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★元祖!漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New217

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0001名無しさん名無しさん
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2018/04/03(火) 06:08:29.51ID:9jT6szgU0
○ペン入れ画推奨:コマ漫画作品以外でも鮮明な画像であれば
  ネーム、下描き、一枚絵、イラスト全て可(志望雑誌も問わない)
○二次絵や模写したものは非推奨、最低限オリジナルをうp。
  転載画像は一切禁止
○転載防止のため画像一部にトリップ等記入推奨
○ハンドル使用:うp主は成り済まし防止の為コテ・トリップを必ず付ける
○うp投稿者はトリップ固定、トリップの複数使用も禁止(成り済まし禁止)
※コテ&トリップのつけ方。
 名前の欄に
 [コテ(ハンドルネーム)] # [英数漢字好きな文字列(トリップキー、パスワード)]
  (例) コテ#うp主123 → コテ ◆tw6gg/NRKE
 
○うp投稿→うpに対するレス→うpした人の返信
  この三つの流れでの利用のみ可、それ以外の書き込みは無視してください
○批評するほうはうpされた内容がどんなに下手く(ryでもを貶すことの無いように。
○うpした人は参考になった批評レス番だけに返信すること。全部に返信する必要は無し
○キチガイ粘着名無しはスルー推奨
○ ザコ ◆KfLO3W10/U 、 鶴 ◆aNkNxpSX46 は基地外メンヘラ荒らしなので完全無視しましょう。相手にするのは荒らし行為です。

●推奨うpロダ
http://s-up.info/ ※今のところ推奨。

★元祖!漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New212
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1455230936/
★元祖!漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New213
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1457181843/
★元祖!漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New214
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1475916662/
★元祖!漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New215
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1493313477/

前スレ
★元祖!漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1503737871/
0145名無しさん名無しさん
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2018/04/10(火) 10:18:01.43ID:/SkXfre30
このスレ、ザコ禁止だろ
ザコ自身が来るのガマンしてるのに、なんでザコみたいなヤツが我が物顔でのさばってるんだよって話なんだよ
てめえがザコ以上だと言うならこっちのスレにザコっぽさを持って来んなよ
どう見てもザコ以下のクソじゃねえかよ
臭えんだよ
0146名無しさん名無しさん
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2018/04/10(火) 10:42:28.62ID:vg4ePcIpr
>>143
そうだね、自分の日本語のチョイスが間違ってたよ
>>119の「耳に入れない」を「聞かない、取り合わない、参考にしない」のどれかに適当に返還しといてくれ
ザコの読んでても脳には入れず通過してることを言いたかったんだよ
0147名無しさん名無しさん
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2018/04/10(火) 11:23:33.40ID:mKnTSuNyr
何かザコを擁護してるヤツさあ
馬鹿だろお前
お前が暴れれば暴れるほどザコが嫌いになるんだが
お前の言い分は「ザコは初めから忠告はただ聞いてやるだけだって宣言してた」って話だろ?
一ザコは一番はじめから人間のクズだったって話じゃねーか
0148名無しさん名無しさん
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2018/04/10(火) 15:25:30.45ID:tjOkVHHc0
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
ゲームクリエーターの新作・創作ゲームを製品化するプロジェクト
http://www.logygames.com/creators/index.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材!かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強!
http://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
ドロッセルマイヤーズが考える,ゲームシステムと世界観の理想の関係とは?
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140219131/
《ゲーム性》とは何か? アナログゲームから紐解く、ゲームの真髄。
http://careerhack.en-japan.com/report/detail/52
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0149名無しさん名無しさん
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2018/04/10(火) 15:33:28.74ID:/SkXfre30
>>147
ザコの養護など一欠片もしてない。ただ、ザコよりもっとクソなヤツがここでクソを垂れ流してるから「お前くせえんだよ」って言ってるだけ。何か変か?
0150名無しさん名無しさん
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2018/04/10(火) 16:59:23.16ID:mKnTSuNyr
>>149
おまえのほうが遥かにくさい
0151名無しさん名無しさん
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2018/04/10(火) 17:20:17.37ID:Z8syFVKC0
ザコ批判はここじゃなくてあっちで本人に向かってすればいいのに
ここザコのヲチスレじゃないし
0154名無しさん名無しさん
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2018/04/11(水) 07:34:40.17ID:cMecscG90
ゆーへいの漫画3話公開されとるがここまで大した盛り上がりもないし次でおもしろくならないとやばいかもな
0159名無しさん名無しさん
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2018/04/11(水) 18:21:06.07ID:ef9dAeBN0
異常なザコさんヘイトの流れは
勘ザブが名無しで仕掛けた事なのかもしれない
0162名無しさん名無しさん
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2018/04/11(水) 19:34:28.73ID:8TdZi2qUr
ザコは嫌われて当たり前だろ
むしろ、ザコ嫌いにくってかかる基地が怖いわ
0163名無しさん名無しさん
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2018/04/11(水) 20:18:21.63ID:K7kCm18Dd
好きの反対は無関心
君らはチョンチョン韓国を揶揄しながら構わずにはいられないネトウヨと同じ
0164名無しさん名無しさん
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2018/04/11(水) 20:30:02.54ID:8TdZi2qUr
>>163
嫌われてるのを「嫉妬」「好かれてる」ってポジティブシンキングしそうやね君
じゃあ、「嫌い」の反対は何?
0165名無しさん名無しさん
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2018/04/11(水) 22:48:37.41ID:6LT7j9wG0
嫌いの反対も無関心だろ
0171名無しさん名無しさん
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2018/04/12(木) 05:13:05.67ID:c6fykX8or
マザー・テレサがどういう意味で使ったか知らずに、引用するやつ多すぎ
嫌いって感情の存在否定だよ

