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【さあ】IT業界 雑談スレ その5【語れ】 [転載禁止]©2ch.net
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0143名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/27(水) 18:52:05.20ID:rwTO6ke70
>>142
何かのキャンペーン？
0144名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/27(水) 21:48:04.36ID:Jl5zaipa0
>>135
底辺正社員やるくらいなら一般派遣のほうが圧倒的に稼げていいよな
この業界にいるのに安月給でコキ使われるのなんて、本当に奴隷じゃん
0145名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/27(水) 21:58:12.01ID:zG4FQIvF0
>>144
一般派遣がいくら稼げるか知らんが、
特定派遣のだいたいの相場は400～450万くらいだぞ
うち1/3くらい時間外手当だけど
家賃格安だったりするからそのときの待遇はいい
0146名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 00:35:31.56ID:24B6lNCh0
IT業界の仕事

20代～30代 仕事だけで自分の時間なんてありません。
はじめの3年はどんな仕事でもやるだけです。
この時に楽しさを見つけられるのは、はじめての上司によってかなり左右されます。

30代～40代 自分の考え方がしっかり出来てないと辛いだけです。自分の考え方がしっかりできていればかなり仕事の幅が広がります。
比率は低いですが、精神疾患になったり、最悪なケースは本当に残念な結果になる人もでます。

業界構造が見えてくるのもこの時期です。
もちろん早い人は10代ぐらいから見えてますが、現実はとにかく厳しいです。
アクシデントを楽しむぐらいがちょうどいいです。
この時期から業界構造がわかってフリーになる人も出てきます。
もちろん20代ぐらいからフリーでいく人もいます。

40代～50代 疲れが出てくる頃です。会社によっては残れない人も出てきます。

50代～60代 仕事は無いと思って下さい。
それでも仕事を続けられるのはほんのわずかです。
ただし、セカンドキャリアはちゃんとあります。それは自分で探すしか無いです。

60代～70代 人のつながりを持つことが出来た人はこの仕事を続けられます。

70代～80代 死んでも仕事してると思います。
長々と駄文を読んでいただきありがとうございます。
今までの駄文は忘れて下さい。


この仕事は、自分の生き方そのものです。
0147名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 00:55:04.46ID:t3IsDWGO0
去年まで運用や、社内ＳＥでだいたい年収４００万くらいあったが、３０後半で
年収の伸びが頭打ちになったので、今は未経験で開発を行っている。
年収は３００万くらいまで下がった。でもこの経験がいずれ年収の伸びにつながると
信じている。それにしても未経験の開発は給与をかなり値切られるもんだな、まさか
おれだけか？。
0148名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 07:57:33.48ID:4X7mdaQ/0
>>147
30後半でそんな冒険してどうすんの？
普通であれば、もう腰据えて安定を選ばなきゃならん年齢やぞ

今さら30後半になってそんなこと学んでも次に納得できる就職先なんかないぞ
0149名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 08:17:22.72ID:fHvt3Ajp0
>>147
ベンチャーの自社サービスとかなら理解できるが、まさかドカタの作業員になったのか?
だとしたらアホすぎる
0150名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 08:26:37.79ID:QMm0Pfl00
技術身につけないで、SIerに残っても定年までやれるかわからんし

技術身につけるために小さい会社に転職しても人売りされるだけで終わるかもしれないし

業界的に無理や
0152名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 19:53:26.41ID:kN9Z8f4m0
３０代までは全フェーズ、ノリでなんとかなる。
そこから先はふるい落とされるか、勝手に潰れるか辞める。
0153名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 19:55:51.44ID:24B6lNCh0
>>147
この仕事は、自分がどうしたいかだけです。

開発需要は当分続くから年齢的にもいいんじゃないですか？

ただし、自分の限界をわかった上で仕事をすることが一番大事かな？
仕事は結局のところ時間内に対応する対応力なんですよ。
時間は無制限にある訳では無いので、自分を追いついめないことかな？

