就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？5 [無断転載禁止]©2ch.net
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2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」
「言い訳だけでは救済されない」「男性の非正規は１３％」
などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。
※前スレ
就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1339081978/ 氷河期世代なら偏差値47短大卒くらいのはずの
ボケナス女子が、今なら軒並み早慶国公立卒で
大手優良一部上場企業の総合職の採用だよ。
就職先もインフラ、金融、メーカー、商社、まさに選びホーダイw
氷河期オッサン派遣なんてゴミを見る目w
残念残念w
残念無念w >>312
おまえはその同世代正社員女に相手にされない負け犬ゆとり 2004年の大卒だけど2003年〜2005年の大卒は先ず見かけない
2005年位でもまだブラック企業、サービス残業、パワハラなんて概念もなく、
普通に人手不足とコスト削減から2000年には既に横行していた
それから派遣や偽装請負の使い捨ての雇用問題が言われ始めたのは、2006年以降位の記憶がある
リーマンショック以前にはそれらの単語が世の中で知れ渡る様になって、
職場環境改善の様な動きから各種ハラスメント、サービス残業、ブラック企業、派遣、偽装請負の
問題認識が浸透されて、2005年卒までの氷河期世代は売り手市場も賃金上昇も企業の右肩成長も知らない
2000年〜2005年の大卒の新卒の就職先は絞られ、大手の正社員はコネが多くて、少ないパイの取り合い
じゃあ大手の仕事は誰がしているかというと派遣元から来る派遣社員や契約が大手に常駐して人員の穴埋めをして
大手の正社員と同等以上の業務を行う
他の中小含めて大手は正社員の雇用は激減としていない企業も普通にあった 今では転職して大分遠回りして大手企業に入って平均以上の所得貰うようになったけど、
これまで見てきた現状でも2000年〜2005年大卒の氷河期世代は大変だと思う
派遣や契約でスキルを身に付けても以前は今以上に評価もされなかった
(今でこそ業務内容などで評価されるが昔は派遣や契約への偏見が凄かった)
それと丁度、年齢的に転職時期である30代前後にリーマンショックや東北地方太平洋沖地震があった
転職時期を遅らせれば35歳を過ぎて、それなりのキャリア(業務レベルと役職経験等)とスキルがないと
大手企業への転職は更に厳しい
中小にいた時は、氷河期世代はリーマンショックも終わって、役職も得て業務レベルでもバブル以上のに出来る
35歳前後の中堅位になって待遇の良い会社に転職していった
結果、俺がいた中小は特に社歴の長い中堅の若手がどんどん転職して消えて行ってて、
新人や新卒と他社では先ず通用しないバブル世代の低レベルの馬鹿しか残っていない惨状で人材レベルがダダ下がり
ただ大手に来ても同世代や氷河期世代の40歳前後はあまり見かけない
割合が本当に少ない
バブル以上のアラフィフが結構な人数まだ会社にいる
それ以外は20代の若手が多い >>315
やたやだアラフィフバブルとゆとりによる仲良し親子ごっことか
仕事でするんじゃねーぞ 全く今まで見たことなかったけど本当にたまたま警備の求人を見たんだよ。
そしたら役職クラスで月20万ちょいって奴隷過ぎじゃねぇか。
そんな奴隷に徹底した在籍証明させるんだからなんだかなぁ。 氷河期世代「今の若者が内定を貰うのを見ると悔しくて涙が出ます・・Fランでも大企業の内定もらって中小の私を見下します・・」 [175746563]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541935730/ >>308
そんなに少なくない
２０００は超えている 俺も5年ぶりの就活だけど、反応は悪くないな。管理職求人だけど、段々図々しくなってきて辞退かましたりしてる。
というか、もう内心冷めてるわ。 >>301
２００５〜２００９卒に変えるべきだったよね
結果論だけど >>321
わいも辞退してる。
だって予め確定した日程変えてくれとか提示条件と違うとこばっかなんだもん。
在職中の人間に確定した予定変えてくれってのがどんだけシンドイかわかってねぇ。 >>315
自分も20代後半で資格とりまくって大手に転職できた
今でも社内に同年代が圧倒的に少ない
上も下も仕事がテキトーで雑
人数が少ないのに尻拭いや仕事の押し付けにあってる
今もう一回転職してもどこも同じだと諦めてる 病院の掃除を紹介されたわ・・・
６０歳以上の年寄り可の所
もちろんもろもろ引かれたら生活保護以下の賃金
