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就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか?5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@引く手あまた
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2016/08/05(金) 06:33:30.83ID:ramWaM3c0
2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率5割台。

コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。

国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。

【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」
「言い訳だけでは救済されない」「男性の非正規は13%」
などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。
※前スレ
就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか?4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1339081978/
0653名無しさん@引く手あまた
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2019/07/05(金) 18:58:01.39ID:C3VZrYOD0
>>651
そっくりそのまま返します
アスペでも雇ってくれる会社はありますよ
頑張って働きましょう!
高齢のご両親のためにも
0656名無しさん@引く手あまた
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2019/07/05(金) 20:25:43.74ID:jw6LJ1Nv0
>>654
642が『手前勝手な「可能性の話」』を始めたから、自分もそれに対抗する意味で都合のいい「可能性の話」を書いてみただけ〜
どうしてこんな事がみんなわからないの〜?バカばっかりぃぃ〜
と言いたいんだろ?

だ・か・ら、おまえは、頭が悪いの

なんで馬鹿にされてるのかわかってないんだろ?
自分が今メチャクチャ恥ずかしいことやらかして皆がドン引きしてることもわかってないんだろ?

まずは現実の日常生活で日本語の会話ができるようになろうな
悪いこと言わんから本当に病院行って発達障害の検査受けてこい。マジで

キツイ
0658名無しさん@引く手あまた
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2019/07/05(金) 23:11:46.26ID:TcnJthxh0
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!

煽ってるやつも氷河期と同レベルの底辺だぞ
0660名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 05:39:31.95ID:7sNSdSit0
アホの方が何も考えずに結婚出来るし、就活時期を言い訳にせずにどこでも働けるし、人生楽しい
頭が良い(笑)と就職氷河期を言い訳にして就職出来ずに他人を恨み続ける人生になる
0661名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 06:50:39.33ID:H5m65dya0
勉強以外に何もやってこなかった文系大卒は売り手の今でもパチンコ屋だし
研究含め課外活動もちゃんとやってた理系大卒は氷河期も売り手も変わらず大手メーカー

個人の話
個人の問題
ダメ人間の例を挙げて世代の話と結びつけてはいけない
「周りが皆そうだった〜」って当たり前の話
同じような連中で集まってるんだから

じゃあ氷河期世代でちゃんと就職して子育てしてる奴らは何なの?
見えてないの?
0663名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 09:17:49.75ID:ETTTe3Gf0
>>661
文系のやってないやつと
理系のやってるやつ比べて
文系が劣ってるって主張するのは
文理関係なく、ただお前の論理が破綻してるだけ。

個人の話で済むのなら社会問題になってない、それでもなお個人の問題で片付けたいと主張するなら行き着く先は無政府主義。
「周りがみんなそうだった〜」を問題視して対策を講じるのは社会の基本だし、義務教育で習う民主主義を理解してればわかること。

就職結婚出産子育てに関してはすでに時間切れ。
自己責任と個人の問題で押しきって無為無策を続けた結果、消費市場の縮小と移民の増大を招いた上、社会保障の悪化とさらなる少子高齢化を達成しましたとさ。

個人の問題を言い続けてきた成果が着実に出てるな!おめでとう!
0664名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 10:21:02.48ID:Mp9+lrxwO
>>660
実際そうなんだよ
反日在日上級売国奴
頭が良い奴
考えない働き者で、運や体力や精神が凄い奴
こいつらだけ幸せ

頭が良い奴()
身体や精神が弱い奴
コミュ障
は死ぬしかない
0665名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 11:17:21.20ID:Jv6W5kxa0
運が大きいと思うわ
外資で解雇→上場でパワハラ→異業種上場(今ここ)
俺の場合やってきた実績とか努力とかもあるんだろうが穴が開いた時に滑り込めたってのもある

人間関係がいいってのが一番だとは思う
0666名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 21:01:56.38ID:CbqXKxZ60
>>639
恩に報いようと尽くしたら捨て石にされるのは大体どこもそうなんだけど、現場作業なんかはもっと使い捨てにされるよ
0667名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 21:31:29.66ID:Mp9+lrxwO
難しい見極めだが
その恩は本当に恩か?って話もある
本当に人生の礎とか、ターニングポイントになってるんなら感謝すべきだが
必ずしもそうでない場合もある

