【さあ】IT業界 雑談スレ その5【語れ】 [転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【さあ】IT業界 雑談スレ その4【語れ】 >>818-819
そもそも派遣禁止ちゃうし
一般派遣に切り替わるだけやで
うちは法改正があったときから一般に切り替えよったわ・・・ 一般派遣って派遣社員がどうこうではなく
会社そのものが人身売買という底辺に足を踏み入れた
存続価値のない会社なんだよね そやな
そして9月からそんな会社だらけになるで・・・ 営業とか非技術者こそノルマに対する裁量労働制の契約派遣であるべきだろうに 派遣会社は科学技術の発展に寄与してる訳でもない。労働者からピンハネし内部留保貯えてるだけの癌
日本の国力衰退してるのは派遣会社のせいだから潰れていいよ 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563 俺の現場次々と人が逃げてて笑うしかないわ
俺も逃げたい・・・ わっしょいスレに書き込むほどの老婆心はねぇけど社内SEスレ夢見過ぎじゃね?
大手SIなんて余程自発的に勉強する強い意志を持たない限り
Excelやパワポと睨めっこするだけで年重ねちゃうだろ
無双してんのはMやCやOやSなどベンダー出身者やぞ
あと前職で超大手本体(子にあらず)で社内SEをやってました系な
そもそもなんで社内SEに技術は要らないって思ってんだ?
技術分かんないのになんでコスト算出や障害対応が出来ると思ってんだ?
ベンダーに丸投げがベンダー調整じゃねぇぞ
勿論、人事や情シス部が無能で無能ばかり集めては、
完全に外部へ丸投げしてる大手もあるにはあるが
そういうところへ入社を目指してんのか? おっと、ベンダーじゃなくても技術が怪しくても無双出来る会社がもう一個あったわ
某外資ITコンサル
決裁権持つのは偉い人だから何故か名前聞くだけでありがたがるわ
ほんで入るポジも最初からなんらかのポジありやな 夢見てるのにツッコミばかり入れてごめんな?
社内SEで年収800万とかフリーランスなら年収1000-2000万余裕とかさwwww
ネットでふかして何が楽しいのかわからんわ
とりあえず、大手で社内SEでメシ食いたいなら
大手外資ベンダーか外資コンサルファームがいいですよっと 大手外資ベンダー → 大手社内SE
外資コンサルファーム → 大手社内SE
大手外資ベンダー出身者がなぜ有利なのかはいくらなんでも説明はいらんよな?
外コンがなんで有利かっていうと、
1. 偉い人はテック音痴だから名前聞くだけで有り難がる
2. 海外支社とのやりとりに英語が出来た方が良いから
3. 社内SEに求められるのは経営と一体になった情報戦略だから
これは大手に限らずの傾向やぞ
もちろん、超大手の子 や 名もない中小 で、総務なんだかヘルプデスクなんだかっていう
社内SEの仕事すんのもいいけどさ、
中堅やベンチャーで経営戦略として情シス部を位置づけている会社で
経験積んだ方がいいと思うぞ >>832
無理な訳ねぇだろ。なんで自分のことを信じてやらないんだ
疲れていたり自信を無くしている時は、何もしないで休むのも手だが
自分のことは自分が信じてやらないと、他人のいい加減な評価に振り回されるぞ
某IT外コン出身で大手で社内システムに大ナタ振ってる人の話だけど技術全然ダメ
加えて今まで何をコンサルしてたの?って事を実行し、もちろん失敗するのだけど、
失敗しましたーで終わりにするのではなく、
それをそのまま外部公開し、面白いこと、先進的なことやってる企業として、
逆に企業アピールに使っている
それに惹かれて優秀なエンジニアが面白そうって集まってくるので、
(勉強会のネタにもなるし、ベンダーとの関係強化のネタにもなるしね)
着地としてはなんとなく成功?みたいな
一般的にエリートって言われる経歴の人でもこんなもんだ
ハッタリかまして着地おkならそれで良いんだよ
技術なり、経営なり、会社名なり、なんらかのハッタリかませる要素を作ろうぜ >>833
長文の割に具体性と信ぴょう性ゼロのホラ吹きジジイ
現場でも使えない低能土方ってことが100%わかるな
日本語も幼稚だし ドキュメント作成力もなさそう
こんなゴミは首つって今すぐ死ねばいいよ >>834
これ以上にないくらいに具体性があるやん?