誰が行くかよ あっても別に同種業を続けたくはないし
ろくな経験もないからなぁ >>303 >>306
何がどうなったらここまで甘ったれた考え方ができるのか不思議でならない
>>311
これで「努力」を語るとか・・・。呆れる。 このスレとサイテロになれってどう用途が違うんだろうか。 リクナビネクストで大量に応募して受かった中でマシそうなのに行くしかない そろそろ転職バブルも終了かな
クソみたいな待遇出してる会社の人手不足は続くだろうけど イギリスのブレグジットから先は
やばい予感がするな そりゃどう転んでもポンド下落は避けられんからな。
下手すりゃイギリス発のリーマン以上の不況が来るかもしれん。 今36歳で自営業やってるけど
やめたらどこか雇ってくれるかなぁ
でも今より収入下がるのは嫌ざんす 我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。 令和7年：日本人口の3分の1が65歳以上に
令和17年：介護人材の不足が80万人前後に
令和30年：日本の人口が1億人を割り込む
令和42年：日本人口の2割が80歳以上に
↓予想される動き
各社で介護ボランティアが推奨される時代になる
社内でグループを組んで上司の介護援助する時代になる
介護保険料が値上がりしていく
親を預けられる場所は無い
ようやく見つかった入居先は放置時間が長い
あっという間に親は自分の顔を忘れる
俺らが介護受ける時期に介護人材の不足が落ち着いてくる
過去の人材不足のせいで低レベルな介護が蔓延
俺らを踏み台に死後、介護のレベルが向上 中小のIT企業はボーナス安いけど月給30万以上くれるよ >>349
数年後には課長にしてもらえるし残業代も出るらしい >>3
94卒 世代人口200万 大卒就職者325,447 →16.3%
03卒 世代人口157万 大卒就職者299,987
→19%
だろ？
まだ大卒求人倍率1.0を割った2000年ならわかるが2003年とかどうでもいい 氷河期世代の勝ち組はむしろボーナスステージ
同年代が少ないので大手ですでに課長までたどり着いてるやつは確実に幹部候補になってる
またはこの世代で管理職経験がある人材なんて限られてるから転職も美味しい >>354
年収450万円以上
課長になれば年収570万円以上 いや、私には扶養手当や住宅手当とかは付かないから
課長になれたとしても年収560万円だろうな良くて
それ以前に来年千円でも昇給すれば良いだろうな
ただ、私は給与明細も源泉徴収票も見ないから
標準報酬月額がいくらか年収がいくらか分からないし
昇給しても減給しても気が付かないけどね 問題なのは健康診断だな
入社時には受けてはいないが上司や先輩から受けろと言われている
受けたら糖尿病の情報が会社に報告されてしまうから受けるわけにはいかない
しかし、受けないと拒否するのもまずいので受けますと言って行かないという対応をするしかない
どうせ定年までいるつもりはないしいるのは数年だけだから 年途中の入社なのとボーナスの関係で
提示された年収は450万円だけど
計算した2019年の年収は推定で330万円になる
4月と5月は絶対に休まない
6月以降も余程のことがなければ休まない ITは嫌だと転職活動でずっと避けていたけど
異業種は特に良い会社に採用されるのは無理だし
この業界は不人気で人が集まらないけど
待遇はかなりマシな方だから今のままでいい
今の会社では高い給料を貰えるみたいだし
ここである程度お金を貯める予定
最大で500万円ちょっとの銀行預金が作れたらそれでいい
それ以上は株で数千万とか稼げた場合に1000万円ちょっとにするぐらい >>355
出世レースが同世代間だけでおこなわれるって思っちゃう辺り学生ぽい >>360
その程度の年収で好き嫌い選り好みしてるのか。
これなら氷河期の救済なんて考える必要は無いよな。 今はいいけどさ
20代や30代の時の不安定さで
所得や年金未払いが多いから
老後が心配なんだわ
氷河期世代の年金救済してくれよ 老後はないと思うわ。
結婚はいいけど子供は諦めた。
孤独死しないためだけに共働きの嫁欲しい。 >>362
ITはすぐに切るからね、、、
月給２１万で一生平で昇給しなくても公務員（本物の）ならなりたかった >>364
あなたが孤独死しなかったら嫁が孤独になるけどそれは考えない
順番逆もあるし
それを考えると結婚も躊躇しちゃう >>358
うちはTOPIC30に入ってるグループの子会社だけど、糖尿病隠さずにいても管理職にまでなれたよ
それに健康診断結果に口出すようなブラックなんか今時あるのか？ >>358
やめる気満々なら、隠したまま勤務続けて昇進か部署転換まで待ってそれから病状報告。
健康診断の内容で人事内容に変化あったら訴訟できるで。 >>366
そんなんアルバイトで十分だよね。
どうせ誰にでも出来る仕事しか与えられないし出来ないだろうし。
役所すら。あなたみたいな向上心も無い人は雇わないでしょう。 >>372