特に単純労働やサービス接客系は後者になりやすい
0668名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 21:42:08.35ID:KTRxvWe90
日本人は自分で考えることができないから、テレビを付けて自分の回答を探すんだよ。

封建的な学校教育の影響。
可哀想な人達。
0669名無しさん@引く手あまた
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2019/07/06(土) 21:52:09.53ID:Mp9+lrxwO
敗戦で価値観が180度変わったらしいが
ネットの登場でまたそれが来たはずなんだが
何も変わらず洗脳されたままだからな池沼日本人は
氷河期なんか、大学学業学歴、雇用就職正社員が全部否定されたのに
未だにしがみつくか、引きこもって終わりだからな
0671名無しさん@引く手あまた
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2019/07/07(日) 08:30:09.63ID:9juLR97N0
氷河期世代が羨ましい
俺も氷河期世代に生まれて時代のせいにして引きこもりになりたかった
けど自分の周りは氷河期世代でも普通に働いて普通に結婚してる人しか居ないし
結局引きこもりにはなれなかったんだろうな
0673名無しさん@引く手あまた
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2019/07/07(日) 11:06:07.07ID:OX5MN9TFO
反日レスしてるのはナマポだからな
0674名無しさん@引く手あまた
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2019/07/07(日) 11:36:56.39ID:nH+w8syH0
今年40のアラフォー男。
今は一族経営の会社で課長として働いている。転勤無し。
しかし、社長に意見を言えるベテランが定年してわがまま放題になり、ブラック化と他部署の役職がボロボロやめている状態。そして社内の雰囲気もギスギス。
で、東証一部に会社を受けているんだけど、もしかしたら合格しそう。でも、転勤の可能性あり。
勿論年収も上がる。ただ役職は暫くは無理だろう。

お前らなら受かったらどうする?
0675名無しさん@引く手あまた
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2019/07/07(日) 11:37:32.98ID:nH+w8syH0
東証一部上場の

です。
0678名無しさん@引く手あまた
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2019/07/08(月) 07:22:20.31ID:TudDKrgj0
>>636
単に学校(就職課)に申告した進路を調査した統計だから。
正社員とか非正規とかの区別はつけられない。
ただ当時の就職課の職員はやたら院進学組やアルバイト組が増えたとは言ってた
0681名無しさん@引く手あまた
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2019/07/08(月) 11:58:31.34ID:gpVkb4vx0
周りだとリーマン年卒の人間は数多いし高学校歴が多いな
その下世代からは2ランク以上も落ちるのばっかり
氷河期世代は誰もいない・・・存在しない
たまに見かけるとビックリする
0684名無しさん@引く手あまた
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2019/07/09(火) 05:54:35.83ID:/9/xKqgQ0
やはり日本の民主主義が成熟していない背景にあるのは、学校で議論を行う文化が
定着していないからだろうと私は思う。多数派に従う事ばかりを強制し、多様な知
恵を出し合ってより良い案を作りだすという文化が定着していない。少数派は排除
されてしまう。こんな教育では民主的態度は育たないと思う。