ここって志望者以外もいんの
0173名無しさん名無しさん
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2018/04/12(木) 10:58:05.35ID:ThdFHJ86r
わかった
じゃあ俺が売れっ子漫画家になるわ
0174名無しさん名無しさん
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2018/04/12(木) 11:04:00.67ID:ThdFHJ86r
>>162
あれどうやら元コテの誰かだろ
ついで集まってるからな
自分に害が無いからってここに攻めてくる辺りかなりのクソだが
0176名無しさん名無しさん
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2018/04/12(木) 20:04:06.57ID:qJOeq19b0
お前らユーヘイ先生の第3話よりザコ先生の話題の方が面白いのかよ
俺はザコ先生の次の話も読んでからここに来るよ
更新後の土日に活気が出てきて楽しみなんだよ
0179名無しさん名無しさん
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2018/04/13(金) 05:09:50.28ID:sD3bcId1r
>>176
ダメ過ぎて爆笑する
0180名無しさん名無しさん
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2018/04/13(金) 22:44:02.17ID:QUjLxMKs0
明日の更新が楽しみだ
予想だとオペレーターみたいなの待ちながら会話して終わり
0181名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 02:04:50.86ID:/3IRnlyf0
ttp://tomalatte.com/
とまとってガチで公認会計士だったんだな
歳いって漫画描いてたのもその気になればいくらでも食っていける最強資格持ってたからなんだね
0182名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 02:37:02.30ID:1Ig1ajQjr
>>180
当たりそう!
0183名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 02:37:58.66ID:1Ig1ajQjr
>>181
そういう人は漫画家なれないと思う!
0184名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 05:14:51.19ID:nbm4+S2fr
>>183
そういう人の方が要領いいから結果出せるでしょ
漫画しか取り柄のないひとこそ厳しいよ
0186名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:31:56.09ID:1Ig1ajQjr
>>184
急鼠猫を噛む力が足りない
0187名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 12:34:35.68ID:8wZ7GLfG0
自分らのことは棚に上げて
コテの話ばっかりの名無し達は今日も絶好調の現実逃避っぷりなのであった
0188名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:39:17.02ID:yJvgrrlKM
ザコ漫画セリフ多くてきつくなってきた
女の子と話したいっていう動機が弱すぎるから苦労して追いかけるとこがもう読者的に白けるんだろうな
0190名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:51:16.10ID:1Ig1ajQjr
ザコ漫画すげえ
特にラストページラスト前のコマ
ここまで薄いコマを書けるのは逆の才能だわ
はじめと書いた漫画ぉとあんなコマは無理だった 無理で良かった
0191名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 13:53:03.39ID:1Ig1ajQjr
>>190
はじめと→初めて 漫画ぉと→漫画でも
0192名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 13:58:20.20ID:QKI7Q76l0
あのレベルで今年3月にはデビューする言ってたのが凄い
今から毎日描きまくっても10年後商業レベルになるか怪しい
それくらい酷い
0193名無しさん名無しさん
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2018/04/14(土) 19:48:11.79ID:nbm4+S2fr
>>186
実際は猫を噛むことなく死ぬ鼠ばかりだよ
変わった経験も特技もない無職高齢志望者の漫画ほどやべえものはない
0194名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:16:27.19ID:kDdNPuKnr
>>192
しかもこの予測
ザコの性格度が足した好意的予測だよね
性格最上すると面白い
0197名無しさん名無しさん
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2018/04/15(日) 07:48:58.85ID:L/JLRG6jd
漫画を描く上手くなる
頑張るしかないやろ
0198名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 16:02:43.03ID:TSfijbf4r
ザコの漫画話題にしてもあと3週
だろうな
レベルが低すぎてキツい
次は画力アップでコマが減るそうだ
あいつ漫画のことまるっきりわかってないな
コマ減らせば読者の苦痛が増えるだけ
0199名無しさん名無しさん
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2018/04/15(日) 16:15:13.83ID:+U86sH2AM
>>198
ただでさえメリハリない大ゴマばかりなのに更に減らすとか少しは勉強しろよと言いたい
0200名無しさん名無しさん
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2018/04/15(日) 19:28:11.18ID:9EDcHBx00
ザコって30代半ばなんでしょ
この先どうやって生きていくつもりなの
0202名無しさん名無しさん
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2018/04/15(日) 21:55:57.68ID:4Akg5An+r
昨日はザコの話は我慢してたけど、やっぱ無理だわ

