現役アニメーター専用雑談スレ57

2018/05/14(月) 12:44:49.32

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前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1522470317/

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2018/06/04(月) 08:18:07.44

>>406
学校だぞ？あたりめーだろ

2018/06/04(月) 08:19:56.29

自社の養成所じゃなくて商売目的のスクールってことか
ブラックだなー

2018/06/04(月) 08:20:28.07

もう、わけわからん

2018/06/04(月) 08:24:24.22

昔のテレコムとか東映とかサンライズの若木とか
大手の制作会社は給料出しつつ新人養成してんだよ
それを金取って養成スクールやるってのがブラックってこと

2018/06/04(月) 08:31:43.16

>>405は満足してカモられ・・・じゃなく京アニの養分になったのだ
本人が納得してるのだから良しとしよう

2018/06/04(月) 09:02:57.41

京アニ憎んでる人いるけど
間接的に被害にあってるやつは知ってる

2018/06/04(月) 09:42:15.46

>>410
それ、自社の社員に教えてるって事だろ
別の話じゃん

2018/06/04(月) 09:56:24.98

>>413
若木塾は最近復活してたけど
サンライズは別に社員アニメーターにはしないからなぁ
もちろん制作の知り合いやツテがサンライズになるからそこの仕事中心になるとは思うけどフリーランスはフリーランスだし若木出身で別で仕事してる人とか普通に知ってるよ

2018/06/04(月) 10:01:38.24

まあ京アニの養成スクールってのは声優養成スクールと同等の金儲けってことだ
「優秀な生徒は社員(声優なら事務所に所属)もありえます！」とか美味い謳い文句付きなんだろ？
食い物になった夢多き若者はご愁傷さまと

2018/06/04(月) 10:03:00.61

で？

2018/06/04(月) 10:09:52.94

もうアニメ制作だけじゃ儲からない時代なんだな←結論

2018/06/04(月) 10:28:02.27

一般企業じゃ新人採用は明確なコストとして計上してるからな
選別にかかる経費はもちろん、新人が使い物になるまでの期間や育成担当の労力含め全てのコストを見込んで採用する
それだけ金をかけて1年2年でで辞められちゃ当然赤字だから、選別は厳しくやるし
採用したら手厚い教育と保障で組織への帰属意識を高める
メインの事業で人事コストを回収できる見込みすらないなら、本来会社なんてやるべきじゃねぇのよな

2018/06/04(月) 10:28:29.64

下手な専門学校行くより京アニや東映の養成塾行く方が勉強になる気がするな
何せ専門の講師の質が低すぎる

2018/06/04(月) 10:34:42.53

無認可の専門なんかろくに現場経験もない奴やろくにレイアウト描けないような奴が講師やってたりするからな

今思うと通ったのは無駄だったな…

2018/06/04(月) 11:25:33.45

期待するだけ無駄だけど会社が持ってる養成所で教えるようなことを専門学校でやってほしい
なんでアニメの専門出たやつと何も知らずに入ってきたやつの研修にかかる時間が同じなんだよ