最悪のシナリオから考えて仕事をすることと
自分の頭をリセットすることかな。
0154名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 20:08:12.63ID:/x2ocVSO0
開発の腕で食っていきたいなら100を110にする奴じゃなくて0を1にする奴を目指せ
前者の代わりは掃いて捨てるほどいる
0155名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/28(木) 20:31:43.79ID:orOIzbOX0
在宅で働いてるやついる？
在宅の仕事がしたいのだが、在宅可能な分野はどういったものだろうか
0157名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/30(土) 08:19:08.66ID:+beP2b3s0
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
0159名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/30(土) 13:31:03.95ID:/oYwUcnW0
>>145
年400って底辺なんか？東京ではそれくらいもらえるの？
0161名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/30(土) 22:20:18.49ID:8ioFQn380
キチガイコピペ野郎は荒らさないでくれよ。
スレが読みにくいわ
スクロールする親指は痛くなるは迷惑この上ない。
0162名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/31(日) 08:00:57.86ID:PYzDU4O00
>>154
そうですね

何も無いところから形にしていくことがこの仕事ですね。
0163名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/31(日) 13:41:57.90ID:VmGDRGeR0
理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ！
収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
0164名無しさん＠引く手あまた
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2016/01/31(日) 13:47:14.62ID:+WF3Vtxa0
>>159
相場はわからんが、3年前30歳の俺は、東京の零細特派で350万だった。
借り上げ社宅とかの制度もなかった。
0165名無しさん＠引く手あまた
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2016/02/01(月) 18:58:20.58ID:UaGCvoeG0
>>164
今３３でヨソに移ったの？
0167名無しさん＠引く手あまた
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2016/02/06(土) 09:12:15.80ID:ZgrUHl4I0
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
0169名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/08(月) 02:23:42.79ID:JVQUL8Fg0
なんでヨソいかねぇんだ？
前が関連ある職種だったか、祝い金だの研修だのある特派に入っちゃったのか？
0170名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/09(火) 00:08:59.34ID:kn+MV7Ln0
客に出す見積が、良く言えば超良心的、控え目に言って馬鹿正直、悪く言えば余裕がない
世間の相場の半値か1/3くらいの見積を出してる
それを超えようものなら本気で驚かれる
そんな見積だから工数が１日オーバーしただけでも激しく大騒ぎ

殿様じゃないけど独占に近いなら少しくらい余裕をもって
強気で行けと言いたいんだけど、こういうところは中途の身分は低いから
余所者の考えを素直に受け入れられる心構えは基本無い
0171名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/11(木) 09:19:02.89ID:JnIIyl7h0
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
0172名無しさん＠引く手あまた
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2016/02/12(金) 00:40:07.26ID:EyTYh22H0
>>156.158
在宅の質問した者だ。ありがとう。
今はアプリが多いんだな。Web系のプログラムとデザもある？
0173名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/14(日) 09:29:24.26ID:TxguBRvh0
技術屋の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ！
収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
0175名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/14(日) 09:52:10.87ID:W+JR8Fxr0
Webデザインを専業としてやってない昔ながらのSIerなんかは
在宅デザイナーでもいいから１人会社と契約してくれないかな、って言ってるよ。

ただし、そのコネクションがないから>>172と契約に至るのは難しいんだろうね。
0176名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/15(月) 00:02:15.83ID:mw2r1lsV0
情報通信機器を用いた業務改善は現場で人、物、情報がどのように動いているのかを
理解することが必須。現場とSEが密に連携しないとこれは実現出来ない
と個人的には思っているんだけど世の中はそうじゃないんだろうな
情報やらシステムと名の付いた密室から現場無視のシステムを押しつけ混乱させ
現場の足を引っ張る会社が大半に見える

