担当つき以降が向上するスレ 2
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一人孤独に原稿に打ち込む時期は過ぎたものの、担当さんにあれこれ言われて翻弄されている人もいるかと思います
プロットやネームの段階から他人と作品作りをすることについて話せるとこが少ないのでたてました
そんな愚痴や相談、報告などなど
他の雑誌との二股についてや、担当を変えてもらうにはどうしたら、担当さんにこう言われたんだけどどういう意味…等々
担当さんがついて一緒に作品づくりをしている人であれば
未デビューが受賞やデビューを目指したり、デビュー済みが連載や単行本をめざしたり
漫画家を目指して向上する話題なら何でもありです
(漫画家とはというくくりで特定の人を排除するのはやめてください)
現役プロのアドバイス大歓迎
また、漫画に関係の無い雑談、漫画家を諦めた人、諦めさせようとする人
名刺をもらっただけの持ち込み担当は除外とさせてもらいます
担当つきの判断は、３ヶ月以上音信不通になっていないことや担当と一緒に作品を作っていることを目安にして下さい
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/iga/1522320413/l50 >>254
同じく直し三回目
>>256
でも何回も直させられるよりガバガバ上に企画持って行って
くれるほうがチャンスある気がするなあ…
担当で止められてるより編集部に少しでも露出してるほうが色んな声聞けるし
企画自体が全ボツってわけじゃなくてまた直して洗練していく感じでしょ？ 担当付いてまだ1ヶ月半だからネームにすら届かないや
企画出してるけど全然通らない
自分の企画力のなさを痛感してる
もっと普段から企画考える力をつけておくべきだったわ 担当からの返事が遅くなりつつあるっつーか、最近はメール返信なくなりつつあるのに危機感 他でデビューしてからの再出発だけど新しい所が原稿料安くて生活していけない。バイトを辞めて漫画の仕事に専念できる所へ行きたい。 >>261
週３日で働きながらマンガ制作してるけど、他所で労働するからこそ分かることとか新しい
人間関係とか・・・発見や経験があるなぁと、俺は感じたかも。
これは制作に役立つ部分が大きいと思っているので、連載始まったとしてもシフトを減らし
てでも仕事は続けたい。
大体連載始まったとしてもいつ終わるか分からないし。
>>257
分かる。
俺は遅筆なことも拍車を掛けて、年ばかり重ねていくし貯金も少しずつ減っていくからめちゃ
くちゃ焦るんだよね。
それで無理して年末年始に風邪ひいて寝込んで、時間を無駄にしたっていうね。
(・∀・)あはははは はぁ・・・ >>260
俺の経験上それは互いのために一度リセットをすすめる >>259
あなたの話の経緯はわからないが
それは一話分３２ｐぐらい面白いネーム描いて
それとともに企画というか続きの話を持っていく
ネームが面白ければ企画は通るよ。 >>263
リセットってその雑誌に持ち込むのを休むとか？ 余力があっての他の仕事との掛け持ちならいいけど、体力持たなくて体を壊して連載も〆切に合わせる為に提出する事優先で100%自分の力を出せずに終わる事が一番怖い。
昔体（と精神）壊しかけて絵を描くのが辛くなった時期があった。
あととにかく貯金大事。 >>259
自分の担当は打ち合わせしながら一から企画を一緒に考えてくれたけどそういうのはないの？ >>267
アドバイスはしてくれるけど一緒に立てるのはないな >>260
前は感想もひとしきり書いてくれたあとにFAX返しましたって言ってくれてたのに
今はメール一切返信なくてただFAXだけが返ってくるっていうやつだね 最初からメールそんなに使わない人なら気にならないんだけどね
途中から冷淡になられると、いまいち使えないと判断されたんだなー…と凹むかな
面白い漫画が書けない自分がダメなんだけどね 編集との関係にこだわりすぎるのは良くないよ
見切られてるのを感じない方態度ワリーとも言えるからね
気づけよ鈍感ってね 凹むの分かる
返事遅いなと思ったら海外出張だった事もあるよ
でもいつでも切りたい雰囲気は読み取ろうと思ってる
しがみついても自分にとっても良くないし
定期的に出張編集部行くのは良いと感じてる ネームまだですかキャラ表まだですかと催促されてるうちはやるつもりだけど
安い原稿料(6000円)の割りに、複雑な背景や衣装になりそうでコスパ悪いわ
それでも書きたい内容ならやりがいもあるんだろうけどさ