IT門外漢が何にキレてるのか謎だが案ずるより産むが易しだぞ
夢見てるのと吹かしてるのにはツッコミを入れるが
チャレンジは何歳だって応援したい ネットでフリーランス語る奴は絶対年収1000万超えてる設定だよな >>836
フリーランスの年収ってのは技術以上に営業力が影響するのに謎過ぎるよな
昨年は1400万だったけど今年は700万とか起こり得るから、
家族持ちの出来る人ほど勤め人に戻ってるのに
技術以上に営業が得意の設定しかネットでは見かけないわ
つか安定して1000万超えてんなら法人化しろよw
税金無駄すぎる フリーは本当にコネと営業力が大事すぎるしな
ただ気に入られてるとこに10年単位でいるフリーの人とかもおるね
どのくらいの金額で契約してるかは知らんが 1000万超えた程度で法人化なんてしねえよ、アホか アホじゃなくて、なんで1000万から法人化なんですか?でしょ(・ω・`)
1000万どころか、税理士事務所なんか仕事が欲しいから、
600-700万から勧めてくるぞ
なぜ安定して1000万超えると法人化なのかというと
所得税と法人税の税率差、消費税の納税義務の発生などがあるので
税理士に金払った上でも得するから
加えて安定して稼いでいくのとライフイベントこなすのに必要だから
(安定して「独立」を保つには複数の仕事をする必要があり
バイトすら雇わないって次第に無理が出る)
特定企業に安定して仕事貰ってそれ以外の仕事はやってませーんって人も
法人格の一人社長が多い印象だけどな
フリーランスだとローンや賃借契約で面倒くさいこと多いし
嫁も稼いでればどうでもいい話だが 随分とプライドが高い人なんだなぁ
言葉の端々からトゲが見える
こんなとこに張り付いてないでもっと有益な事すりゃいいのに >>840
自由を求めてる(安定を求めてない)からフリーランスなんだよ
わかんない人だね 1000万なくても法人にしたらべらぼうに有利だけどな 法人は結構手間かかるよ。
自由にやりたいなら個人のままでいくのも十分ある選択。 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 おいおい、先月入社した会社だけど、雇用契約のときに見た内容と振込金額が約8万は足らん。。
まだ雇用契約書の控え貰ってないし、これはクロってやつか? >>847
雇用契約書に捺印した時に、片方は持ち帰らないとダメかと SIer辞めてった若手の彼らはどこへ行ったのか...
社内SE応募してもハイスペしか受け付けてなさそうだし うちの若手は半年で辞めて家賃補助8万近く出る優良メーカーの社内SEになっとるわ
第二新卒でも就職有利なのねクッソ羨ましい 社内SEはそれはそれで入るとこによっては上に理解がなかったり、何でもかんでも仕事ふってきて大変そうだけどな
まあSIerよりはうん倍マシだろうけど違うストレスがありそう SIerだと短納期、品質100%求められてで死亡だけど
社内SEでも各課から言いたい放題言われてストレスすごいのかな
IT理解ないオッサンとか話すの大変だし 長年SIerやってるならメンタル鍛えられてるから大丈夫だろうけど、ワンマン社長みたいなのいるところにいくと理屈通じないからきつそうではあったよ 社内SEにたいしたスキルなくいったらきついよ今地獄だわ >>852
中くらいの企業だと社内SEは多部署も仲良しで気楽そうだった
国内有数の大企業とかだと多部署がお客様扱いだから社内SEすげー大変そうだったよ
派遣で行った先の感想ね >>855
大企業だと大規模プロジェクトのプロマネ経験とか必須に書いてあることあるし
正直凡人は面接で虐殺されるわ 新卒入社した会社で社内SEになったIT素人の友達が
ことあるごとに俺に電話してきてな、教えてくれって
代わりたかったよ >>855
凡人というより、下っ端派遣の作業員レベルの人材を集めてるわけではないんでしょう
PL、PM経験がない末端作業員では、詰むだけ ワンマン系技術分からないくせに口出ししまくってくるCTOとかいる会社は
マジでやっかい
ヤクザばりのパワハラだけが得意技みたいなのたまにいるよな >>858
新卒で社内SEとか仕事にならんだろう……
よくなれたなと思うが、会社に知識がないんだろうな
地方だと時給1000〜1200で求人あったわ
無知って怖い >>860
超大手にもヤクザみてーな奴普通におるよな
それでのしあがってきたみたいな
社内SEでそういう奴と対峙しなきゃいけないのは面倒だろうな
社内の人間だから向こうは容赦なく潰しにくるしさ 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 空気の読めない、職場でも疎外された居場所のないゴミクズ説教ジジイは死んだようだな
良かった良かった
こいつのレスって糞の役にも立たねーからな長いだけで >>866
そんなんばっかだよね、この業界
そもそも、トップのデータからしてそうだし
自社開発やってるとこも、実は、、ってパターンもあるしな 社内SE行った方がまだましよ
今かなり求人あると思うよ
実際受けてるけどどこも採用欲高い >>869
そんなもんだね、間接部門やししゃーない
大手だと20後半で500越えてるけど
俺は業績いいとこ狙って受けてるから550万くらい ピンきりだからな。安いとこほど仕事が過酷なイメージある
IT系全般売り手市場な空気になってきたな 未経験でも年収300万円都内でいけますか?