昔勤めていた現場にSE的な人が常駐していて業務管理システムのメンテまで現場で
こなしていた大手の工場くらいしか知らない。そこも今は現場にSEがいないらしいし
以降そういう会社は見たことがないな。現場の作業にあっていないシステムを
騙し騙し使い非効率な作業を続けるような所ばかりだわ
0180名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/16(火) 22:23:26.09ID:oV0dTKSc0
UX系は普通に中途採用でアピールしたら興味持つ会社はあると思うよ
日本のSIerはアメリカみたいに「こういう課題や案件があるから～ができる奴はうちへ来い」
みたいな求人の仕方はしない
0181名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/16(火) 22:34:50.48ID:j4VKKvFg0
>>179
基本、普通に自社と取引のある派遣からデザイナーとか一時的にやとったとして、
間抜かして直接うちでやりません、っていうやりとりは禁止なんだよね。

だから、「出来る」と分かっているデザイナーを、下手な会社かませずに
取引したい、というのが大手SIer（Webシステム開発）の本音な訳ですわ。


ただし、フリーでプラプラしてる人をいきなり信用する訳にもいかないので、
お互いがお互いを見つけられない状態。
0182名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/17(水) 00:52:57.74ID:0z+/BWaZ0
＞企業がホームページの多言語対応を進めているほか、ゲーム業界では海外展開を前提にした開発も旺盛で、英語が必要な業務も出ている。
0185名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/17(水) 20:11:27.66ID:SiAYF3ZH0
ゲームに課金すること自体に違和感を感じるのが普通だよ。
日本人はなんで課金するのかねー。
0189名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/18(木) 18:22:52.77ID:8JKSpAEN0
残念ながら今の日本のコンテンツ界は無料が当たり前になってしまった
そりゃ衰退して当然
0190名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/18(木) 19:09:29.31ID:KKAVkiAB0
派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より
0191名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/20(土) 16:17:40.08ID:YT/P+j4X0
>>１８０、１８１
そうなのかありがとう。
そのようなコネはやっぱり都会で異種間交流オフ会、勉強会に参加しないと無理かな
0192名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/20(土) 18:27:59.80ID:R8phk7gL0
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
0193名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/21(日) 09:48:30.16ID:cagVyNiU0
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
相場下がって迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ！

・1,000万円/年以下低レベルの会社は辞めろ
・80万円/月以下低レベルの契約は辞めろ
・5,000円/時間以下低レベルの契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
0194名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/02/24(水) 09:46:59.29ID:gkVkZlFe0
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0195名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/04(金) 08:07:13.82ID:h6wWLzwn0
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50～100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/05(土) 01:40:43.34ID:IUo9okQx0
今日面接に行って工場案内されたんだけど
N5200が現役で動いていてびっくりしたわ…
こんなのメーカーでもメンテできる人残ってないんじゃないか
0197名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/05(土) 04:34:09.70ID:q+uZrVar0
>>196
やたら古い機材を使っているところはブラックの可能性ががが
ちゃんと保守体制がとられていればいいけどそうじゃなかった場合は・・・
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/06(日) 09:45:17.40ID:iwlhF2jv0
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
0200名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/08(火) 09:35:07.02ID:DeOzkzTe0
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50～100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0201名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/08(火) 19:53:34.39ID:J/Jrfkf30
何故会社が売り上げの５０％とっていくのか理解不能
原価は俺の身体で稼いだ金なんだが
５０％はねーわせいぜい２０％程度じゃねーの？日本視ね
0202名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/08(火) 22:08:29.04ID:38t0c6490
プライムの会社に転職して年収が600万くらいになった。32だけどこんなもんかな？ 職務経歴に箔をつけたら、アクセンチュアとか外資系に行く予定。
0204名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/09(水) 01:34:07.12ID:RQilSBiV0
労基法２条 労使対等決定原則→労使は対等な立場で労働条件を決定すべき
同３条 均等待遇の原則→信条や国籍、社会的身分などによって労働条件は差別されない
同５条 強制労働の禁止
同６条 中間搾取の禁止