賞の時にokだったことが読みきり掲載ではNGっぽいし
他の雑誌にも投稿してみようかと思う 絶対合う雑誌とか媒体は探せばあるからな
他みるのはいいことだと思う 画力はどこ行っても(どの大手に見せても)申し分ないと褒めてもらえて
話作りネタ作りもできるけどネーム力が無い
小手→大手の複数社に移動したけどネームが進まない
やっぱり大手はどこもハードル高いな
担当さんはみんな引き上げようと育ててくれてるんだけどなかなか仕事にならなくて焦る
ネーム力上げるにはもっと上手い漫画見て勉強しなくちゃ… ネーム力ってどうやったら上達するのかなあ…
うまい漫画見るっていうけど、シチュエーションが違えば別物って感じで模写すればいいってものでもないし >>278
上手い面白い漫画をそのまま模写して練習するとただ読むだけではわからない事も気付けて勉強になるようなので実践しようかと思う
ジャンルやシチュエーションが違くても読ませる力には変わりないからそこをきちんと理解したいな
取捨選択して自分の作品にするまでは時間と経験が必要だろうけど…がんばろ 憶測でものを言うのは気が引けるがネーム力と言っているが、
単に話がダメなんじゃないかな、もし話が面白ければ
四コマのように同じサイズのコマを連ねるだけでも面白いはずだよ。
そしてまともな大手の編集ならそれをほっとかないと思うな。
たぶん自分が思っているより話が普通の出来なんだと思うよ。 280はズレすぎだろ
本気で漫画描いてたらネームが大事なのはわかるはず
話が面白いかどうかはプロット見りゃわかるからネームまで進んでるならネタはそれなりに面白いんだろ
ただつまんない話でも面白く描ける人もいるんだしその逆もあり
まともな大手の編集なら280のいうようないい加減な漫画載せないぞ >>279
なるほど
模写は絵柄だけじゃなくネームの練習にもなるのか
>>280
同じサイズのコマの連続だったとしても
どのシーンを使うかとかテンポによって受ける印象は変わると思う
漫画の面白さってストーリーだけじゃないからなあ >>281
同じコマの連なりを大手の編集がそのまま載せると言う話ではなく
そのようなネームでも話が面白ければ見逃さず評価するだろうと言う話です。
それと私の知ってる大手の編集はプロットなど信用していません。
どんなプロットでも酷すぎない限りは
じゃとりあえずネームにしてみてって言うのですよ。 （０Д０）ノ
ネームについては僕も未熟者だけど、最近学んだ事をかいつまんで参考までに・・
「ページを読み進めさせる力」というのがあります
「ページをめくったらこの先どんな展開なんだろう？？」っていう「期待」を盛り込んだ画面構成が、その「腕力」そのものというか・・
これは、センスや反復練習というより「学習で得られるメカニズム」だと思います
僕これが全然だめで、持ち込み先の編集さんはおろか知り合いの一般人の子とかにも全然ネーム読んで貰えなかったんですね
で、僕がこの弱点を克服して、とりあえず担当さんらにネーム完読してもらえるようになった切欠になった動画を貼っておきます
（僕は我流で生きてきた為逆に基本が抜けてるので、こういう基礎のレクチャーがためになりました。皆さんに勉強になるかはわかりませんが、僕はこれで色々進展できました）
僕的にすごく理解できた言葉は「このヒロイン、ページめくったらもしかして全裸ジャネ？・・って思わせたら、当然めくるでしょページｗ」ってとこです
https://www.youtube.com/watch?v=qOJCq76riVs
ネームは「学問」だと思った方が良いと思うので、とりあえず僕が学んだ事を共有しておいて貰えると嬉しいデス
他にもコマの形とかコマの中のキャラの位置とか色々あるんですが、とりあえずまずは上記動画のおっしゃる基礎を知っておいた方が良いと考えました
とにかく、漫然と模倣するよりそもそも「見せ方とは学問」だと考えていた方が身になると思います
「エンタメ」である事を意識すると、何事においても正解に近づけるのかな・・・
「どう喜ばせるか」に意識を置くと、漫画の内容も変わってくると思います
参考になれば幸いです
・・・などと言ってるけど、先月連載会議（？）に提出したネームの返答が、年末年始跨いだとは言え丸一か月全然返答がない（−−；
ただ待ってる時間はキツイですね・・・ 何回目かのネーム修正やっと出せた
自分なりに出し切ったからまた修正になったら凹みそう >>283
>>1
だからネームが大事って話してんのに
知ってる大手編集()って何人いるんだよ 憶測でマウント取るゴミ付きわなびにしか見えんのだが ストーリーが抜群に面白ければ編集が放っておかない、には同意なんだけども