明らかに他の白人、キリスト教系先進国と比べると日本は浮いてしまっていますよね。

いくらでも好きなだけ衰退して元先進国のプライドをおかずにオナニーしてろバーカ
0685名無しさん@引く手あまた
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2019/07/09(火) 07:42:05.20ID:24eYjHjz0
零細しか入れなくて、大卒で年収270万。
泣けてくるぜ。
0687名無しさん@引く手あまた
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2019/07/09(火) 12:36:30.12ID:g+CLg4QRO
低学歴もヤバいが、一番ババ引いてんのは大卒、特に高学歴で頭脳職、上級職に付けない奴な
コスパ最悪だから
0688名無しさん@引く手あまた
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2019/07/09(火) 17:48:03.13ID:nBshIcVM0
俺も週1気合い入れれば後はネットしてトイレスマホしてまったりしてれば良いから辞められない
こんなの将来的に頭打ちになるのは分かってるんだけど
目先の楽さを優先してしまう
年収530万
0690名無しさん@引く手あまた
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2019/07/10(水) 14:54:32.11ID:BcjpOHDh0
スキルを得たところでそのスキルを持ってどこの奴隷になるかの差でしかなく
新卒で大手入る以外は余裕の無い生活を強いられるんだよな
0691名無しさん@引く手あまた
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2019/07/11(木) 01:26:38.75ID:M+VJRFYpO
大手ってのも雑な括り
大手だって楽な部下や下請け濃き使うだけの部署や地位なら楽チンだが
その下の実働隊部署なら結局キツいんだし
そういう奴らが大手なのに辞めるんでしょ
0693名無しさん@引く手あまた
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2019/07/11(木) 12:09:27.44ID:GOt9z7gS0
>>685
都内のハロワ職員が言ってたけど氷河期の人たちはそんなのが多いってさ。
年齢に見合わない職歴しかない人が多く、給料も上がらない。
新卒で採用絞られて大変でこの世代だけ20年間ずっとハロワに大量に押し掛けてるとさ
0694名無しさん@引く手あまた
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2019/07/11(木) 12:34:20.57ID:LtozODid0
>>693
また妄想のハロワ職員かよ
行ったこと無いからそんなデマ書いちゃうんだね
そんな妄想垂れ流したところでお前の人生は好転しないぞ
0695名無しさん@引く手あまた
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2019/07/11(木) 13:37:28.41ID:UpjOhBBe0
人生好転云々言ってるやつ
語彙力と構文力が足らなくていつもワンパターンな文章になってるけど同一人物なん?
0698名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 08:40:52.12ID:g1u9dpZe0
>>693
ほんとそれな。
景気回復しても新卒で就職出来なかった世代まで恩恵はいかなかったからこうなった
0700名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 09:51:12.66ID:S8YUNGms0
即戦力が仇になり人材育成しなかったところは昇級すら困難だしな
今の若いのは転職するけど当時は転職先がな
0701名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 10:55:16.02ID:aJMTNxVW0
>>698
回復してないぞ
お前、なんで国が発表する数字だけは信じるの?
だから人生うまくいかないんだろうけど…
自分は真面目で頭が良いと思ってるだろ?
0702名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 10:56:39.26ID:3SZo6MXZ0
>>700
お前みたいな内向型の性格の人間は転職に向いてないしそもそも就職に向いてない
良かったな、氷河期で。言い訳出来て

今景気が良いとされてるこの時代にまともな職に就けないのは屈辱だろ
0706名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 11:17:57.15ID:3SZo6MXZ0
>>704
このような板、スレに居ること
外向型の人間は世代を言い訳にせず努力しキャリアアップ済
今更2000〜2004卒が転職?内向型以前に馬鹿なのか?
0707名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 11:18:26.63ID:8EgNdt4q0
>>698
今景気いいけどいつまで続くかね、
どん底からここまで景気よくなるとは当時思わなかったよ。
企業が最高益出しまくって春闘も好調。
けどそろそろこの景気も弾けるかなて思うわ
0708名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 11:21:10.42ID:8EgNdt4q0
>>700
採用することを企業は恐れていたからな。
これも簡単に首に出来ない日本の雇用制度もあるせい。
俺が今いる会社も15〜20年前は全く採用してなかったが、今では人が足りなくて募集ずっとかけてる。
まあ対象が経験者だけだが。

新卒でこけるとキャリアもクソもなくなるよな
0709名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 11:23:36.28ID:aJMTNxVW0
>>707
どこでも良いからその好調とされてる企業のスレ覗いてこい
似非働き方改革のおかげで100〜200万収入が下がり
人が減って負担が増えるを繰り返した結果個人の仕事量は限界寸前
0711名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 11:25:18.54ID:O0M0h0wG0
>>706
論拠がこのスレに書き込んでいるorこのスレを見ているってことにすると
あなたが困るんじゃない?
0712名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 11:25:56.91ID:3SZo6MXZ0
>>708みたいに零細企業でも屈辱に耐えて必死にやってる人間が居るのに
このスレの人間は時代さえ良ければ俺も就職出来た!と叫ぶ引きこもりのこどおじばかり

「ハロワに行っても糞求人しか無かった」
当たり前だろ!!
0715名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 12:17:19.51ID:hbkepQoU0
>>707
雇用が回復してアベノミクス万歳してる人たちがそろそろ青くなる頃かな
来年また不景気になるぜ。
0717名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/12(金) 12:45:33.81ID:VMc3lqKj0
うちの会社もここ数年人材採用始めてるわ。
アベノミクス前までは新卒は0、中途もやめた人の穴を埋めるだけ募集してた。
かなり景気がいいんだろうけど景気悪くなったら人余るんじゃないかと心配。
何せ景気悪かった10年前までは仕事ほとんどなかったからな。
0719名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 17:17:12.02ID:TDpQ+pkCO
>>708
20年位前から少子高齢化つってんのに
年齢差別は全く是正されないからな
そのくせ60引退廃止で死ぬまで働けだの

