就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？5 [無断転載禁止]©2ch.net
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2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」
「言い訳だけでは救済されない」「男性の非正規は１３％」
などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。
※前スレ
就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1339081978/ >>604
リーマンの新就職氷河期と超就職氷河期は問題構造違うから記事からのデータ参照してくれ
https://toyokeizai.net/articles/-/5356 >>602
氷河期は第二新卒が無い
リーマンは第二新卒があった
この差はデカイよ >>609
氷河期で就職出来なかった貴方は
第二新卒があればうまくいったと思いますか？
言い訳ばかりでもがくことをしてこなかった貴方が
何度も何度とチャレンジ出来たと思いますか？ >>609
デカくないと思うが
データが無いから感想でしかないが
新卒枠で上手くいかない奴が何度挑戦しても無理だと思う
妥協してランク下げて上手く乗り切れるとかそういう意味？ 05年の時に小規模面談参加したけど安月給の3Kしか仕事なかったな
第二新卒ではないけど当時は似たような仕事しかなかったと思う
自分の足で仕事探した方がまだマシだった >>601
うん
行政の人事知らないなら黙ってた方がいいよ >>613
何でこのスレ覗いてるの？
俺は言い訳ばかりの負け組を見下しに来てるんだけど >>614
こっちの台詞
あと「うん」がキモ過ぎて生理的に無理
働いてないよね？ なんか発狂してるのがいるなあｗ
>>602
その表、どうして色分けされてるんでしょうねえ？ >>616
行政職員の人事はちょっと特殊だから民間企業で仕事してる人に理解しろとは言わないが
じゃあなんで学歴の逆詐称が懲戒解雇の要件になってしまうか、ってところまで考え方を敷衍してみればなんとなく予想つくと思うんだけどね
相手の話し方が気に入らないってくらいしか言い返せないようじゃ無理だよね >>615
自称勝ち組の自称有能さんの休日にやることがこれとか
いやー勝ち組さんはほんと羨ましいわー 鳩山政権の時が氷河期救済最初で最後かもな
派遣だと製造業は禁止政策成立失敗
ロスジェネの正規雇用も政策成立失敗してる >>622
理系ってそもそも研究室の時点で激務で病んで中退者も結構出る
高校数学すら苦手で文系に逃げた奴が理系行っとけば良かった〜ってアホの極み
就職どころか大卒にすらなれてねぇよ 理系の学生生活の辛さを知ったらそのセリフ言わなくなるだろうな… 文系ならExcelと簿記覚えれば仕事あるんじゃね
合う合わないあるけどさ >>577
俺も氷河期早稲田だわ。
学部は底辺だけどw
氷河期で卒業したみんな何してんだろうな。
どう見てもブラック企業の合同説明会に長蛇の列作ってたの懐かしいわ。
俺は今までは飲食とか倉庫とかで働いて、今はネット通販事業の会社だわ。
ちなみに全部正社員ね。
少しぼかすけど社員数10人以上、国内外に希少なものを会員制で売ってる。
月給は18万くらい、ボーナスは業績によって出る。
社員は氷河期世代が多くみんな高学歴で英語はみんな喋れる。
新卒は採ってないけど20代前半の子もいる、そいつは専門卒。
いつ潰れてもおかしくないけど楽しく生きてるよ。
大量の注文獲得したときは店貸しきりでパーティーやるしな。 >>625
その程度のスキル、経験が通用するのは20代半ばまでだよ。
年齢で弾かれるよ 就職氷河期で就職出来なかったなんてのは妄想であり甘え
就職氷河期であるからといって、全ての年、業種、全ての学部・学科で就職状況が厳しいわけではない。