そもそもそんな話してないよなあと思う
ネーム上達のために練習という話なだけだから 既に担当が付いてるスレで何言ってんだろうなってのおるよな 毎日にニートや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間のみじめな心理である >>288
担当ついてないのにここ使ってる人もいるんだと思う 担当付いて何年も経つ人と
担当ついたばかりの人もいるからなあ 担当ついたばっかりの頃ってほんと何もわかんないし、何もかもに緊張してたな。 話してるのは、最低でも担当がついてるここの住人に大して、
さも担当すらつかない超初心者向けなずれた回答をする人がいるって話じゃね
質問をした側やする側の話じゃなくてさ 言い方とかもあるよな
でも初心忘れるべからずのスレだから
参考になる意見だけ拾えば良いんじゃね？
書き直し言われたネーム直しが全く進まない
もう自分でボツにして他のを見せたい 今やってるネームより面白いと思うならそっち描いて２つ見せればいいのでは？
言うことそのまま従ってたらラチがあかない >>296
まあとんちんかんな返答にはちゃんと突っ込みが入ってるし
健全に機能してるか
ネームに関しては自分も>>297案をおす
担当さんにいつも複数案出してそこから選んでもらうんだけど
指定された案だとおもしろくなかったから
自分で別の案の方で勝手に描いてしれっと提出したよ
事情も話して2つ案出すなら問題ないんじゃね 担当付いてから連載するまでどのくらいの期間かかるんだろう？
人によって全く違うのかな？ 君さ、担当付いた人間の何％がデビューできるか知ってる？ そんなの編集会議通る面白い漫画が描けるかどうかだから気にしても無駄 >>299
自分の雑誌だとデビューして1年とかそのくらいで連載始まる人もいるけど
何年も読み切り止まりの自分みたいなのもいる
デビューして1年で連載する人は連載始まる前に読み切り集も出して貰えてるけど
自分はいまだに読み切り集すら出せてないわ
ガチでやばい
そして今ネームが描けないまま三ヶ月…
才能と努力が足りてないんだよな >>296です
アドバイスありがとう
直し中ネームがまだ見せられるレベルじゃないから
2つ同時に見せるのが出来ないんだ
どっちも大して面白くないし
あーホント才能ねーわ >>303
横だけど完全におまおれです
少女漫画の人ならメール交換して具体的な相談したい…恋愛もの読切頻発&人気取りについて
1人で悶々と膠着してるの疲れた >>305
少女漫画だよー
なんか他にも似た人がいるって安心したw
いや安心してちゃダメだけど
twitterやってないけど見てしまって、自分より若い人とかあとからデビューで何度も載ってる人たちのワイワイしてる感じが辛い
見なきゃ良いんだけどね
掲載されますとか単行本出ますとかその宣伝に対して「おめでとー！」「おもしろかったよ！」とか返せる人マジ心広いなと思いながら眺めてる
献本雑誌の予告ページ見たくない
担当さんからは催促こないけどなにも描けてないからそのことに少し安心してる自分がいる
でも連絡が来ないことに焦ってもいる
同業の友人いないからこういうこと話せないし
いても情けない愚痴だからまあ言えないよね
長々と愚痴をごめん 俺もこのスレ知るまで一人でグチグチあーでもない、こーでもないって悩んでた。
だから、ここで愚痴って、何かしらでも助言を受けたり相談し合ったりしたっていいじゃん！！！
(・∀・) >>307
やはり少女漫画だったか
twitterで目に入るとつらいからフォローほとんど外しちゃったよ
私も担当さんから催促来なくなって、このままじゃあかん、けど何作か読切描いて他に思いつく恋物語の引き出しってあるのか？ないのか？という状態
担当さんの指摘もごもっともだけど私に描ける作品の打開策がなかなか見えてこない…
同期の友達はいても、意見交換し合うにはあまりに近いライバルだから程々にしか話せないんだよね
ここは担当つき連載未満全般の話題ができるすごくいいスレだけど、少女漫画の恋愛物特有のヒーローがどうのとか人気とるには胸キュンが〜みたいな悩みを長々するスレじゃないと思う
そこの話を建設的に互いの参考にできる相手がほしい…307さんが今話したいのがそういう話題じゃないなら見送るけど、捨てメアド作ったからもし同じならOKレスくれると嬉しい >>309
正直5ちゃんに書き込んでることを知られるのはあれなんだけど話をしてみたい気持ちはあるw