2018/06/04(月) 12:40:52.75

業界引退後乳さん見てると日雇い派遣て過酷なんだなとオモタ
日々の仕事はちょっと重い程度だが一度でも風邪で休んだらアウトだろ？これを一生続けるとか最悪だと思ったわ

2018/06/04(月) 13:46:57.71

まあある程度かければいまは仕事に困らんしな食うだけは困らん

2018/06/04(月) 13:56:34.58

>>410
そうやってコツコツ育てた新人を平然と引き抜くスタジオもあるからな
A◯1とかト◯ガーとか

2018/06/04(月) 14:06:19.28

引き抜いたやつがアレで元いたスタジオに電話して文句つけたやついたなｗ

2018/06/04(月) 14:22:24.35

そういえば>>410で思い出したけど今のテレコムって変わらず育成続けてる？
一時期のテレコム出身者って若手もベテランも凄腕ばかりでビビったが最近あまり聞かないな

**名無しさん名無しさん** (ｳﾗｳﾗ ad43-DocS) · 2018/06/04(月) 15:20:55.42

一時期って10年以上は前の話だろ
今のテレコム債務超過起こして完全にオワコンじゃん
ルパンもしょぼいし

2018/06/04(月) 15:46:39.09

>>421
専門って金出せば絵が小学生レベルでも入れるけど、養成塾は一定水準超えてないと無理

専門の講師の質もクソ
総作監にレイアウトから全修されるような奴が講師やってるから教える内容もたかが知れてる
最低限作監以上経験のある奴が講師だと思ってたけど、作監未経験で普通に講師やってたりする

2018/06/04(月) 15:54:56.14

そりゃ業界で食えなくなったやつが
講師してるからな

2018/06/04(月) 16:03:26.11

現役が講師やってるとこもあるからところによるな

2018/06/04(月) 16:13:59.78

俺が通ってた専門は現役で作監経験もあるベテランの人だったからいろいろとタメになったな
ただその分授業に来れないことも多かったけど

2018/06/04(月) 16:33:00.84

>>427
今そんなことになってるんだ
そりゃ人育ててる場合じゃないね

2018/06/04(月) 17:07:09.79

>>388
どの人？
アニメ業界の低賃金を
覚悟して入るものじゃないの？

2018/06/04(月) 18:14:35.60

>>404
社員じゃないから法律関係ないよ
普通に取引打ち切りで実質クビ

2018/06/04(月) 18:28:32.36

業務委託で就業場所と労働時間指定とか低すぎる動画単価とか厳密には違法なんだけど訴えるのに手間かかるから泣き寝入り状態になってるだけ
労基が問答無用で取り締まれるように法改正されたらアウト

2018/06/04(月) 18:56:42.16

要するに今はアウトではないし、その予定もないわけだな

2018/06/04(月) 19:07:10.93

労基はいったら10万の保証の方もなくなっちゃう

2018/06/04(月) 19:09:51.81

まぁ違法といっても会社側も固定である程度出せてその上で儲けが出るならやってるからなあ
もともと自転車操業のところを訴えて潰したところで誰も幸せにならない気がする
一社消えたところで意味ないし変に波風立てるやつは煙たがられるし…
問題だらけだけど郷に入っては～ってやつだと思う
今後どうなるんだろうなあ

2018/06/04(月) 19:24:36.88

若い会社は動画なんて無駄だからさっさと原画にあげろってとこ多いし
デジタル動画と自動中割の性能向上で10年のうちに国内動画はなくなるんじゃないかな
海外丸投げしても動検一人で週一本こなせるなら問題ないわけだし

2018/06/04(月) 20:12:41.33

>>436
裁判やらなきゃ違法と認定されないってこと
アウトはアウトだよ

裁判やらずに取り締まることができるように法律が変わると今みたいに動画をこき使えなくなる

2018/06/04(月) 22:02:04.37

>>439
動画なくなったらその動検はどうやって育てるんだ…

2018/06/04(月) 22:25:15.26

>>433
もう鍵かけちゃったよ
見つかると嫌なんで拡散しないでくださいとか言ってたけど、最初から言わなきゃいいのに

2018/06/05(火) 01:00:49.55

https://mobile.twitter.com/eguchi_1203/status/1003292610360819713
https://mobile.twitter.com/Hiramatz/status/1003309554631766016

どちらかというと俺は平松さんの考えだなー
お前らはどう思う？

2018/06/05(火) 01:11:58.36

現実的に自分で直した方が手っ取り早いって事なんじゃないの？

2018/06/05(火) 01:22:33.18

江口さんに関しては、某映画の作画作業を途中で降板したとはいえ、
最終的には関わっていない映画の内容そのものを個人的感情で批判したのは残念に感じたね
すぐにツイは消したけど