コマすっかすかだし内容もすっかすか
志望者の時点で絵が入ってないコマがこんなにあるの酷い
ザコって30代?

>>201
そうなら何かしらアピールしてると思う
0203名無しさん名無しさん
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2018/04/15(日) 23:47:03.79ID:WDNd3V49d
みんなそのくらいにしときな
ザコがノイローゼで死んだら叩く相手いなくなっちゃうぜ?
0205名無しさん名無しさん
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2018/04/16(月) 00:50:03.71ID:nn4LrNTCr
>>202
一応うpしてるんだから話題になるのは仕方無いと思う
ヘイト排除して普通に語る分にはいいでしょ
酷いかどうかはザコの責任だし
0206名無しさん名無しさん
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2018/04/16(月) 04:47:31.64ID:7/PUh/pe0
落書きみたいな漫画にも一通り目を通さなきゃならないから編集者って大変だな
0207名無しさん名無しさん
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2018/04/16(月) 11:52:05.00ID:sGOf4atYp
質問です
ベタで黒の濃淡って表現出来ますか?
例えば薄墨と普通の墨の違いって出ます?
0208名無しさん名無しさん
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2018/04/16(月) 14:08:11.68ID:2XUUNAJnr
ベタは黒100%の意味だから、ベタで濃淡は出せない
墨を使って濃淡表現は可能なので、薄墨と墨で違いは出る
ただし、アナログで薄墨原稿を受け付けてくれるとこは少ないから、応募要項をよく読んでね
0209にのまえ ◆B8hAbnFiCs
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2018/04/16(月) 22:19:08.34ID:wspGmTu60
前に上げたやつ完成したのでデイズネオにアップしました
ttps://daysneo.com/works/85a82a5945d7eb4e40bd3bf084f092c6.html

あと、もう一個完成しなさそうなので上げたやつもアップしました
ttps://daysneo.com/works/20ec6ee1ef38598049c093fa7bd3589d.html

感想、アドバイスくださるとうれしいです
今回の2つも8p漫画で、主に背景についてアドバイス反映しきれてないと思うけどご了承ください

次回は32pくらいの話描けると良いなぁ
0211名無しさん名無しさん
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2018/04/17(火) 05:44:35.26ID:BJXRTPTt0
>>209
足を失くした少年のやつは誰が何処にいるのかを絵で示さんなあかんな
じゃないと読者は困惑する
ミドルの引いたコマを最初のページか遅くとも次のページに入れんと
それと正面絵ばかりなのもあかん
色んな角度から描けるようにならんと絵的につまらんぞ?
描けないものから逃げ続けてたら一生描けん
ちゃんとザコを反面教師にしないと
ザコは脳が〜脳が〜と言って漫画を全く描かなかったわけだがその結果があの糞漫画なわけだし
苦手なものから逃げない、歯を食いしばり苦労しながらも試行錯誤しながら手を動かす
それを自然にこなさんとプロにはなれんと俺は思う
0212名無しさん名無しさん
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2018/04/17(火) 05:59:54.34ID:LGeS89WD0
両方ともページあたりのコマの数やセリフ量がちょうど読みやすくていいと思う
愛された子はキャラクターも特殊だし謎もあるしこれからどうなるのか気になる終わり方でつづきが読みたくなった
残酷な感じもいい刺激になってておもしろかった
againは8ページにしては内容が多いのと話がすすみすぎてて
男の子が障害サッカーをやるかどうかは次回に持ちこして、どうなるのか読者の興味を引いて終わりにしてもいいと思った
0213にのまえ ◆B8hAbnFiCs
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2018/04/17(火) 06:25:44.32ID:hMyNTXg50
>>211
確かに背景が少なすぎて情報量足りないと思います…
背景なら背景、人物なら人物しかコマの中に入れられない(書き方がわからない)のでもっとたくさん描きながら、読みながら、勉強します
いろいろな角度から描く、というのも、「この角度から描いてね」と指定があれば描けるのですが、自分で漫画を描くとなるとどうしても構図が同じものばかりになってしまいます。これも勉強するしかないですね……
「描けないものから逃げてたら一生描けん」は全くもってそのとおりだと思います。背景描いてこなかったツケが今なので
新参者で、ザコって方がどなたかわからないのですが、仰る通りだと思います
自然にこなせないのでプロには程遠いかもしれませんが、努力できるだけ努力してみます。