年齢差別される304050の奴にはブラック奴隷を押し付け
働かない奴はクズ

そんな無策無福祉のくせに重税
なのに在日上級や外国は潤う

外国なら内戦レベルだよ
0721名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 18:58:14.73ID:TDpQ+pkCO
金ない金ない言って重税なのに
在日ナマポだの、上級豪遊だの、外国に何億も何兆もバラ撒いたり

そんで福祉0で自己責任努力不足ってさ
政府の意味ねーから
それに何も言わない日本人は池沼
0722名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 22:10:09.09ID:6jG+XpAL0
>>720
じわじわと起きてる感じはするけどね
拳銃強奪なんて年に数回は起きるし
逮捕直前で逃走なんていうのも流行りだしな
0723名無しさん@引く手あまた
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2019/07/12(金) 22:41:04.53ID:vO33/I2k0
本来、一過性の景気問題で終わるはずの
氷河期を悪化&長期化させたのは、
終身雇用の維持に無理が来てたのに若年層を非正規で安く使うことで維持したから
つまり、団塊の世代が悪い

氷河期の人口がやたらと多く激戦化したのも団塊が子沢山だから
0725名無しさん@引く手あまた
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2019/07/13(土) 00:04:02.74ID:wfFXWy6n0
世代関係無く普通の人は普通に働いて結婚子育てをしている
一家の大黒柱として、真っ当に生きている
0726名無しさん@引く手あまた
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2019/07/13(土) 00:45:21.41ID:DEgIFVOt0
>>725
はいはい、もの考えられないオツム弱い子はおネンネしまちょうね〜
おやちゅみなちゃ〜い(´・ω・`)
0727名無しさん@引く手あまた
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2019/07/13(土) 08:39:45.11ID:JXmtRLru0
その普通って昭和の時代の普通の話だよな
今の普通は昇給ボーナスない会社でせっせと働く。非正社員として働いてる人や年収600万超えてる優良企業は合わせても3割くらい。
300万や400万の仕事に必死にしがみつく人が大半
0729名無しさん@引く手あまた
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2019/07/13(土) 13:56:17.85ID:ipz3vjsiO
>>728
大学なんか無意味で差別しかしない反日システム

氷河期でそれが証明されたのに
未だにしがみつく池沼日本人
0731名無しさん@引く手あまた
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2019/07/14(日) 21:14:10.96ID:hj6FlazM0
そりゃ普通に夫婦で正社員いるでしょ。いくらなんでもその考えは狭すぎる。
0732名無しさん@引く手あまた
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2019/07/14(日) 21:54:10.27ID:gPsckhKx0
お互い大卒かつ
お互い正規雇用かつ
奥さんが結婚前と同じ職場で仕事している

って条件だとかなり狭いかもねw
0733名無しさん@引く手あまた
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2019/07/14(日) 23:18:59.19ID:CNaqqD520
私事レベルの話だけど非正規同士の夫婦なら一組だけ知ってる。夫の方は某国立大卒だったけど今ごろどうしてるだろう…

そもそも仕事してても同世代と会うことが少ないんだよなあ
0734名無しさん@引く手あまた
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2019/07/14(日) 23:25:14.57ID:msyun93AO
終身雇用が終わり少子高齢化の過渡期
なのに差別だけが蔓延る日本
学歴も正規非正規に価値なんか無くなったのにこれだもん
そら未婚少子化で辛くなるわ
否、反日政策
0735名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/14(日) 23:38:02.04ID:Ig+GERFN0
反日勢力はまじでムカつくな。
理系とかだったらまだ、良かったけどな、本当に文系はあかんな。
0736名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 02:52:08.01ID:grPBJ3lN0
理系ならってのも幻想だと思う
私立の理系だと関連企業に斡旋とかはあるけどそれでも椅子減ってたし
文系だとボランティアでコネ作って公務員狙うのは今でもいるし
0737名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 04:21:27.46ID:OUl0GtbYO
学歴
理系

