様な奴が在日外人移民を優遇するかよ
日本人の教育福祉より外人移民のそれらを優先するんだぜ？
そんで増税
ただの反日在日売国奴 まずお前らいい人であることをやめろ。
自覚ないかもしれんが、他の世代よりもいいこちゃんすぎるぞ。
なんかトラブルあれば自分が悪くなくとも取り敢えずあやまることからして間違っている。
他の世代をみろ。
親の世代はお前が悪いの他責世代だし、下の世代は俺カンケーねーからってな感じの無責任世代。
小さな親切は自分への負債だと思え。
余計な親切捨てれば運気も上がるぞ。
徳を積む？
馬鹿言うな、体のいいように他人を利用するためのふざけた教えだそんなもの。 2002年短大卒の氷河期だけど、数年前に必死こいて転職活動して、小売のパートから転職エージェントの正社員に転職できたのよ。
で、新卒売り手市場時代の若いのが登録してくるんだけど、みんな揃いも揃って1年以内で最初の会社辞めてる。
こっちなんてどれだけ受けても落とされて、生活のために泣く泣く非正規の道に進んだのに。
折角正社員で採用されたのに、1年も勤まらないうちに退職とかひっぱたいてやりたいくらい。
そいつらも短期離職が響いて、2社目は正社員になれずに非正規で働いてる(で、正社員になりたいと登録してくる)
氷河期世代が過ぎても、堪え性のないゆとり予備軍が控えてる。 >>939
短大卒が売り手だった時期なんて存在しない
むしろ氷河期に紛れることが出来て良かったな エージェント業者のエアだよ
アホらし
非正規なんか何年働いてもアルバイト扱いで評価されない 社員と同じ事やってても非正規だと差別されるからな
これを問題にしない日本人は池沼 まるで韓国人だな
https://www.sankeibiz.jp › news
若者と高齢者、遠い正規雇用 韓国の「三放世代」ら、経済格差拡大に怒り ...
2017/06/20 · 韓国の労働力の約3分の1は「非正規雇用」に分類される。その多くはパートタイム労働者だ。正規の社員に ... >>939
辞めても生活するのに困らないし
無職を昔のように犯罪者的な目でみなくなったから >>943
韓国は日本以上に大企業や有力者の権限強いから、改革や救済政策が思うように打てない。
放置してるからどんどん格差が大きくなってる。
学歴社会で受験も熾烈。
少ない椅子を争ってたのにますます椅子が減ってる。
日本は氷河期やリーマンショック以外は結構誰にでも道は開けていた 韓国はオリンピックボイコットするようだからその分の予算国内に使えるんじゃん 2004年の大卒だけど今月の賞与が15万だった。
自分が社会人になってから最高額で初めて手取りで二桁行った。
いくら頑張っても全然報われない。 >>948
県内では2番目の大学だけど全国的に見たらFランクだと思う。
最初の就職ミスったのが全て今の結果だと思う。就職なかなか決まらなくて
新卒という人生最高のカードを非正規社員で使ってしまった。今は零細勤め。
>>949
年収270万の貯金580万。 >>951
県外に居たが、転職を機に実家に戻った。
実家暮らしでないと、この給料でやっていくのは厳しい。 欲がない奴は貯めてたりするけどな
バイト1年働いて新品の普通自動車買ってる同僚いたし
親にパラサイトしてれば結構貯蓄出来るよ かなり特殊だぞ。
欲がないやつに出会ったことないし
フリーターでもちょっとおこづかい程度の余裕出来たら野球観戦や漫画喫茶行ったり、新しい服買ったり、友達と飲みに行ったり…趣味に使ってるの見てきたし。
何かしら生きてる実感が欲しいのが人間。
決して浪費ではないよ。 お前の周りの猿どもはそうだったんだろうな
だから就職もうまくいかなかった
それだけの話 一度お金貯め出すと使い方わからなくなるよ
国や自治体レベルでも似たような所あるし 国が福祉支援を放棄してんだから
そら金使いましょうって事にはならんよ
個人も企業も
そんで消費税、そんで在日上級移民外人海外には税金ばら蒔き
反日売国政治による作られた不景気なんだよ日本は お前らって結局人生どうすんの？
親のこと考えながら書いてね >>962
そういうのは普通はまず自分から書くよね 正規に転換したら支援担当にボーナス入る糞仕様だからな 氷河期世代で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
自衛隊事務官採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？ 氷河期 大卒 無職非正規 未婚
コスト分だけホント終わってるよなｗｗ
反日在日業者以外で学歴差別してる奴ってこいつらだろうな 大学進学したくなるように国とメディアが煽ったてた
この頃から金のなる木として使われてるね 煽ってたというが、それにつられて鼻の穴膨らませて勉強すれば勝てると思い込んで、勉強に逃げたんだろ？
勉強すれば成功して良い女抱けるとか思ってたんだろ？
その結果、非正規とかｗ
バーーカｗｗｗｗ ほとんどのやつらが結婚してるといったり
女が抱けないと言ったり
せめてどっちかに絞って煽ったらいいのに >>969
親も煽られてるからな
大学出ると手取り増えますと子供を大学行かせようとしてたりする
優秀な親なら専門行かせてたりするよ
ようするに親も無能なんだよ 氷河期でそれらが全部ひっくり返されたのに
未だに学歴学歴言ってる、日本人と日本企業が池沼なんだよ
だって、氷河期みたいな緊急事態を乗り切る為の知恵を付けに大学行ったのに
それの最高峰出た奴が路頭に迷って、引きこもったり、高卒中卒と同じレベルの仕事やってたんだろ？
大学全入時代になってから、1回足りとも日本は回復してないし。
全部否定されてます
無駄 大学出ても就職氷河期で適正職付けなくなってたしな
そもそも当時育成は企業側の担当だったけど養成人材リストラで切られてたから即戦力欲しかった
一部企業は無経験は必要ないと判断し時代から置いて行かれた企業が増えた
今でこそ無経験でも活躍できるアピール出来るようにインターンで認めて貰うようになったけどさ それが社畜根性、奴隷根性
体育会系部活や大卒なんて
要は奴隷洗脳エリートなんだよ 若手大事にする必要があると理解したときは氷河期世代はリストラ対象だしな >>974
適正職ってなんだよ
今だって勉強しかしてないゴミは採用されないからね
人生経験の薄い大卒が一番厄介
沢山の時間があったのに何も行動して来なかった
高卒以下の無能 >>977
人生経験の濃い大卒って
友達と遊んでシナジー効果とかいっちゃうアレ？ 大卒でバイトしか中身ない奴いるからな
高校と同じ学科で資格なしだと4年間無駄にしたと判断されかねない >>973
むしろ、大学の進学率は上がってるし、無償化も検討されてる
新卒一括採用から通年採用に切り替えていっている企業も増えてるのに
進学信仰は20年前から変わっていない 信仰ってか反日だがね
大学利権は反日在日利権だから
少子化の原因で、経済的、国力的に意味無いのに
続ける理由は無い
反日 >>980
本来高卒や高専卒だった「おかげ」で大企業入ってた層が
大学行ったせいで競争に敗れて中小に行くか、非正規になるのか
胸が熱くなるな あの時代の2〜4年のタイムラグは大きいな
その後の人生を180度変えちゃうんだからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
