現役アニメーター専用雑談スレ56

2018/03/31(土) 13:25:17.34

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前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1519901003/

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2018/04/13(金) 21:48:25.71

>>295
そう

**名無しさん名無しさん** · 2018/04/13(金) 22:49:13.65

そうえいば頻繁にここに挙げられてた雑草とかいうのはどうなったの？死んだの？

2018/04/13(金) 23:16:29.53

雑草は中プロ

2018/04/13(金) 23:20:53.69

>>295
どこも老舗だな。ワンパはもうないが
そこに新鋭のアートベースバンが割って入るくらいで他にはないんかな

2018/04/13(金) 23:38:41.38

トキってやばいんじゃなかったか
ガッツは意外にいいとか

2018/04/14(土) 02:57:35.85

ッツって他所の会社に出向して凄い低い額で働くのが研修とかじゃなかったっけ

2018/04/14(土) 16:18:28.01

【アニメーター無念の死】　『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50

2018/04/15(日) 16:27:03.58

>302
未来の世界で放射能汚染と放射能障害の関係が立証されたとき、
「日本は汚染食品を安全と言って流通させてた　呆れますねぇ」
とかコメントされるんだろうな

2018/04/15(日) 18:36:06.70

枝野信者のやつがスタジオでビラ配りだしたのはどうかと思うｗｗｗ

2018/04/15(日) 19:47:20.38

オンエア中のちびまる子ちゃんで怪現象！？

https://pbs.twimg.com/media/Da0EE1PV4AAT4m0.jpg

バル./nana民　@kagarishusei_4　18:22 - 2018年4月15日
今ちびまる子ちゃん見てたんだけど、おばあちゃん席立ったのにもう一人席にいるんだけど……
https://twitter.com/kagarishusei_4/status/985448385598504960

2018/04/16(月) 09:30:23.27

ちゃんとチェックしてほしいよな

https://pbs.twimg.com/media/DZXAho1WAAAjzdr.jpg

2018/04/16(月) 17:11:35.46

同じにキャラがいるとか、居ないはずのキャラがいるなんて事は
トランスフォーマーじゃ日常茶飯事だったぜ

2018/04/16(月) 17:36:27.55

ザンボットなんて死んだキャラまでブリッジにいたぜ

2018/04/16(月) 19:41:58.27

心のホッコリする話題

2018/04/16(月) 19:56:38.05

指示通り上げただけやで

2018/04/17(火) 05:52:45.96

やっと原画にあがったのに会社が拘束にしてくれない
原画に上がったら拘束で仕事するんでしょ？

2018/04/17(火) 05:58:02.33

釣りか？
原画に上がったばかりのクソ新人を拘束にするわけねーだろ

ある程度のクオリティの上がりと数を信用出来る奴しか拘束されねーよ

2018/04/17(火) 06:04:21.32

それなり描けないと無理だよ
あと手が早いとかないと
あとへたっぴでも拘束されてるのも
いるがコミ力だ

2018/04/17(火) 15:17:37.04

実力も無いし性格も最悪な奴がなんで拘束なんだよ
ツイッターも自慢ばかりで本当に最悪な奴なのに
なんで制作はネットの評判見て拘束切らないんだ？

2018/04/17(火) 15:22:47.13

制作、局、スポンサーなどのお偉いさんのガキや親族の可能性もある
きにするな

**名無しさん名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BD8W) · 2018/04/17(火) 16:29:53.75

>>314
諦めろ利己的でコミュ症の本質をみれる制作なんていない

2018/04/17(火) 18:09:48.15

ワンパッカーがいるぞ駆除しろ>>314

2018/04/17(火) 19:33:52.89

またブラック芸やってる…

元アニメーター「昔の給料明細が出てきた」 → ブラックすぎるだろ・・・･
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523958752/