2018/06/05(火) 02:08:55.35

どちらかといえば、江口持ちかな。
言葉での説明と絵コンテだけで
演出のイメージ100%再現するなんて絶対無理。
付き合ってられんわ。

2018/06/05(火) 02:37:26.30

言葉の説明すらままなってないのが3分の２くらいな気がするけどな...
作打ちで言われてないことでリテイクとか来てもしぶしぶやるけど信用失ってるのだけは知っといて欲しい

2018/06/05(火) 02:53:20.91

リテイクしたってどうせ直らない
設定の見間違いや打ち合わせたことの単純なスッポ抜けならともかく

2018/06/05(火) 04:05:38.58

>>412
間接的にはTVシリーズに見合わないクオリティの高さを底上げされたことかな
京都が出来るんだからお前らもやれってな

2018/06/05(火) 04:17:29.11

京都がテレビであのクオリティを出せるのは経営陣の能力が高いからだって教えてやりな

2018/06/05(火) 04:19:45.82

説明されていないと思ってるだけでイメージ貧困な場合が多すぎてどっちとも言えない

2018/06/05(火) 05:14:01.42

>>449
一時期死ぬほどいたな特に角川のやつら

2018/06/05(火) 05:47:07.04

演出も作監も別に拘束されてない人はされてないのに、こいつ何言ってんだろうって感じだなぁ
作監はされること多いけど、演出単体で拘束されることはまだ少ないほうだしね
されても作監もできるようなアニメーター演出だったりするし
単価でやってる演出や作監からしたらクソをまともにするために叩き直し要求されるほうがよっぽどギャラ以上の要求を押し付けられてるだろ

2018/06/05(火) 07:17:38.11

拘束とかあればちょっと頑張って作監で直してもいいかもしれんが単価換算1,000円ちょいでやってる人もいっぱいいるしな
原画作監のときにクソ2原の全修が発生することもあるし、今いちばん割食ってんのは単価でやってる作監だよ

2018/06/05(火) 08:54:27.07

やばいスタジオで仕事して不払いくらいました！とか言ってる
そこそこかけるやつは何が問題でちゃんとしたとこで仕事しねーんだ？

2018/06/05(火) 09:56:34.78

仁義

2018/06/05(火) 10:07:20.64

>>446
江口さん呼び捨てできるキャリア持ってるんです？

2018/06/05(火) 10:38:22.61

支持されてないのに自分の描きたいことは断固として描く
その一方で支持されないもパースも取れないし単純な演技も付けれない

それがアニメーターといふもの

2018/06/05(火) 10:38:47.05

>>457
きっしょ

2018/06/05(火) 13:59:28.10

何か極端なんだよな
リテイク出すときは作監にだって出すぞ
ただ相手が出来高なら数や内容は考慮するし、相手を育てたいと思ったらコメント付きでリテイク出す
制作に相手が新人なのかベテランなのか位聞くし時と場合によるとしか

2018/06/05(火) 16:57:18.35

>>455
ワイも気になってる
仁義とはいえ支払い遅れ始めてるのに

2018/06/05(火) 20:57:41.07

こんな原画でもカブセ口パクなのか
http://pbs.twimg.com/media/DeRiHuwX0AAYaG9.jpg

2018/06/05(火) 21:14:21.09

まあ最終的には仕上げがなんとかしちゃうんだろう

2018/06/05(火) 22:01:42.94

最近やった２原の手伝いで横顔セリフで口元の輪郭変わって、もろセルバレしてるのに
カブセにしてたのも有るぞ。それも仕上げが何とかしてくれるん？

2018/06/05(火) 22:32:55.87

キレながらだろうけど描き込みの口を分離して別セル扱いにするんじゃないの
たった一枚だけど動画枚数増やしとこうと思ってセリフは全部別セルにしてるのにかなりの確率で演出がかぶせにしてきやがる
な～～～～にが×12じゃ

