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【新年度】◆制作進行相談所76◆【やってくる新人】
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0001名無しさん名無しさん
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2018/03/25(日) 17:44:44.77ID:2kSmrx2Bd
制作進行が愚痴ったり、弱音を吐いたり、あの日の惨状を懐かしんだり・・・
しているのを作画に監視されるスレです

前スレ
【年越せた】◆制作進行相談所75◆【まだ居るよね？
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1514964596
0370名無しさん名無しさん
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2018/04/29(日) 12:59:58.79ID:ZH8fAC9L0NIKU
昔のサンライズでそれは口が裂けても言えなかった。
0383名無しさん名無しさん
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2018/05/07(月) 15:17:50.87ID:Jczxx+WGa
アトベって結局あれ学生にやらせてるのかね？
鉛筆のタッチだけ見れば年季の入った感じだけど
0384名無しさん名無しさん
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2018/05/08(火) 09:00:27.60ID:elSHDsCC0
>>382
制作にGWなどある分けないだろう。
0389名無しさん名無しさん
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2018/05/08(火) 22:20:19.90ID:34OPpGC60
>>386
後者じゃなくて前者だろ
0390名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 04:16:35.01ID:4hiBkzzgp
アイムズの件知らないやつは進行じゃねーだろでてけ
0393名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 12:45:02.27ID:hJvZoCmBK
給料未払いの時は未払賃金立替払制度を活用すると宜しい
一定の条件は有るが、最大で約8割を国の方で立て替えてくれる
0394名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 15:35:04.48ID:Q/yAp7Ng0
>>393
それって法人対法人でも対象なんか？
0395名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 16:01:49.71ID:n7BloB0na
社員契約じゃ無いといけない
請負やフリー契約はダメ
会社がろくすっぽ資料出さないだろうからこちらで準備してないといけない
給料明細とか振込記録とか
0396名無しさん名無しさん
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2018/05/09(水) 18:40:03.46ID:hJvZoCmBK
>>394
正社員＆非正規を問わず、雇用契約を交わしてる事が前提条件なので法人同士は対象外
業務委託料の未払いの場合は公正取引委員会の管轄になるはず
0398名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 00:29:47.16ID:vYJ0ZrJ6a
正社員のみなら大多数意味ないやん
0399名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 04:56:42.14ID:AOkPJ6w5p
スケジュールって1本何ヶ月くらいが適正なんだろ…
なんか鉄火場で無理やり作るの当たり前すぎて流石に嫌になってきた…
0401名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 10:46:34.40ID:1kSWkvwzd
8週くらいかな
オール後に7〜10日とれれば２回オールできてリテイク潰せるし
3、4回もやると贅沢リテイクばかりになりしんどい
ま、内容次第だが
0404名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 12:53:55.66ID:mq6BLWVRM
いいスケジュールでやれるとこに入ればいいだけだろｗ
何甘えてんだ
0405名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 14:12:12.46ID:Bw06eAmtp
適正なスケジュールの話してるのに
なんで甘えだのどこそこに入れだのの話になるんだ
徹夜続きで脳味噌溶けてしもうたんか
もういい、休めッッ……！
0406名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 17:43:40.93ID:mq6BLWVRM
お前らみたいな気持ち悪い糞制作には糞スケジュールがお似合いだよ
適正も糞もない
0407名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 18:35:12.09ID:XbK/dZd+p
ただそのスケジュールで今の作業量の作品を回すと作監や演出からすると単価的にキツイかもね
といっても今でも掛け持たないと月20万以下になるの確定だから同じかもしれんが
0408名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 20:38:47.01ID:fCkeTgrrd
クオリティのためとはいえ、海外に出来るだけ撒くなっていうのはきついなあ。
0410名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 23:19:22.51ID:0rcgyvx00
>>408
クオリティのためというより、リテイクになるから無駄作業になる
0411名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 23:50:54.82ID:fCkeTgrrd
国内でもひでえとこ結構あるからなあ。
そもそも国内のキャパがキツイ。
新人研修とかしてるからか？
0412名無しさん名無しさん
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2018/05/10(木) 23:58:44.39ID:TlSPPi7M0
8週が目安じゃない？
それ以下のが多いだろうがまともなもん作れる保証はできない
0414名無しさん名無しさん
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2018/05/11(金) 10:19:06.44ID:mBWKUScG0
Twitterで営業しないで糞アニメ作り続ける制作アホだよな
絵も見る目ないしなんで続けてるのか謎
0418名無しさん名無しさん
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2018/05/11(金) 19:19:21.85ID:wO4vJeDQK
>>409
入浴＆着替えとかしてないん？
これから、夏日に差し掛かる時期で放置してると特にキツくなるぞ
職場内の衛生管理でも宜しくないしな
0419名無しさん名無しさん
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2018/05/11(金) 20:22:52.62ID:Z58H6o1g0
さすがに３日風呂入らないと自分の匂いて集中できない
服もちゃんと洗濯しないと風呂入っても臭うから気を付けろよ
0420名無しさん名無しさん
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2018/05/12(土) 06:55:03.04ID:Tx2xwi0hM
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
0421名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 00:21:16.62ID:yJi0h52r0
スケジュールよりも美設だな