>>212
読みやすいですか!ありがとうございます!
「愛された子」は謎が多くて、読者に受け取り方をぶん投げてるので、不安だったのですがそう言っていただけて嬉しいです。よかったです。
「again」は確かにこれももともと16pの漫画だったのを8pに圧縮したので、内容が多すぎたと思います
確かにデイズネオでは連載作品も投稿できるので、短い連載にしてみても読みやすいかもしれないです


蛇足ですが、「愛された子」は賞に出す予定だったのですが、失念していてデイズネオに乗っけてしまったので賞に送るの諦めました
こういう凡ミスも漫画の中でやらかしたりするので気をつけたいです。まる。
0214名無しさん名無しさん
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2018/04/17(火) 07:13:59.60ID:remJQ+rYr
愛された子は、綺麗な景色を足場とキャラの位置がわかるように大ゴマで描くべき
キャラが知能も遅れてるなら断崖絶壁で書けばいいし、知能的に問題ないなら足を滑らすような場所には見えないように書いた方がいいかも
自分も、セリフとコマ数のバランスは良いと感じました
ストレスなく読める
あと、姉妹でなんで姉の方が小さいのかな?神に愛された子の特徴とかなら作中に描いた方がいいし、ストーリーに関係ないなら普通でいいかも
0215にのまえ ◆B8hAbnFiCs
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2018/04/17(火) 11:35:43.45ID:hMyNTXg50
>>214
確かに景色と位置を大コマで描いたほうがよかったですね
知能が遅れてるキャラなので、断崖絶壁で描いたほうがそれが際立ったかもしれませんね
セリフとコマ数はこれくらいで良いんですね。なかなかバランスが難しいですが、基準にしてみます。
確かにそうですね。歳があまり離れていない設定なのと、個人的に障害のある子って身体も小さいイメージだったので考えずに小さく描いていました
0216名無しさん名無しさん
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2018/04/17(火) 14:49:24.66ID:remJQ+rYr
サッカーの方も読んだ!
>>211も言ってるが、正面顔が多いね
だから過去の回想に入ったとことかも黒枠にしたり女子の髪形を変えてたり工夫はあるんだけど、わかりづらい
たとえば自分だったら、回想シーンはまず小学校や幼稚園で話す二人の姿を背の小ささがわかるように入れて一旦区切るかな

ああ、神に愛された子は知能低い設定なのか
だったら、読み書きできないとか背も平均より低いとか、ほのめかすレベルでも描写はあった方がいいよ
むしろやりすぎなくらい町での特別扱い感出してもいいかも

ストレートな内容と同時にひねりのある作品にも挑戦してるみたいだし、色々試してるの偉いと思う
背景って、自分も書くの大嫌いなんだけどw
周りの情況やキャラの位置とか、絵で説明することでセリフに頼らず情報を入れられるから、逃げずに描いた方がいいよ
映画やドラマ、アニメ漫画たくさん見るしかない
偉そうに批評したけど、応援してます
0218名無しさん名無しさん
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2018/04/18(水) 09:58:08.68ID:ToOy1ZjZ0
ドラゴンボールみたいに雑誌と単行本の枠を大きく超えて
ありとあらゆる商品に化けるモンスター作品は未来に出て来るのだろうか
0219にのまえ ◆B8hAbnFiCs
垢版 |
2018/04/18(水) 13:18:11.51ID:x0a4JYVq0
>>216
たしかに正面顔多いです。こういう人が喋ってるシーンってどうしても表情を見せたくなるんですよね……悪いクセなので他の表現方法を学んでいきたいです
そうですね。二人の身長がわかるようなコマを入れたほうが読者に伝わりやすいですね