2018/06/05(火) 22:41:13.60

かぶせセリフ撲滅キャンペーンでもやらんとな
もう無意識でそういうもんだと思ってる演出もいそうだし

2018/06/05(火) 23:01:59.03

設定注意事項に必ず書くべきだよな
理由も分からずそういうもんだって教わってる演出たくさんいるだろうし

2018/06/05(火) 23:36:36.76

他人の立場になってものを考えようとしない
それがアニメーターといふもの

2018/06/05(火) 23:57:30.21

>>465
話がズレてややこしくなってる

2018/06/05(火) 23:57:47.60

> 他人の立場になってものを考えようとしない

それができればアニメーターなんかやってないよ

2018/06/06(水) 00:44:33.31

鼻の下あたりから全部カブセにしちゃうんだろうね
自分ではナシと思っていたけど、昔ホリックの作画注意事項でアリの事例として載ってて驚いた
アリな現場もあるんだろう

2018/06/06(水) 00:54:44.04

>>471
そうそう
おじいちゃんばかりだから最近のやり方わからんのよ
権限もないのに文句ばかりでな

2018/06/06(水) 04:03:16.31

正面顔のセリフは×12、横顔は合成123にしてくれっていう注意事項に比べて、他のパターンをほぼ見かけないからそこに落ち着いてるっていうだけのこと

2018/06/06(水) 04:41:04.80

かぶせセリフも3枚セリフも実質作業量一緒なわけで
同じ作業量で1枚分安くされてるってことは搾取されてるってことなのよ

2018/06/06(水) 05:54:00.39

https://twitter.com/LawofGreen/status/993479549408002049?s=19
北久保さんがこの辺りのことに言及していろんな人がリプしてる
田中将賀さんもちょっと前に横口で×12上げてくる原画マンに苦言呈してた
まぁなんにせよ作画注意事項で作品ごとに明確にルール決めた方がいいわな
直してる演出だって結構な手間だし

2018/06/06(水) 05:57:01.05

明確ルールつくるか

2018/06/06(水) 07:36:23.96

作注作ってもアニメーターって見ないんだよね

2018/06/06(水) 07:36:47.09

ですよねー

2018/06/06(水) 07:43:21.20

枚数制限あった頃の名残っていうか今でも枚数をなるべく減らしたくてそうしてる人もいるんだろうけどそんなところじゃなくてアホみたいに原画枚数の多い自己満アクションをやめさせたらいいんだよ

2018/06/06(水) 07:50:35.14

枚数かけておっぱい揺らしてすまぬ

2018/06/06(水) 09:34:17.87

スケジュール無さすぎて逆に楽しくなってきた
一原の絵がそのまま生かされる

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ Sp05-4XdF) · 2018/06/06(水) 11:38:44.12

>>479
名残ってか今も深夜アニメでも枚数制限は存在する会社には普通に存在するよ（てか予算組みする上で無制限だったとしてもある程度の目星はつけるし）
守られてないパターンは多いけど

演出からしたら枚数制限超えて作ると仕事もらえなくなることだって普通にあるから少しでも減らせるとこで減らしておきたいのは仕方ない
カット内容見て全体の枚数が計算できるなんて今のアニメでは相当な難易度だしね

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ 217a-Q/8c) · 2018/06/06(水) 12:00:14.10

>>481
楽しいのはわかるが、最近じゃ珍しくもない状況なんで報告しなくてよろし

2018/06/06(水) 12:04:48.69

コンテって相性あるんだよね
良いコンテ演出が自分のコンテを限りなく100％に近く再現してくれる作画監督と組んで仕事するのは良くある話
有名監督と有名アニメーターはセット

2018/06/06(水) 12:14:26.07

作注くれない作品ばっか
そもそもないのか？

2018/06/06(水) 12:17:40.22

だからたまにコンテを再現出来なくても、そのコンテ演出との相性が悪いんだな位にしか思わないけど
どのコンテも再現出来なくてリテイク食らう奴は、自分の腕が足りないかイメージ貧困だと自覚した方が良い