こいつが出ないせいで余裕のあるスケジュールでも食い潰される

演出に美設がまだ出ないと伝えると「君は制作だから設定制作には甘いんだよね。アニメーターや演出には早く上げろって強く言うクセに」
この演出とは2度と組まない

他の会社はよく知らんけどウチの設定制作はプロデューサーやデスクより頑張ってるの知ってるはずなのにこんなこと言われちゃあねぇ...
0422名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 01:09:22.99ID:ExjVY1OYM
設定制作がいくら頑張ろうが美設ないんじゃ何もできんだろ。
0423名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 02:20:27.95ID:/u6OezNv0
がんばってると褒められるのは学生までだよ
0425名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 02:55:21.29ID:ICJ2RHqLM
設定制作追っかけたってねぇ、、作業してるのはクリエーター側でしょ？

ならお前は進行が言ったらスケジュール通り出すのかよ
自分の胸に手を当てて考えてみろや

設定制作がめんどくさがって止めてるんなら謝る
0426名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 03:27:34.24ID:yJi0h52r0
俺が言いたいのは設定制作は頑張ってるけどそれを認めてやってくれって意味じゃないぞ

美設作ってる会社がゴミ過ぎて何度も何度もスケジュールぶっちぎってプロデューサーとかが直接合っていつまでに美設をラフでもいいから出せって話つけてきてもそれでさえ上がらない

それを演出は制作や設定制作の責任にするんだから堪らねーよ
0427名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 04:15:46.04ID:S/LRoQv4p
ただ物を運んで情報伝えるだけの人間なら、誰でもいいしな
スケジュールや状況をうまく調整するのが制作部署の仕事なんだからしゃーない
0428名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 04:52:44.80ID:AYLuzAns0
>>421
お前が人を増やして対応できない
糞制作なのはわかった。
0429名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 04:54:06.79ID:AYLuzAns0
>>426
お前の責任なんだよ
頭沸いてるのか？
0431名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 05:49:35.31ID:iFQ604HU0
美説がなくて作業が進まず遅れた分、1日あたりの作業量が上がるorケツ伸ばす、に見あうだけのお金をちゃんと追加で払っているんなら文句言うなと言えるかもね

進行に置き換えて考えれば
作業進んでないから進行費出すこともない、来月の給料なしねと言われて素直にいいですよって言えんの？って話だし
1日あたりの作業量が上がれば他の仕事に手がつけられにくくなって、掛け持ちできなかったりで給料確保できなくなるわけだし。

話数単価を給料換算して考えれば大体の作監や演出には月11〜13万程度しか払ってないことになるんだし、それをさらに減らされたりなんだりする要素に文句言うのは当たり前だとしか思えないが
0432名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:53:43.09ID:mrzwlUT40
総合サポートユニオン
http://sougou-u.jp/soudan.html
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0433名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:17:13.24ID:9syjeqR50
作画さんや演出に物を速くあげろと言うにしても言い方ややり方で強く言ってる風には取られない方法もあるし美説遅れも進行次第でで大なり小なり調整も利くもんだが
言い方がとにかく悪いからそう取られるんでしょ
それに二度と組まないってお前にその権限なくね
デスクがそういう風に組んだら組まざるを得ないでしょうに
0434名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:28:20.08ID:TUXNZqX+a
まあ>>426の気持ちも分らんでも無いんだが
俺のせいじゃ無いのにと考えるのは進行向きの思考じゃ無いな
セールスマンが買う気も無い客を買う気にさせて飯食ってるのと一緒で
もともと動く気の無い連中でもその気にさせて仕事して貰って回すのが進行の役目でな
相手に気分良くテキパキ仕事をする気にさせられればその人の繋がりは回り回って
自分がPになっていい作品作りたい時の財産になるんだから
0436名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 18:32:43.36ID:rLMOVIKs0
こうやってまた１人辞めていくんだろうな
ものには限度があるよ