2018/04/17(火) 19:43:58.68

明細なんか一回も貰ったことねーけどｗ
日雇いに劣るからな
俺の新人の頃はな、士農工商　犬猫　漫画家　アニメーター
って言われたもんだよ

2018/04/17(火) 20:06:56.39

俺も明細なんて貰ったことねーわ　
保険も年金も自分で払ってたし

2018/04/17(火) 20:23:03.95

>>318
本人も手が遅いのを認めてはいるが
性悪な動検ババアに睨まてれ
リテイク喰らいまくったんじゃねーの？

2018/04/17(火) 20:26:26.98

単価180円はさすがにヤバイ

2018/04/17(火) 20:49:57.42

絶チルなら10年位前だろ？
今と違って国内動画の基準も厳しかったよ
線一本分もズラすなと言われた
今の海外動画見てると泣ける…あんなんでも放送できちゃうんだもんな

2018/04/17(火) 21:17:17.52

>>322
元請けに居たから230円だったな

2018/04/17(火) 21:20:28.50

どれもしょーもない焼き直しのつまんねぇ話なのに
何でこんなに枚数使いたがるんやろ
キャラもどうでもいい小物とかオミットすりゃいいのに
何本線を増やせば気がすむんや
いい加減気持ちが折れそう

2018/04/17(火) 21:51:25.28

線の量は大差ないのに海老川ロボに比べてガワラロボの描きやすさよ

**名無しさん名無しさん** · 2018/04/17(火) 22:25:14.27

>>325-326
主語を省くな

**名無しさん名無しさん** · 2018/04/17(火) 22:25:54.80

https://webron.jp/21926

2018/04/17(火) 23:08:27.26

>>327
愚痴書いちゃ駄目なのかよ
お前のスレか？

2018/04/17(火) 23:14:29.98

ブラクロのopに高校生メーターが参加してたんか
ワンパッカー10人に匹敵する逸材やなw

2018/04/18(水) 02:54:48.62

0に10をかけても0なのに比較する方がおかしい

2018/04/18(水) 05:59:18.62

>>330
映像の出来は良いけど、制作進行が大変だろうなと同情するw

2018/04/18(水) 09:01:24.02

アニメーターも国家資格にすりゃ良いのにな

同じ技術職の美容師には国家資格があるのにアニメーターには無い
漫画家より断然国家資格にしやすい職業だと思うけどね

2018/04/18(水) 09:06:16.06

国家資格になったらなびきで落とされる自信あるわー
なびき苦手だ
技術的に色んなマニュアルやお手本が溢れてる時代だしそろそろ国家資格試験にアニメーターが出てきても良い気がするなー

2018/04/18(水) 09:14:34.68

なびかせるのが苦手なら
波を送ればええねん

2018/04/18(水) 09:48:44.14

技能士にアニメーターがあってもいいかもな

2018/04/18(水) 10:58:16.13

>>335
なびき描いたら動検以下と言われた
勉強します

2018/04/18(水) 11:16:51.81

動検以下っていう表現わけわからんわ

2018/04/18(水) 13:39:00.51

波送るまでは簡単だけど途中かっこよく翻らせたりするの苦手
服のバサバサなびきも下手
キッズものは結構なびくからしんどい

2018/04/18(水) 15:57:23.98

中割り無しの３枚リピートなら多少誤魔化せるが
中割り2～3枚で２コマなびきだと下手なのが目立ってしまうな

2018/04/18(水) 15:58:22.04

中割り無しは３枚
中割り有りは４枚リピートにしてるがあまり成功してない…

2018/04/18(水) 16:45:44.17

>>332
四月でも下旬になって完成した時点で察しろ
ろんぐらと同じで安く作ろうとして却って高くつくケース

2018/04/18(水) 17:46:47.73

あべみさお _(┐「ε:)_@buta009
賃金の件は別として、月200枚は新人は別にして、アニメーターの能力としては続けるのは無理だと思う。

でれすけ@deresuke1960
返信先: @buta009さん
手は遅いと自分でも書いてますが致命的に遅いですよね。これでブラックだって言われてまなあ。
初めてどの位で、作品が何なのかにもよるしなあ。

あべみさお _(┐「ε:)_@buta009
返信先: @deresuke1960さん
そうそう、大概こういうツイートしてくるのは向いてなかった人達(ｰｰ;)