でも多分自分は309さんより年上で鳴かず飛ばずの時期が長いと思うから話が合わなかったらごめん… >>310
身を明かすのはおいといて、ひとまず困ってる内容についてお互い話そう
あと私もデビューが遅いので相当年上の自信あるwけど、少女漫画で連載目指す者なのが全てで歳は忘れよっ！
kiko77303の後に@gmailドットcomをつけたのがメアドです、よろしく あ、スレ汚し失礼しました
新作ネーム描いて編集直し地獄をなんとかかんとかクリアできた日にはまたここに書き込みさせてもらいます！
それを目指して…！ >>299
雑誌にもよるし人にもよる
そもそもうちはマイナー誌だから連載会議とかもないし
読みきり載せてみてアンケートとれたらそのまま読みきりを連載コース
なんどか掲載されてるけどアンケートとれなくて焦るわ
>>299は雑誌はどこなん？担当に聞いてみてもいいんじゃね >>312
頑張れ
待ってる
個人的にはテンプレの担当つきの目安の期間は半年くらいにのばしてもいい気もするけど
こうやって発奮するきっかけになるのは良いことだね 横だけど310、311相乗効果でいい結果になるように応援してる
>>314
さすがに半年は長過ぎに思うｗｗ
個人的には4ヶ月がちょうどいい気がするけど
3ヶ月だと確かに314の言うとおり発奮できるしいい塩梅だ
はやく連載とりてーなー ネームにしてって言われて描いたやつ、結局賞に出そうかーってなった
その賞ちょっと締切が遠いから並行して別のプロットも出すか、、
仕事くれ、、 >>315
そっか長すきかー
こっちから一切連絡とらなくても
半年たったあたりで担当さんから連絡きたから半年程度はまだ繋がってる期間かと思ってた web系で編集経験0の人が担当なんだが(運営母体が出版系ではないので)
未経験者ゆえに作家の神経逆撫でしそうなこと悪意なく言ってくるからもう離れた方がいい気がしてきた 際どい漫画描いてると
親戚に会うのが地味に辛い
いつか漫画見せてーって目をキラキラさせてくるたび心が痛むんだ >>320
まともな編集は自分の担当作家を大小問わず作家扱いするよ
世に出てなくても >>321
親戚に見せられる仕事も1個だけやるとか？
エロ系の作風の人が親戚用に健全なやつもやるって言ってた
>>322
>>320>>318とかは話題もないのにここの人達にいちゃもんつけたいだけの人だから無視でええよ やっぱりそういう人多いんだ？
描きたいのはエロなんだけど
親戚の手前があって
担当付いてるのはエロ無し
エロ描きたいけど時間がない スランプだよ〜
もう10日も経ってるのにネーム直し全然できないよ〜
見捨てられないといいな… ペン入れはじめた後で原稿サイズ聞いたら全然違っててデジタルだけど直すのしんどすぎる…
出版社で違うんだなあ…確認しなかった自分も悪いけどもっと早く言って欲しかった… >>325
似てる感じで今
プロット通ったからネームにおこさなきゃなんだけど
なにもせず10日経っちまった、、、
日にち経つほどやる気離れるからお互い頑張ろう、、 自分も漫画の担当始めての編集から
漫画の原稿用紙ってどんなのですか？スキャンして送ってください。
て言われた事ある。驚いて不安しかなかった。
文房具屋に行って自分で確認しろよ。 大丈夫かその担当
ググればわかりそうなのにそれさえしないって…
キツイ言い方だが作家の負担を考えずアレコレ要求して潰しちゃいそうな臭いがする >>328
ヤバすぎ
編集部に一枚もないのかな…
全部データだからないのか
最低でもググれよって感じだね 漫画を初めて扱うような出版社だとたまにあるみたいだがあんまり良い話聞かないなー
原稿用紙聞いてくるようなのは他のとこでもあれこれあるイメージ >>327
途中までOKもらっときながら気持ちが離れるのよくないよね…
お互い頑張ろう！
しかし大幅な直しって新規で描き直すより難しい
もとの良さを残しつつ矛盾を取っ払って再構築って頭良くないとできないわ… 会議用ネームが行き詰まりがちになってきたのもあり担当さんの提案が全く別方向のものになってきた
今までずっと同じ流れのネーム見てきたから新鮮さはあるけど方向性を変えて自分のモチベが持つのかと感じてしまう
そもそも変えて面白く・分かりやすくなるかも謎だし
とりあえず描いてみたら案外面白く感じるかもと思いつつ違うところに一度今までのネームを見せてみるのもありなのかな… ひとまず新しく描くのもやって他を回るのもやってみては？
どちらが合っているかそのうちわかるだろうし どれが正解かわからないのが難しいよね
そういう直感で自分が描きたいかどうかを考え直してみる そういう時は だった