待遇はめちゃくちゃ、差別＆ハラスメントあり、搾取されまくり、待遇は営業や新卒生え抜きの半分以下・・・

偽装請負、実質一人派遣のおまいらが権利失ってても耐えてるかフシギ。
0205名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/03/09(水) 07:54:50.76ID:rBYRTF9m0
告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
0206名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/09(水) 13:39:55.78ID:amgilpYn0
>>203
勝利者という実感はないです。

請負という名の派遣をしている会社を2社経験した後に、自社でサービスやってる会社を2社経験して、今に至ります。この業界、しんどい。

タクシードライバーは夜は怖いけど、お客さんと話せるから楽しそう。
0207名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/09(水) 19:56:37.56ID:MdxV+X+f0
年収高い特定派遣と年収安い自社勤務だったら後者を選ぶのが普通だろうか
高いといっても年収４００万ちょいだが
0208名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/09(水) 21:19:17.09ID:VRrlF6cI0
安い自社勤務の年収がわからないから何とも

あと自社勤務と言っても派遣事業者認定取ってるような会社の場合は派遣される可能性も孕んでる
0209名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/09(水) 23:08:38.38ID:zY5df5h50
20代、年収660万で転職決まった
会社によるとは思うけど、IT業界って昇給とか少ないのかな・・・？
0211名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/10(木) 10:14:00.98ID:bFoHSZ4p0
209だけど>>210
一部上場のごく一般的な日系企業
0213名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/10(木) 14:10:01.92ID:Or5g1rEY0
日系で20代年収660万ってマジで？
富士通日立NTTデータでも無理じゃね？
残業80時間込みとかじゃなくて？
0214202
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2016/03/11(金) 00:16:26.88ID:ZTsQUuVq0
いいなー。660万かぁ。
0216名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/11(金) 09:12:22.12ID:YbwE0a3n0
残業80時間が過労死ラインらしいが、上司は100超えてたw
毎日10時とかまで働いて、土日も出勤
俺には無理。残業、休日出勤しても終わらない
0217202
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2016/03/11(金) 09:22:05.88ID:DxfcEZFm0
>>215
なるほど。やっぱり年齢ですよね？年央に応募してみようかな。
0220名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/12(土) 13:31:10.68ID:tUnTLpGz0
今後はdeeplearning使った開発経験あったら就職先広がったりするのかね
ただ今の職場でそれを使った業務経験を積める人なんて相当に限られると思うんだが
理論、技術はわかってて個人で実装したことありますぐらいじゃ転職でアピールポイントにはならんのかね
0222202
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2016/03/12(土) 20:30:17.18ID:7ezNbeaL0
>>218
一部上場のお客さんのところに御用聞きに行ったり、
設計や開発、テストしたり、PLしたりしてます。

会社の雰囲気もいいから暫くはここにいようかなと
思っていたんだけど、年齢のことを考えると焦りはあります。
0223名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/12(土) 21:53:12.38ID:xH4oTiDa0
>>220
むしろそれに拘ると狭くなると思う
機械学習のノウハウのない会社が>>220を一人雇ったところで
>>220がよほどリーダーシップに秀でたカリスマでもない限り何もできないよ
一般的な会社は結局それを専門でやってる他者と協業することになるから、
スキルを活かして就職するならそういう専門のところへ行った方がいい
0224218
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2016/03/13(日) 20:43:22.60ID:xb/OEHyE0
>>222
キャリアプランをちゃんと考えているか？
箔を付けるのは何のためだ？
どんな理由でも別に構わないが、目的が良く分からないな。