例えば、1倍を下回っていた2000年卒でも流通業は3.19倍もの求人があり、流通業は売り手であった。
また同年は文科系求人倍率が 0.83 だったのに対し、理科系求人倍率が1.26倍となっていた。
また、1998年卒は10月1日時点で73.6%、12月1日時点で84.8%と団塊の世代の穴埋めで売り手市場と言われた年
（2007年卒〜2009年卒）よりも高い内定率を出している。
高卒においては工業科の就職率が普通科や商業科と比べて高く、就職では優位にあった。
氷河期出身者の中でも、セクター別に見通した場合、就職難を経験していない者も存在している。
周りが〜の経験をしてた
いや、それはお前とお前の周りが無能だっただけ
それだけの話 コイツが言ってるのは
戦争で負けたのは国民が不真面目なせい
旧軍部は無謬 はいじゃないが
つかなら納税などあらゆる国民の義務はまるっと不要ってコトでイイね？
そも片務とかありえねえから >>629
おとなしくなったと思ったらずーっと数字探しの旅に出てたの？w なんだ、wikiの丸コピペかよwww
オリジナル文に見せかけるとか百田尚樹みたいなことやってんのなコイツwwww
ほんっっとあったま悪い。吐くわ 2000年度卒だけど
当時の就職できなかったやつらが学生の時のバイト継続してて、それが統計上は就職したものと見なされるんじゃないかとかあったけど
あれって事実だったんかね >>636
事実じゃ無い
ちょっと考えれば分かるだろ
2000年卒が皆アホだと思われるから辞めてくれよ >>637
今で言う大卒就職率(内定率)の定義を厳格にしたのが平成26年度から。(25文科高第667号)
平成25年以前は、各自治体、各学校の判断で「就職率(内定率)」って言葉を使ってた。(学校基本調査)
卒業後進路について「無業者ではない=就業者である」っていう解釈をしてた学校もいくつかあって、これが原因で就職実態とかけ離れた数字になった可能性はある。 最近よーやく結婚とか戸建て購入とかの親世代のライフプラン諦めた。
氷河期の際結構いい所に拾って貰ったっつー恩を感じ仕事仕事で生きて来たが
まわりはそんな俺を使い捨てするだけだった
自分の事だけ考えて生きればいい、って考えにはなれなかった（ガキだったんだな）
現場作業とかのフランクな職場行くべきだったわ >>638
とにかく自分達に都合のいい数字に捻じ曲げたいんだね
そんなこと言っててもうだつの上がらない糞みたいな人生は変わらないよ
積極的に動いていかないと！ >>640
ねじ曲げるってどこ見て言ってんの？
当時の数字に関してはあくまで可能性の指摘だけだよ？
その数字が正確じゃないと不味いので〜って言ってるのは省庁の通達なんですけど？ 氷河期世代は無能の集まりで
何も努力してこなかったせいでこの世代だけ就職率が異常に低く
他世代が同じ時期に就活をしていたらその世代以上の数字を叩き出した可能性がある >>644
統計学か社会学をほんのちょっとでも学んだことがあれば
一世代丸々無能なんてあり得ないって結論でると思うけどね
学んだことなくても社会に出るか学校かでグループ行動すれば理解できそうなもんだけどね >>595
うちも高卒枠一般職に青学40代がいるんで似たような感じだけど
話聞いたら４年の時に高卒枠で受験して内定とってから退学したそうな
学歴上は高卒で問題ないんじゃない？ >>644
自分も氷河期世代だけど採用されなかったんじゃなくて自分から蹴ったんだ！
と、自分に言い聞かせてるのか？お前は >>646
小学校から引きこもりなんだよ察してやれよ >>650
自分がアスペルガー症候群だということは知ってるのか？
ちゃんと病院には行った？ >>644
アホの子は無理して指示代名詞使わない方がいいよ >>651
そっくりそのまま返します
アスペでも雇ってくれる会社はありますよ
頑張って働きましょう！
高齢のご両親のためにも ID:C3VZrYOD0
やべえ会話が成立しない奴だ >>654