クリエーター=買う気の無い客
はさすがにバカにしすぎなのでは？
本来売る側だ
約束守らない社会人に仕事は無いだろ

買う気の無い客に物を売りつけるのはペテン師だろ
まぁ、出来てるって自負があるなら何も言わないが

そんな会社を使った責任はある
そんな会社、人を使わないのが制作部の仕事だな
0437名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 19:47:53.51ID:TKziHM3ea
>>425
君、頭悪すぎて生きづらそう
0438名無しさん名無しさん
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2018/05/13(日) 19:50:17.80ID:TKziHM3ea
低待遇だから仕方ないって言えばそれまでなんだがな
学生気分で仕事してる人が多すぎるね
アニメーターも制作進行も
0439名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:01:42.86ID:6LL8nmxL0
買い手が売り手を品定めできるのは十分な対価を支払う前提があってのことだからな
賃金据え置きの仕事が飽和してる現状じゃ望むべくもない
わかっちゃいても割を食う人間は腹が立つわな
0441名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 01:03:58.79ID:4Cpmq3Msp
>>440
437じゃないけど何はともあれまずプロデューサーとデスクに相談
スケジュールの延長が可能か否か、設定の作業を進捗確認して前倒しでもらえるか否かを確認
あとは原画マンとお前が交渉

進行がやらなくちゃいけないのはこんくらいか

本来はこんなことにならないようにするのが制作の仕事なんだけどな
0442名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:00:29.06ID:hjj3DOQ9a
>>436
>買う気の無い客に物を売りつけるのはペテン師だろ

こういうネガティブな発想がいけない
買った客があとあといい買い物が出来たと思えばWin-Wjn
ペテン師でもなんでも無い
意欲が無い相手に意欲を持たせるのにペテンしか思いつかないのは想像力の貧困だ
それは個人の限界でそういう人ははっきり言って制作に向かない
意欲のある相手としか仕事したく無いって言うなら職人の世界に行った方がいいよ

人を使う立場でそのうえで相手に気持ち良く仕事して貰うという姿勢を制作は考えないといかんよ
どうも今の若者はそういう意味で職人気質ばかりだし思考はネガティブで
その上ノウハウ付く前から上から目線て感じだ
そんな人間と仕事しても相手は気持ち良く思わなし特段こいつと仕事したいとも思わないだろう
規則だ規律だより会った時にこいつの仕事はちゃんとしてやろうと思われる方が大事なんだよ
そういう人間を制作は目指すべきだ
0443名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:31:12.76ID:eY/iamqM0
安倍が悪い と同じ感じだな
制作が悪いに辿り着く
(全てとは言ってない、大多数ね)

１、２人のやる気ない人相手ならいいけど
逆でしょ、まともな人が1、２人な感覚
10、20人のやる気ない人とどうやるの？
制作でどうにかなる問題じゃないと思うけど
クリエーターの意識改革が必須
制作がお金バラまけば変わるかな？

制作は聖人だな
0444名無しさん名無しさん
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2018/05/14(月) 07:16:32.96ID:I8g6wzaw0
プロデュース出来る人居らんくなったからね
仕事した人の中でまともなプロデューサーてマッドの福士くんくらい？どこもかしこもロクな奴おらんよ
どことは言わんが、大手の劇場作品関わったときのプロデューサーは酷かった
普段調子良いこと言って、何かあればお金も時間もないですがなんとかしてくださいの一点張り
プロデューサーなんだからお金も時間もなんとかするのがお前の仕事だろ
0445名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:55:22.12ID:RQ871Gm2p
制作は給料制だから仕事なんだから頑張れよと言えるけど他は単価だからね
スケジュール伸びるのは給料の格下げ
難易度が上がるのは表題経費として見合わなくなる
普通の仕事の場合は契約書でいつからいつまでにどのくらいの作業を頼むというのをとりきめる。
それは下請け法で決まってるし、アニメ会社も本当はやらなきゃいけない
だから本人の都合以外でスケジュールが伸びたときや不測の事態で作業量や難易度が増えるのならば追加契約をしてお金を払わなきゃいけない。
再契約できなくて降りられても文句は言えないし最初の契約分まで作業してればお金もちゃんと払わなきゃいけない
途中で降りたから次は使わないとかいうそういう契約の不手際での下降評価的なやつをするのも下請法ではやめろと書かれてるが、それは人間だからどうにもならん部分はあると思うけどね