2018/06/06(水) 12:21:56.11

まあ最近は綺麗なコンテに慣れすぎて絵の描けない演出が描いたコンテ読めない奴が増えてきたから
絵の描けない演出が自分のコンテを再現してくれるアニメーター探すのも難しくなってるんだろうね

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ Sd9a-aAhJ) · 2018/06/06(水) 12:29:28.94

時間も足りないのである程度かいて

2018/06/06(水) 12:44:39.35

>>485
ワンクール作品だとなかったりするかもね

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ Sa09-+TpA) · 2018/06/06(水) 13:32:34.51

総作監(キャラデザ)が仕事しないタイプだと作画注意事項はないね

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ Sa22-rrNV) · 2018/06/06(水) 14:42:47.51

中韓ヘイトのアニメ、製作中止になるんだろうか

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ 4ebc-ZeuL) · 2018/06/06(水) 14:49:13.03

エイベックスはほんとヤバイやつよく引くよなｗ

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ ba27-UyIb) · 2018/06/06(水) 14:51:43.28

>>491
10月番で今から声優降板じゃ中止にするしかないんじゃないの
代役もこうなった今そうそう簡単に見つからないでしょ

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ ba27-UyIb) · 2018/06/06(水) 14:52:25.41

しかし原作者はゴミという某名言を裏付けるかのような出来事だ

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ Sa09-wjQo) · 2018/06/06(水) 15:06:23.75

>>494
https://twitter.com/takeo_st
その某名言主、Twitter復活しているぞ

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ 4ebc-ZeuL) · 2018/06/06(水) 15:09:23.18

これからはアニメーターのツイッターも注意したほういいぞｗ
監督、脚本、キャラデザまでは翻訳されて中国に流されてるからな

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ ba27-UyIb) · 2018/06/06(水) 15:10:34.88

>>495
しれっとw
いきすぎた自己顕示欲ってのはやはり病気だなぁ

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ Sd7a-5on+) · 2018/06/06(水) 16:47:25.44

>>494
けもフレかな？

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ bac9-sZ2J) · 2018/06/06(水) 16:51:09.12

先輩にくじらのピークとおじさん改造講座は絶対見とけ
いつでもビデオ貸してやるからって言われたんだけどビデオデッキ持ってないですって言い出せなかったわ

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ 412a-lkdC) · 2018/06/06(水) 16:58:25.08

>>499
ビデオデッキごと貸してくれんじゃねｗｗ

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ d155-hrqA) · 2018/06/06(水) 17:01:12.40

> 他人の立場になってものを考えようとしない
その前に自分の事なんとかすんのが順序だろ
ネットのニュースも海外の不幸な人ガー！とか取り上げて無いで
国内の事を大々的に取り上げろ

2018/06/06(水) 17:46:01.03

反日映画は良くて、作品に関係ないところのこんな事でも駄目なのか、、
日本がどれだけ侵略されてるか丸わかりだな

日本人へのヘイトが問題にされなくて、中韓へのヘイトは問題になる。

これでいいの？
日本人として怒りがこみ上げてくる。

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ 99c5-NLsb) · 2018/06/06(水) 18:38:36.76

>>499
つhttps://youtu.be/naGIkUWAvLI

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ 4559-xO/b) · 2018/06/06(水) 18:40:12.09

二度目の人生を異世界で降板騒動のことか
声優なんか履いてすてるほど数いるから問題ないだろ？

**名無しさん名無しさん** (ﾃﾄﾘｽ 412a-lkdC) · 2018/06/06(水) 20:18:44.79

降板しないと殺すとかいう脅迫文も出てるからやりたがる人いないと思うよ？

2018/06/06(水) 20:32:02.61

つーか放送したらバッシング凄いだろうしもう無理だよ
キャストやスタッフなら切ればいいけど原作者じゃね