でれすけ@deresuke1960
返信先: @buta009さん
私らが業界入った時と違って情報は溢れてるのになんの準備もせずに業界に来る人はそれなりに苦労していただくしかないと思う。
お手本になる絵なんてネットでいくらでも見れるし、参考書もいっぱいあるし。

2018/04/18(水) 17:59:03.68

ふぇぇベテランこわひぃ

2018/04/18(水) 17:59:16.76

知ってる人は知ってるかもしらんが、あべみさおは仕事上でとんでもない手の抜き方をしてくる事がある
ただただ、作監の手を煩わせるような酷いものをレイアウトじゃなくて原画時に上げてくる
参考も間違ってたりする
間違った参考は動画マンへの迷惑行為でしかないのに、その自覚も無しに「枚数書けない動画なんて～」などと言うのか

2018/04/18(水) 18:04:08.62

>>345
Twitterに載せる絵はちゃんと描いてるのになぁ…

2018/04/18(水) 18:35:09.07

>>345
本人に直接言ってやれよw

**名無しさん名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-lP1k) · 2018/04/18(水) 18:44:59.55

そうは言っても描けないのが食えない食えない言ってるのも事実だしなぁ

**名無しさん名無しさん** · 2018/04/18(水) 19:17:32.51

>>329
むしろどっちが私物化
みんなのスレでひとりごちたいだけならTwitterでどうぞ

**名無しさん名無しさん** · 2018/04/18(水) 19:21:48.80

>>333-334
最初は生真面目に厳しい審査するけど、それで振るいにかけすぎると絶対数が減ってしまって各社の経営が立ち行かなくなるので、すぐに形骸化してライセンスなんて在って無いようなものになる
最後は建前だけ残って、ほぼ各社に任せきりの無法地帯になる

というアニメーターライセンスの未来像

2018/04/18(水) 19:39:57.86

>>350
等級制度にするとかね
アニメーターはれっきとした技能職なのに趣味の延長とかお絵描き程度にしか認識されてないんだよな
アニメーターが自分で「お絵描き楽しい」って言うのは謙遜なのだが
本気で「お絵描き」と思う奴の方が多いからね

2018/04/18(水) 19:58:36.76

国家資格で免許制度にすればいいんじゃねーのwww

2018/04/18(水) 20:15:40.89

なびきは好きだな
見るのも描くのも
上手いかどうかはさておき画面上でうまくなびいてる映像見ると風と雰囲気感じてグッとくる

2018/04/18(水) 20:22:45.73

>>346
あべみは見たことないから知らんけど、ラクガキは一生懸命なのに仕事でラクガキ未満の物を提出してくる奴らなんかザラに居るぞ。背景込みで描いてない奴はまずアウト
レイアウトが描けないから描かない

2018/04/18(水) 20:46:35.93

>>343
https://twitter.com/sleepymame/media
わりかし描ける方なのに
わざわざ老害が潰しにかかってんだなー怖

2018/04/18(水) 20:50:12.70

でれすけ@deresuke1960
2016年12月10日
返信先: @amune1さん

我が社は零細作画スタジオですが、いくら頑張って育ててもある程度育つと制作会社が「作監にしてやる。」とか「うちの方が単価がいい。」とか言ってみんなさらわれてしまいます。しくしく。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%91
>なお、「たくらんけ」とは北海道方言で「馬鹿者」「悪ガキ」の意味である。

2018/04/18(水) 20:54:55.64

>>355
そいつやめてんだから潰すもなにも

2018/04/18(水) 21:04:26.94

>>354
あーいるいる、背景真っ白なイラストついったーに上げて神扱いされてるヤツな
レイアウトも原画もホント使えない

2018/04/18(水) 22:41:26.37

>>355
飼ってる犬かわいい

2018/04/18(水) 23:16:36.78

>>354
自作絵は直してくれる作監も総作監もいないから一生懸命になるのは仕方あるめぇ
問題は仕事でそれより数段レベル落として出してくるやつだな

2018/04/18(水) 23:33:59.27

>>360
ついでに言うと自作絵なら〆切りないだろうし納得いくまで描き直すこともできるね

2018/04/18(水) 23:48:29.32

>>354
お、羽山さんとか西村さんディスってる

**名無しさん名無しさん** · 2018/04/19(木) 00:09:53.43

>>362
世界中の人間から上手さが保証されてるような、語るまでもなく上手い人を論っても揚げ足は取れないと思うんだよ
だって描かせれば描けちゃうことが解りきってるんだから