別のとこに見てもらうのおおいに賛成 確定申告の説明会来てるけど行列長くてもう帰りたい
みんなどうしてる？ 確定申告しなきゃだけど暇がない…
仕事しながらだと時間の制約がキツイ 確定申告税理士さんに1万円でお願いできた
安いのか高いのかわからんけど 自営の家族が3万らしいから1万は安いんじゃないかな
どこまでお願いしてるのかの内容にもよるけど 自分は確定申告してもしなくてもいいラインなんだけど
したほうが還付金があるのか累計課税で上のランクになっ税率高くなるのかで悩んでる 担当さんにプロットとか企画を「○日までに提出して」って言われるんだけどいつも期限を過ぎてしまう
やる気ないって思われるかな？
でも急いでやって適当なものを提出するのも気が引ける
中途半端でもさっさと出すのと、ある程度練り上げたものを出すのどっちがいいんだろう？ 期限すぎるのはまずいよ
原稿も遅れそうだなこいつって思われるよ 初めから自分ができる範囲での期限を込めればいいんじゃない？
自分のペースを把握しておくのは大事だよ。他の人より遅いなら改善しないと仕事はないよ。 やっぱり遅れるのは良くないよな
言い訳かもしれないけど、自分は担当が付いたばかりで、不慣れな上にボツが続いて煮詰まってしまっている
週に2本くらいのペースで企画出せって言われるんだけど付いて行けない…
このくらいのペースが普通なんですかね？ うちは最初に出せそうなやつ10本くらい出してしまってその中から
描けそうなやつ描いてる感じだからペースはわからんけど
週2本って期待されてるパターンじゃない？
毎週返事返してくれるってことでしょ
うちんとこあんまり期待されてないのか返事が遅いぞ
昔別の雑誌で担当付いてたときは2週間で2〜3本くらい出してたと思うけど 週二本は自分じゃ無理だわw
その担当じゃなくてよかった 週に2本は早いのですね
でも連絡が来るのはいい事だと前向きにとらえて出来る限りのペースで頑張ります
レスくれた方ありがとうございます 急かされるの焦るよね
返事が遅い担当さんくらいで自分はちょうどいい （０Д０）ノ｛どもー
ようやく担当さんから連絡来て、ダメでした；；；
絵柄には問題無いけど内容がどうしても同人感が強くて、
そこを払拭できないとダメだったそうです
ネームは余所に持って行くよりデイズネオとかに上げて
みんなで検証できるような方向で供養＆営業しようかと思ってますー
へこむわー；
・・・まぁでも入れ替わりでエロの方の定期依頼来たし、とりあえずそっちやるか・・・ お疲れさまです…
おつゆさんは会議かけてから返事までどれくらい期間あった？
自分もいま連載会議の結果待ちでキリキリしてる…
デイズネオにアップしていただけるの楽しみにしてます すげーな
どんだけの労力と時間かけてこの結果なんだ・・・
期待だけさせといてこれは普通なのか 僕の場合は年末年始跨いで約２か月くらいで今日メールがきました
ただ、多分参考になるケースではないと思います。正直僕もこんなに時間がかかるものなのか人に尋ねたかったですし
メールの文面から、担当さんが長時間戦ってくれたのだと推測してます
デイズネオ：せっかくだし何が問題だったのかみんなに見てもらえると嬉しいデス
なんなら自主連載でもしようかな（−−； なんかダメ出し喰らうの疲れてきたし だめだったやつはとにかく人目に触れさせてほしいやね
どれくらいのがNGとされるのか検証すれば参考にもなるし
しかも「同人感が強い」というやや曖昧な表現だし
というか商業の担当が監修してる状態で同人っぽいってどういうこった
どうでもいいが顔文字がおっさん臭いなｗ 雑誌バレするかもだけど少し捕捉すると、その雑誌はヒーロー物をコンセプトに据えた雑誌で、
そのコンセプトに対して僕なりのヒーロー物を描いて提出したんですね。で、それが２次創作感が強過ぎたんだと思います
（＊この感想については概ね正当だと思います。が、その雑誌のコンセプトから考えるとちょっと疑問感じるトコあります）
勿論モチーフはあったけど、そのモチーフ元では表現出来ないインモラルで強烈な表現を提案して
企画意図を理解してくれた担当さんとは意気投合したんだけど、上には理解して貰えなかった・・・みたいな・・・？
ニュアンスでＮＧなのはホント難しいですわ・・・正直反省の仕方が解らん；；；
・・・そのうち「エロ漫画感が強過ぎる」とかでも落ちるかも；
絵文字・・・今ふてくされて飲んだくれてるくらいちゃんとおっさんですしｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