支配してるはずの層はそいつらで今の日本なんだからな
2005年以降の日本は嘘ばっかりだよ
日本人の国じゃなくなったから
小泉がぶっ壊した聖域ってのは、日本人の権利とか利益
実際そっから日本は右肩下がりで死んだ
それに反比例して在日や売国奴たる上級や
支那チョンや白人が大いに栄えた
0738名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/15(月) 12:11:24.32ID:2A5L/yk40
理系ってそもそも研究室の時点で激務で病んで中退者も結構出る
研究室 鬱
研究室 自殺
研究室 辞めたい
等でググってみて欲しい
勉強が比較的得意だった連中ですら人間関係では無く能力で詰む

高校数学すら苦手で文系に逃げた奴が理系行っとけば良かった〜ってアホの極み
就職どころか中退して大卒にすらなれて無いから
0739名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 12:54:21.96ID:xProB3Bp0
>>735
理系出たけど文系がうらやましいよ。
就職だけが人生じゃないと思うよ。
もてないやつがまともに就職しても結婚できないし、友達いないし、ただ生きてるだけ。
人生やり直せるなら文系学部いって青春楽しみたいよ
0740名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 12:55:30.64ID:xProB3Bp0
>>738
自殺はないけど留年は多いよ。
課題多すぎてバイトすら出来なかった。
ちょっとでも遊んだりバイトしたやつらはほぼ留年してたな
0741名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 12:56:08.67ID:L8AHx0iU0
ま〜そりゃそうかもしれんが、
そんなこといったら、文系だろうが理系だろうが、高卒だろうが働き先ないだろw資産家の子孫ならともかく、そうでないないなら、我慢して何処かで働くしかないだろ。
0742名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 13:01:19.77ID:L8AHx0iU0
働き先はともかく、流石に結婚は文系、理系関係ないだろ、それは本人の意思とパーソナリティの問題じゃね。
0743名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 13:01:56.62ID:OWmeh8vJ0
>>739
不細工だから勉強に逃げてステータスで女ゲットしようとしたんでしょ?
実態は大手メーカーに入ったところでたいしてモテる訳でも無いと
その容姿で文系に進んでたら大学時代何も経験できずに就職活動で詰んで終わってたよ
このスレで非正規に甘んじてる連中と同じ末路
0745名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 14:36:26.44ID:c+bzf9e20
いくらなんでも本人の事知りもしないのに不細工はいいすぎだろ。
てか氷河期世代全体だと、文系、理系というより、高卒専門卒の方が多いぞ。文系イケメン理系不細工てよく分からんなそのイメージが。分母の違いだけのきがするが。
ま〜何にしろバカな不細工とか、文系の不細工よりよっぽどいいじゃん。
0746名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/15(月) 15:03:22.52ID:c+bzf9e20
よく分からんが、見合いでもすればいいじゃね。紹介所で登録するとか。
しかし未婚率たかいよな、学は関係なく地元の同窓会でたら、女性も未婚率高いかんじだったもんな。集まりそんなによくなかったけど。
0747名無しさん@引く手あまた
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2019/07/15(月) 16:29:16.84ID:YAv3nyei0
学生時代仲良かった女性ほぼ全員結婚して子供いるな
年の差10才以上離れてるのが多いけど
勝ち組は若い女性と結婚してるから似た循環は起きてるかと思う
0748名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/15(月) 18:35:44.70ID:Z18mteZ20
年の差10以上は凄いね、
3〜4年で世代かわってしまうから2〜3世代違うもんな、価値観とか違いすぎるわ、妹ですら4年違うとまぁまぁ価値観がかまんw
0749名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/15(月) 19:06:08.32ID:kHkkxzX+0
残酷な加藤のように
少年よ 神話になれ

父と母がいま
部屋のドアを叩いても
ドラクエをただ見つめて
微笑んでいるあなた
一人で遊ぶもの
ゲーム・アニメに夢中で
運命さえまだ知らない
お粗末な頭

だけどいつか気付くでしょう
その額には
スティグマという 閉ざすための
印があること

残酷な天使のテーゼ
自宅からやがて飛び立つ
保健所の強い力で
楽園を打ち切るなら
この国を下で支えて
少年よ 神話になれ
0750名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/15(月) 21:49:57.52ID:PqBl3fIu0
38歳、契約社員から抜け出したい。
家庭の事を考えると地元がいいんだが
仕事が見つからない。
0751名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/07/15(月) 22:09:39.54ID:GdREJnwM0
>>750
どういうキャリアだったんだ?
契約だと5年縛りで正社員ってのが2018年までの流れだったから俺等の世代はほぼ正社員だと思うが・・・
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