簡単なECサイトならPHPのフレームワーク使わないで作成出来ます。
laravel使ってだとまだ問い合わせフォームしか作れない。
都内で募集してる会社ないですよね? 都内で300万円だと確かに暮らすのきつい。
未経験だと金額どのくらい?
今までサービス残業が月間100h越えてるところにいたから残業が多いことはきにしないけど残業代欲しい やっぱりこの業界社内SEよりも受注側でお客さんと打合せして要件まとめたり、
仕様書書いたり、プログラム書いたりする方が、市場価値高くなるよな。 アメリカでパイロットの地位が下がってるって聞いた
事故らなくて当たり前だからな
ITもそうなる 年末から休職してて3月中旬で退職した
その後3月末に年末〜退職日まで分の傷病手当の申請書を会社に送って多分審査中。
離職票が届いたからハロワに行こうと思ったんだけど
上記の状態で失業給付の申込みしたら傷病手当金の審査に影響あるのかな? >>884
傷病手当の審査は、医師の記載欄しか見ない。
というか治ってないなら、雇用保険の給付は先延ばしにする手続きして、傷病手当を残り1年3ヶ月もらったほうがいい。 現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。
古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。
古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。
ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。
ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG ITの人売りに就職したんだけど、仕事内容がというより、報告書、申請の数が酷すぎて疲れる。休みくらい休ませてほしい 未経験だけど過去残業時間が160のプロジェクトに配属されてしまった、、、 >>889
自律神経系の病気になったら、労災申請したほうがいい
認めなかったら、証拠を集めて裁判を起こしたほうがいい 女性は、人売りでもいい気がする。
私は、もっと早く人売りに転職しとけばと後悔しかない。 おれも人売り企業もっと早く経験しとけばよかった、今さら危なっかしくて行く気がしない、
人売りでの経験は自社や元請けでやっていた経験より貴重だと思うよ。 人売りの唯一の利点はいろんな会社の闇を知れること
それくらいしかない
けど本当世の中外面はいいけど内側は・・・ってとこ多いよなw
とにかく人売りはあかんよ・・・ お前ら会社にどうしても行きたくなくて、どうにもならない時ってどうしてますか? わい中小企業社員月収22万
わいの単価100万と聞いて会社辞めるもよう >>901
わい手取り20万、単価160万と聞かされてその日から転職活動だわ。どんだけピンハネしてんだよ、、、。 おれもう人売り企業はやっぱり無理だわ、特に大阪なんて人売り企業しかないんだけどなんで
こうも人売りが繁盛しているのか理解できない。 SIerだったときは毎月最低150は稼げ言われてたなぁ
なお、月給26万くらい 人売り企業なんて案件終わるたんびに面接だろ、これは無理ありすぎ。 >>905
それなぁ
大阪は本当に酷い
けど地元出るのも親の世話とかできついのよねぇ おい、誰か人売り企業で働いて、まあよかったと思う奴はいるのか、で今も元気に人売り
企業で頑張っている奴はおるんか。 人売り企業よ、もうおれにオファーメール出すな、うっとうしい、いい加減にしてくれ、
この1ヶ月半の転職活動無駄だったわ、時間返せ。 人売りの明確な判定はどうしてる?
どこもしてそうに見えて困る
派遣資格持ってるかで判断すると
殆どヒットしそうだし 元請けって、ほとんど新卒採用中心で、中途は相当キャリア、スキルを要求してくるだろ、
それでも人くるんだから、企業も調子乗ってるだろうなあ。 確かに元請けは給料はいいがブラック感が凄い、新卒はみんなそこに行きたがるのか、
まあ若い時にしんどい思いをするのは大事なことか。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。