たしかにw
でも、この世代向上心無い人多過ぎだよ。
疲れてしまったのかな。 >>373
もう諦めたわ。向上心あるんですね。頑張ってください。
テキトーに逝きますわ >>373
向上心や努力やスキルや実績が大事で、努力不足は自己責任って言われ続けて来たのに、
ここ数年の就職状況見て、労働市場の需給バランスで人生決まっちゃうだけじゃんっていう当たり前の事に気づいちゃっただけじゃん？ >>375
需給バランスを見つつすぐ動けるように準備しておくことが大切かな。
あとは努力する方向が間違ってる人が多い気がするね。 >>376
結果見てからお前の方向性は間違いだって断罪するだけならいくらでもできるけど、組織的に活動する企業でさえ5年先を見通すことが至難だってのに、労働者といういち個人が仕事しながら的確に動けって言われても厳しいでしょ。
ほとんどの人がうまくいかなかった結果としての無気力や向上心のなさだと思うよ。 今なら普通に業務経験あれば転職できるよ
業界最大手から1000万超えの内定も貰えたし
職種が大事だから思い切って乗り換えるのもあり
需給で人多過ぎの職種と人足りなさ過ぎの職種が二極化してるから
後は年収や待遇は業種をよく選ぶしかない 断罪はする気にもならん。
憐れだな…ああならんように頑張らないととは思うけど。 >>381
うん、底辺だと思う。
1000万は越えて資産も遺産の目処もあるが、人生安心も出来ないし。
所詮、下を見て安堵する程度の人間だよ。 >>379
現実が受け入れられ無くて自己暗示か
ゴールデンウィークも12連休だからゆっくり休むがなw 聞かれてないのに自分語りしちゃう
承認欲求の強い子達がたくさん沸いてるなぁ いや04はまだ氷河期だぞ。
3月の大卒就職率は調査上6割弱。
でもその中には仕方なく飲食販売に行かざるを得なかったのとか含む。 >>363私は逆に年金は住民税非課税ギリギリぐらいにしたい マーチ理系院卒、2000年に一部上場メーカに引っかかったが、ようやく去年の年収が500万超えた。都内で家賃補助もないし苦しいがマシな方だと思って頑張ってるよ。 わいもようやく500に届いた、同じく家賃補助も無い。
でもマシな方だと思い日々生きてる。 氷河期世代は、上の世代が人口多すぎて社会に出たくとも制限された世代。
新卒を取る余裕がなく、組織も上が詰まっていて、しかも不景気。糞づまりな状態。
就職活動も50社ぐらい受けてやっと内定とか。
派遣というかっこいい働き方に誘導されられた世代。
時代背景なのか、今は、派遣会社が潰れる時代。
生き残っているか、俺らの世代。自殺した高学歴の人もいたな。
令和。良き時代になってくれよ。
頼む。俺は、生きているが、この世代に生きている人は、
切ない思いをしてる人は多いと思う。 >>355
たしかにここ数年の昇格対象を見てると、45前後のヒラが大量にいるのにそいつらスルーして30後半が対象になってきてるからな、弾数も少ないし >>388
マーチ理系だと去年の新卒が残業賞与込みで460万スタートだったわ >>388
全然昇給しないよねぇ
01卒だけど基本給あがんね 転職してようやく月給３０万を超えた
ボーナスはあまり出ないけど
自分は年収４００万で満足だ
どうせ結婚もしない >>371
>>372
性格テストで向上心がないと出ました
しかし出世とかもう全然興味がありません 病気で退職して実家に強制送還になった。
仕事しかしてなかったから3000万あるのでゆっくりするわ。 うちの工場に派遣で来た50過ぎのおっさん、入ってきてしばらくしてみんなと慣れてきたかなってところで弄りやすかったから愛されキャラのみんなの玩具みたいになってた
工作機械を操作してる後ろから年下の正社員が丸めた軍手をぶつけるって遊びをしてておっさんも「やめてくださいよ〜(笑)」みたいに和やかにやってた
あるときその軍手がおっさんの後頭部にヒットしてみんなで大笑いしてたら突如としておっさんが大声を上げて泣き始めた
俺らも「いやwちょっとまってw」みたいに笑ってなだめたんだけど号泣は続いた
ずっと嫌だったのが溜まってて爆発したんだろうね
その翌日から会社に出てこなくなって結局辞めたけど 氷河期は人の痛みのわかる奴が多いと思う。
だから争わない
日本じゃなかったら暴動レベルだろ FXや仮想通貨で儲けて、
一発逆転狙いたい。
株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ >>399
単発コピペってどんな気分でやってんの？ >>399
俺も昨日会社の上司への愛想が完全につきました 良くも悪くも社会を信用していないやつだらけやな
成功者であろうがそういう考えしてる
てか同世代のやつが少ない >>401
いや、代紋って漫画で江原がやったようなことやりたいと思っている奴いるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