それを今の今まで全部無視してるんだからクリエイターの意識改革もクソもないよ
意識改革しなきゃいけないのはアニメ会社と制作の体質そのものなのよね
0446名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:35:43.15ID:3qzhBcQo0
マッドの福士さんてやっぱ有名なんだ
一原画マンにも丁寧に対応してくれる言うてたな
0447名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:56:48.35ID:ts9nZo2E0
だいたいのPの頭ん中はゴルフかランパブでいっぱいだからな
0448名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 13:15:15.29ID:hjj3DOQ9a
>>443
制作が安倍の立場というのはその通りでな
安倍がもし国民やる気が無いとか国民のせいだとか言い出したとしてそれで国が良くなりゃしないわな
そういう意味では制作にはいい親分の気質が必要で
仮に意識改革が必要だと思ったら次に考えるのはそれじゃ自分が何をしたら意識改革出来るのかという事だ
そんな大きな事考えるのは責任者がやれ、一従業員の自分の責任じゃ無い、と言うタイプは
残念ながら制作を続けていても大成しない
アニメの仕事をしたいなんてうつつを抜かした色気を出さずに
普通の会社の一従業員でいた方が幸せになれるよ
0449名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 13:46:26.22ID:kNJQH5zB0
お前どれだけマスゴミに踊らされてんの？
0450名無しさん名無しさん
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2018/05/14(月) 14:03:56.81ID:7Di+T+7Bp
制作進行が「こいつの仕事はやってあげたい」という人間を目指すのは同意だけどさ
制作の中で1番権限もない責任を負う=首切りみたいな役職に何をそこまで求めているわけ？
しかもスケジュールの遅延やら設定の遅延やらについては完全に自分の力の及ぶ範囲の外じゃん
上の人間が仕事してないのを放置するのは良くないと思うけど、上がやってないのもお前のせいだ、なにもかもお前がやれっていう考えは完全に会社としてイかれてるぜ？
0453名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 15:17:13.27ID:RQ871Gm2p
スタッフが全員社内ならいいけど、外部スタッフは自営業なんだからそれ個人が別会社と同義
不備があれば連絡窓口が文句言われるのは当たり前だよ
全員、社長と好きな時に話せるようになってるわけじゃないんだから
0454名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 18:38:57.17ID:AW5SPZtwa
マッドのプロデューサーはGWから正月すら休み無しで働かされて
おもしろ病になって辞めて
全裸配信者やっていた人のイメージが強くてなあ
0455名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 22:34:05.43ID:oc4Er/0Sa
>>440
クレーム対応も仕事のうちなんだからまともに受け捉えすぎなんだよ
相手が言いたいことの要点だけ聞きゃ後は適当に流しとけ
だが、全部は適当に流すなよ
0456名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 05:03:35.93ID:5tOY/YE00
>>443
予算をぶんどって鉦をばらまくのが制作の仕事だろ
頭悪すぎて話にならんわ
0457名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 05:09:41.69ID:kKue6fB8p
450は制作辞めろ向いてねえよお前
0458名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 05:32:19.61ID:ftuHsVXn0
辛辣過ぎるw

ま、自分だけが被害者みたいな考え方する奴は向いてないから辞めてもらったほうが業界のためだわな
0460名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 08:34:49.64ID:5tOY/YE00
>>450
辞めちまえクズ
0462名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 09:59:15.73ID:gBrcn1Sia
効率の良い人間だろう
取捨選択のできるな
0463名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 14:33:43.49ID:uy4QtbwQ0
真摯であること
人をだまさないこと
忘れないこと
0467名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 22:50:58.89ID:zpCwyF8ga
クリエーターの「できます」を信用しない能力。
常に最悪の状況を想定できる危機管理意識。
24時間戦える体力。
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