642が『手前勝手な「可能性の話」』を始めたから、自分もそれに対抗する意味で都合のいい「可能性の話」を書いてみただけ〜
どうしてこんな事がみんなわからないの〜？バカばっかりぃぃ〜
と言いたいんだろ？
だ・か・ら、おまえは、頭が悪いの
なんで馬鹿にされてるのかわかってないんだろ？
自分が今メチャクチャ恥ずかしいことやらかして皆がドン引きしてることもわかってないんだろ？
まずは現実の日常生活で日本語の会話ができるようになろうな
悪いこと言わんから本当に病院行って発達障害の検査受けてこい。マジで
キツイ 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！
煽ってるやつも氷河期と同レベルの底辺だぞ アホの方が何も考えずに結婚出来るし、就活時期を言い訳にせずにどこでも働けるし、人生楽しい
頭が良い(笑)と就職氷河期を言い訳にして就職出来ずに他人を恨み続ける人生になる 勉強以外に何もやってこなかった文系大卒は売り手の今でもパチンコ屋だし
研究含め課外活動もちゃんとやってた理系大卒は氷河期も売り手も変わらず大手メーカー
個人の話
個人の問題
ダメ人間の例を挙げて世代の話と結びつけてはいけない
「周りが皆そうだった〜」って当たり前の話
同じような連中で集まってるんだから
じゃあ氷河期世代でちゃんと就職して子育てしてる奴らは何なの？
見えてないの？ >>661
文系のやってないやつと
理系のやってるやつ比べて
文系が劣ってるって主張するのは
文理関係なく、ただお前の論理が破綻してるだけ。
個人の話で済むのなら社会問題になってない、それでもなお個人の問題で片付けたいと主張するなら行き着く先は無政府主義。
「周りがみんなそうだった〜」を問題視して対策を講じるのは社会の基本だし、義務教育で習う民主主義を理解してればわかること。
就職結婚出産子育てに関してはすでに時間切れ。
自己責任と個人の問題で押しきって無為無策を続けた結果、消費市場の縮小と移民の増大を招いた上、社会保障の悪化とさらなる少子高齢化を達成しましたとさ。
個人の問題を言い続けてきた成果が着実に出てるな！おめでとう！ >>660
実際そうなんだよ
反日在日上級売国奴
頭が良い奴
考えない働き者で、運や体力や精神が凄い奴
こいつらだけ幸せ
頭が良い奴()
身体や精神が弱い奴
コミュ障
は死ぬしかない 運が大きいと思うわ
外資で解雇→上場でパワハラ→異業種上場（今ここ）
俺の場合やってきた実績とか努力とかもあるんだろうが穴が開いた時に滑り込めたってのもある
人間関係がいいってのが一番だとは思う >>639
恩に報いようと尽くしたら捨て石にされるのは大体どこもそうなんだけど、現場作業なんかはもっと使い捨てにされるよ 難しい見極めだが
その恩は本当に恩か？って話もある
本当に人生の礎とか、ターニングポイントになってるんなら感謝すべきだが
必ずしもそうでない場合もある
特に単純労働やサービス接客系は後者になりやすい 日本人は自分で考えることができないから、テレビを付けて自分の回答を探すんだよ。
封建的な学校教育の影響。
可哀想な人達。 敗戦で価値観が180度変わったらしいが
ネットの登場でまたそれが来たはずなんだが
何も変わらず洗脳されたままだからな池沼日本人は
氷河期なんか、大学学業学歴、雇用就職正社員が全部否定されたのに
未だにしがみつくか、引きこもって終わりだからな 氷河期世代が羨ましい
俺も氷河期世代に生まれて時代のせいにして引きこもりになりたかった
けど自分の周りは氷河期世代でも普通に働いて普通に結婚してる人しか居ないし
結局引きこもりにはなれなかったんだろうな 今年40のアラフォー男。
今は一族経営の会社で課長として働いている。転勤無し。
しかし、社長に意見を言えるベテランが定年してわがまま放題になり、ブラック化と他部署の役職がボロボロやめている状態。そして社内の雰囲気もギスギス。
で、東証一部に会社を受けているんだけど、もしかしたら合格しそう。でも、転勤の可能性あり。