ちなみに、一次受けの割りには、何でも業務対応しているんだな。
0225名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/13(日) 21:06:37.14ID:0nwYndhx0
どういうもんになるかわからんけど、
ディープラーニングとか末端には、ツールレベルで簡単に使えるのが普及して
それらを作ったり発展させるのは一部の研究者レベルでやるようになるんじゃないかね
ただのドカタの俺にはむりっぽ
0226名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/13(日) 21:51:49.02ID:plk0ZnTi0
機械学習自体は既にツールレベルで簡単に使える環境が十分整ってるよ
でも「故障予測パッケージ」とか「顧客行動予測サービス」みたいなユースケースレベルまで面倒見てやらないと
ジャパニーズドカタには難しい
0228名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/14(月) 09:00:29.85ID:Vla7WNQU0
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0229名無しさん＠引く手あまた
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2016/03/27(日) 02:44:09.82ID:hMQsxeOZ0
PG業務だけで年収500万くらい貰いたいがなかなか厳しいね
どこも上流の業務やPL経験を求められる
0230名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/03(日) 09:18:18.43ID:TYsK5NGE0
>>224
なんでも対応してるね。うちの会社がそういう方針だから
なんだけど、自分で手を動かしたほうが楽しいからね。

>>229
フリーランスになれば貰えるでしょ？
0231名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/03(日) 11:25:50.81ID:VhhiGDNi0
年収５００の為にフリーランスになるとか馬鹿のやることだぞ。
やめておけ。
やるなら１０００目指せ。
１度会社出てフリーランスになったら、仕事ないから会社に戻ろう、とか簡単にできなくなるんだよ。


７００で生きてる阿呆なフリーランスPGより。
0232名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/03(日) 23:24:26.93ID:sdLLswQu0
上流やルーチンでこなせるPLの方が楽
コード書きだけならそりゃラクだがテスト、検証、デプロイ他メンドー過ぎる。
第一飽きた。
0233230
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2016/04/05(火) 00:01:52.77ID:boTQy5a60
今はPLやってるけど部下の尻拭いがウザすぎる。
0234名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/05(火) 19:26:15.11ID:eHQBRfyx0
今300～400人くらいの中小にいるんだけど
１回小さな企業に転職するともう大企業とかいけなくなるのかね？
0235名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/05(火) 19:33:11.72ID:jIVqfgoO0
上流やれるかどうかだろ
中小でも提案からやってるところもあればコード生産工場や奴隷販売もある
0237名無しさん＠引く手あまた
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2016/04/06(水) 08:00:43.38ID:qodIJW1C0
【偽装請負犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
0238名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/04/07(木) 02:11:22.20ID:fihDqHIf0
地方なんだが、派遣か請負の常駐で数年やったら、社員登用の話があるかもって話みたいで、
直に非独立＆非人売り、有名IT企業に入れる求人は皆無のようだ。

東京周辺とか、東海地域とかなら直に募集してる求人もある？ やっぱ、マトモなのは非公開のスカウトだけ？
0239名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/04/07(木) 08:04:14.49ID:N0kYH8gk0
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
0240名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/04/08(金) 11:31:57.42ID:ItYDycq40
>>238
新卒一発か、メーカーとかなら本社で募集してるんじゃね？
ケチなとこだと派遣三年契約三年以上の６～７年待たされてポイだもんな。
電気とかの資格もとって、よその正社員求人にも申し込むか、別職種も考えないとな。
0242名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2016/04/25(月) 10:27:20.73ID:7KLp2xf00
福岡で就職活動してる者なんだが
最近面接をお願いしたブレインテクノロジーという会社の藤沢社長から連絡があり
「うちの取引先で営業が出来る奴を探してる。まだ決まってないならどうだ？」
と言われ、ぜひよろしくお願いしますと答えたんだが
いざ面接の日になって都市圏から遥か遠くの田舎まで車で連れてかれ
でも正社員で雇ってくれるならもう文句は言うまいと覚悟して
面接終わった後「うちからの派遣社員。がんばれば正社員もあるかも」と言う話になった。
苦心の末断ったんだがやはりいやみを言われた。
そもそもその会社が派遣の請負をやっているなんてHPにも書いてなかったんですが
許可もなしに派遣社員を雇い入れるとかやっていいものなんですか？
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