2018/04/19(木) 00:37:36.08

あべみにかぎらずそんな奴はたくさんいるが
応援するわけでもなく自分と違うポジションの奴を叩く神経がなあ
性格と背伸びした実力が乖離してるから精一杯やってるんだよ赦せ

2018/04/19(木) 01:39:28.78

40過ぎて仕事以外でそんなに自己顕示しなくても良いと思うが
仕事でなら大いに自己顕示欲満たしてくれ

2018/04/19(木) 02:31:31.77

仕事じゃ満たせないからバカッターで目立とうとするんだろw

2018/04/19(木) 06:10:09.00

原画まで責任持ってやるならレイアウトはラフでも良いんだけど、せめて1枚はちゃんと描いて欲しいね
その1枚に修正入れてあと合わせられるならラフでも良い
問題は最初から２原まきなのにラフどころかアタリしか描かない奴が本当にムカつく
そんなんで金貰えるなら作監なんてやらねーわな

2018/04/19(木) 06:25:26.52

>>355
絵が上手いのに動画で挫折するなんて勿体ないと心底思う
動画は大切だから本当は固定給が良いんだよ
動画の手早いと原画の手早いは実は違うと思ってる

自分は動画はたいして枚数描けなかったけど原画や作監は早い方だし、使う頭も向き不向きもある
でも動画を2～3年やる経験は大事

2018/04/19(木) 06:29:08.83

なんつーか
動画を月に○○枚は描けなきゃ原画になったあとどうするの？とベテランは言うけど

動画を低賃金に抑えるためのただの口実なんだよな
動画のスピードと原画のスピードって実はあんま関係なくね？

2018/04/19(木) 06:52:33.07

昔は動画の線質とかやり方も違ってたからある程度関連性はあったとは思うけど、
最近だと原画時のスピードと特に関係あるって事はないと思う

2018/04/19(木) 07:34:46.79

動画やってた時はめちゃくちゃ早かったけど原画になって鈍足になったからあんまり関係ない気もする
動画は結局は用意された絵の中で色々考えてるわけだからそりゃ早くて当然だよ…と一から描いてて思った

2018/04/19(木) 08:32:22.72

>>371
そうそう
元の素材があるのと無いのじゃ全然違う
単純に素材の中で考える方が得意な人と１から考えるのが得意な人と居るだけなんだよな

動画のデッサン割りやトレスの技術は原画になった後も必要だけど、動画枚数って原画になったらあんま関係ない

2018/04/19(木) 08:35:32.73

だから枚数上がらないから「アニメーター向いてない」って事にはならないと思う

件のTwitterの人なんかまさにそうじゃない？背景も描けるキャラも描けるのに
ただ単に動画が遅かっただけで有望な新人が潰れてく現実があるから

たいして絵も描けない描き飛ばすだけのろくでもない奴しか残らない

2018/04/19(木) 08:58:26.05

描けないやつでも最低限の賃金は貰えて描けるやつはめちゃくちゃ貰えるようになるのが一番良い
というか人手が欲しいことばかりなのに枚数稼げないから～と言うのは自分の首を絞めてくだけなのに