そうなんですけど、8pに収まるように、と考えたときにそういうシーンを入れるとオーバーしてしまうので今回は省きました
16pだったらもっと特殊な子なんだ、という表現ができたと思ってますが、そうすると話の割にページ数が長くなってダラダラしてしまいそうだと思ってぐぬぬ

いろんなの試してるのわかってもらえて、偉いとまで言ってもらえてうれしいです!ありがとうございます!
背景はホント鬼門ですよね…
作品を見るときはいつも楽しんじゃって研究をわすれるので、気をつけて読みたいです。
学ぶことはたくさんですね……
いえいえ!読んで批評してくださってありがたいしうれしいです!
ありがとうございます!
0221名無しさん名無しさん
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2018/04/18(水) 18:24:10.85ID:gyQH+QqqM
ユーヘイの持ってこられてもあいつが話作ってるわけじゃないから特に盛り上がんないんだよな
0222名無しさん名無しさん
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2018/04/18(水) 18:27:24.47ID:gyQH+QqqM
やっぱり今はザコなんだよ
山形の漫画にあからさまに分かりやすいとか言ってるけど浅いとでもいいたいんだろ?
絵も漫画も名前もザコ野郎だ
0223名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:33:06.70ID:QWWZ5MjG0
ゆーへいの漫画ストーリーがスカスカだしこういう内容だと絵が余程書き込んででもないと駄目だな
そのゆーへいの絵も綺麗だけど書き込み大したことないしやばい
0224名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:56:13.62ID:Sr5NBfI50
235 サコ (ワッチョイWW b32a-3gbQ) sage 2018/04/18(水) 09:35:51.60 ID:h46QMdLB0
山形さん漫画読みましたよ〜あからさまな分かり易さが商業っぽくて良かったです。読切も頑張ってください!


失礼すぎだろwいや、これを失礼だと思わないで言ってるなら作家としてそれはそれでヤバイだろ
0226名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:45:29.86ID:h46QMdLB0
「売ろうと思って描いて、狙い通り売れる物が描けてる」
って言う、プロに対する褒め言葉。意味がわからんのなら、読んで(読めて)ないかプロ意識で描いた事ないかのどちらかだと思う。
0227名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:50:20.84ID:h46QMdLB0
なお、言い方をオブラートでラッピングしろよって意見はあるとは思うけど、褒めあって低い位置で満足する方向の考え方をあまり持ってないのでご容赦をば。
0229名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:23:43.31ID:eM28xR9Q0
ユーヘイの絵はキャラにインパクトがないのがちょっとねえ
主要人物がみんなモブキャラっぽい
0230名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:28:38.31ID:oluQZtV30
あからさまや商業っぽいなんて言葉皮肉にもとれるし使うもんじゃないけどな
いつもずれてるから意味わからないだろうけど
0231名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:33:28.68ID:QewwbIxx0
あからさまを褒め言葉で使うのは嫌味に見える意識ないのかなと
言葉選びも漫画家には必須だけど色々欠けてるんじゃないのかな
0233名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:50:41.25ID:oluQZtV30
言葉の使い方わかってないか性格の悪さが言葉の使い方に出てるかどっちかなんだよな
0236名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 06:58:27.28ID:TkBD96/3r
>>227
「褒めあって低い位置で満足する方向の考え方をあまり持ってないのでご容赦をば。」って、ザコが使いそうな言い回しだなと思ったらザコ本人かよ
っつーか、お前このスレ出入り禁止じゃねえの
普通は担当がついたら感想もダメ出しも誉め言葉ももらえるんだよね
ずーっと低い位置で留まってるザコには想像できないんだろうけど
0239名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 04:30:17.05ID:tAk2Hji20
あ、久しぶり。
まだかかりそうだけど、連載取ったら約束通り解除よろしくね。
0240名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 06:23:59.03ID:36apuicBr
偉そうなことは担当くらいついてから言え
中学生でも持ち込み担当くらいはつくのにw
0241名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:32:14.76ID:N/vIFDi1p
>>239
で、何でお前は現在進行形で約束破ってんの?
そういうところがお前は人間としてカスなんだよ
0242名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:52:48.28ID:36apuicBr
自分は約束守らないのに他人には要請するとかすげえな

ザコが出入り禁止になった経緯を聞いてもいいですか?
荒らしって扱いでいいのか?
0243名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 10:55:07.40ID:WQu2NUMB0
テンプレをちゃんと読めよ
ルール違反してるのはお前らの方だろ
勘三郎は戦犯だが、こっちのスレを復活させたスレ主だ
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