勿論年収も上がる。ただ役職は暫くは無理だろう。
お前らなら受かったらどうする？ >>670
個人と集団の区別がついてないバカ発見ｗ >>636
単に学校(就職課)に申告した進路を調査した統計だから。
正社員とか非正規とかの区別はつけられない。
ただ当時の就職課の職員はやたら院進学組やアルバイト組が増えたとは言ってた >>678
それに関してはリーマンショック時の方が酷い
過去の反省を生かして数字操作を徹底した 周りだとリーマン年卒の人間は数多いし高学校歴が多いな
その下世代からは２ランク以上も落ちるのばっかり
氷河期世代は誰もいない・・・存在しない
たまに見かけるとビックリする 【横審案件】女性用のワンピースを着てコンビニ店内でわざと脱糞した住所不定･無職の男(39)を緊急逮捕 滋賀★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562555768/ >>677
自分が馬鹿だということは認めてんのかww
自ら墓穴掘るとは本当にバカなんだな やはり日本の民主主義が成熟していない背景にあるのは、学校で議論を行う文化が
定着していないからだろうと私は思う。多数派に従う事ばかりを強制し、多様な知
恵を出し合ってより良い案を作りだすという文化が定着していない。少数派は排除
されてしまう。こんな教育では民主的態度は育たないと思う。
明らかに他の白人、キリスト教系先進国と比べると日本は浮いてしまっていますよね。
いくらでも好きなだけ衰退して元先進国のプライドをおかずにオナニーしてろバーカ 零細しか入れなくて、大卒で年収270万。
泣けてくるぜ。 >>685
何歳？
実家？
何を糧に日々過ごしてる？ 低学歴もヤバいが、一番ババ引いてんのは大卒、特に高学歴で頭脳職、上級職に付けない奴な
コスパ最悪だから 俺も週1気合い入れれば後はネットしてトイレスマホしてまったりしてれば良いから辞められない
こんなの将来的に頭打ちになるのは分かってるんだけど
目先の楽さを優先してしまう
年収530万 >>685
スキル得られる（転職出来る）内容ならいいが
社内スキルのみの業務だとキツイな スキルを得たところでそのスキルを持ってどこの奴隷になるかの差でしかなく
新卒で大手入る以外は余裕の無い生活を強いられるんだよな 大手ってのも雑な括り
大手だって楽な部下や下請け濃き使うだけの部署や地位なら楽チンだが
その下の実働隊部署なら結局キツいんだし
そういう奴らが大手なのに辞めるんでしょ >>685
都内のハロワ職員が言ってたけど氷河期の人たちはそんなのが多いってさ。
年齢に見合わない職歴しかない人が多く、給料も上がらない。
新卒で採用絞られて大変でこの世代だけ20年間ずっとハロワに大量に押し掛けてるとさ >>693
また妄想のハロワ職員かよ
行ったこと無いからそんなデマ書いちゃうんだね
そんな妄想垂れ流したところでお前の人生は好転しないぞ 人生好転云々言ってるやつ
語彙力と構文力が足らなくていつもワンパターンな文章になってるけど同一人物なん？ >>693
ほんとそれな。
景気回復しても新卒で就職出来なかった世代まで恩恵はいかなかったからこうなった 即戦力が仇になり人材育成しなかったところは昇級すら困難だしな
今の若いのは転職するけど当時は転職先がな >>698
回復してないぞ
お前、なんで国が発表する数字だけは信じるの？
だから人生うまくいかないんだろうけど…
自分は真面目で頭が良いと思ってるだろ？ >>700
お前みたいな内向型の性格の人間は転職に向いてないしそもそも就職に向いてない
良かったな、氷河期で。言い訳出来て
今景気が良いとされてるこの時代にまともな職に就けないのは屈辱だろ >>702
人材育成やってる同年に似たような指摘されたが使われる側の文面だぞ >>702
すげえな
内向的な性格ってどこから読み取ったの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