2018/04/19(木) 09:14:11.12

計算してみよう
月に動画500枚を一年で6000枚、3年で18000枚

動画の技術習得に約二万枚かかるとしてだな

「動画を月に500枚描かないと生活していけない」話と
「動画を月に500枚描かないと原画になった後やっていけない」話をごっちゃにするからダメなんだよ

動画を二万枚描かなきゃダメなら6年位動画やらないとダメかもしれんが

動画に金払いたくない業界の甘えをベテランが正当化すんじゃねぇと思う

2018/04/19(木) 09:20:28.56

>>373
件のTwitterの人は描き込み系なだけでパースもデッサンもあやしいからたしかに向いてなかったんだなって見りゃわかるだろ

2018/04/19(木) 09:21:17.80

自分もそこそこベテランだからこそ、動画の大切さは分かるし
出来高制度は動画向きでないアニメーターの可能性を潰すだけの悪習だと思っている

自分は固定給だったから動画乗り切れたが、出来高なら途中で挫折していたかもしれん

2018/04/19(木) 09:21:31.38

わけわからんとこに矛先を向けずにスポンサーに向けろ

2018/04/19(木) 09:22:26.67

>>376
あれ以下の原画マンなんて腐るほど居るぞ？
動画であれだけ描けたら伸びる可能性の方が高いから

2018/04/19(木) 09:25:04.21

業界歴長いけど

>>たいして絵も描けない描き飛ばすだけのろくでもない奴しか残らない

は動画が手が早かった人にも勿論いるけど、どちらかというと遅いタイプの人の方
が多い傾向に有るかな。
そういう人が混じって一番困るのは単価でやってる作監。
原画単価以下で全て書き直さないといけないからね。

長くなりそうなので省きますが、動画が低賃金なのは別問題す

2018/04/19(木) 09:30:39.18

>>379
動画時代の絵上げてたっけ？

**名無しさん名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-eN6L) · 2018/04/19(木) 09:57:08.90

>>374
なにも生産しない奴に月20万払って描けるようになったら他行きますわーのパターンを潰さないと無理

2018/04/19(木) 10:25:01.70

育てもしないでかいとこが
引き抜いていくからな
あほらしくなる

2018/04/19(木) 10:31:52.91

デカイ会社に育成を強制させないと厳しいよな
育ててくれた義理とか考えてくれる時代じゃないし

2018/04/19(木) 12:30:03.59

俺の新人の頃は動画は月1000枚上げてやっと食えると言われてたのに
たかが500枚でどーのこーの言うなんて時代は変わったもんだなナ

2018/04/19(木) 13:20:59.79

みんな自分のやり方が正しいと思いたいんだよ

2018/04/19(木) 13:23:50.99

>>385
お前の新人の頃やってた作品の線の量と一緒にされてもな

2018/04/19(木) 13:39:49.11

うむ
なんつーか「動画が月に200枚しか描けないのに原画になったらやっていけないからアニメーター向いてない」ってさも当然のように正当化するのではなく

「動画に金出しても無駄。育ったらどうせ出ていくんだから育成に金かけても無駄」って本音言やー良いんだよ

ベテランが自らを正当化して悪者になりたくない嫌われたくないって、結局責任を動画に押し付けてるのが見苦しいし、気持ち悪いんだよ

「動画に金出しても無駄でしょ？w」位言えば？と思うよ
総叩きに合うから言わないだけ

2018/04/19(木) 15:02:12.33

ワイ元請け人事
高みの見物

2018/04/19(木) 15:46:25.43

あべみ「手抜きで枚数稼いでリテイク拒否して打ち上げでしこたまタダ酒飲める自分は超アニメーター向き」

2018/04/19(木) 15:58:45.88

Twitterでうるさいだけのやつに騙されるな
この状況を生み出してるのは予算を出さない製作会社と低予算で仕事を受ける制作会社

2018/04/19(木) 16:24:28.54

>お前の新人の頃やってた作品の線の量と一緒にされてもな
鋼の鬼でググレ
俺の動画デビュー作だ
あの頃に比べりゃ今のアニメなんてなぁ（遠い目

2018/04/19(木) 16:30:55.56

鋼の鬼って・・・どんだけジジィなんだよw

2018/04/19(木) 16:31:27.20

じゃおれはキックの鬼で

2018/04/19(木) 16:36:34.74

新作のキューティーハニーのデザイン何だありゃ
個性もなんも無いスッカスカな絵しやがって、今の若い人はあんなんがいいのか？
いいってんならしょうがねーけどよ
ただ、荒木伸吾がやったときみたいに伝説になるのは100％無いな