【新年度】◆制作進行相談所76◆【やってくる新人】
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制作進行が愚痴ったり、弱音を吐いたり、あの日の惨状を懐かしんだり・・・
しているのを作画に監視されるスレです
前スレ
【年越せた】◆制作進行相談所75◆【まだ居るよね?
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1514964596 明日からGW突入と言う事で、皆の衆の予定は如何に
仕事とか、故郷へ帰省するとか アニメーターのワーキングプアがよく取り沙汰されるけど進行も相当だと思う
出来高制ならやればやるぶん単価が低くても給料は増えるけど、進行は大抵残業代も出ず深夜作業代も出ず額面17万程度で通し作業しても一銭も増えないからなあ、子供のお手伝い以下 口を開けて待ってるセクションに走り回りながら餌を放り込んでいくポジションのような気がしてきた>進行
ぶっちゃけ責任のしわ寄せの最終到達点というか、全セクション用のサンドバッグみたいな事になってる進行みると流石にかわいそう 制作がどこよりもつらいのは間違いない
だからちゃんとしてるやつには人はついてくるし雑な奴は全然ダメ
最近は大手中心に足を使わない制作増えてるけどそんなんでいいのかとも思うが 省力化はルーチンワーク化とセットだからなあ
効率化された同じ事を繰り返すのが一番ストレスが少なく生産性が高くなり定時で帰れるとかにつながる
コンプライアンス違反に厳しい昨今じゃ会社からその方向に動くが
しかし良いものを作れるかとか仕事に意義を見出だせるかとは無関係だな 足を使わない制作は俺も微妙だと思うけど、どちらかというと、それは会社の方針だからな… 原画マン集めてるターンが1番辛いわ…
全然あつまんねえし、集められないのを同僚にどう思われてるのかとか色々辛い とりあえず集めきっても
6割糞な上がりの原画マンで
演出や作監に毎日怒られるのが常 >>353
ウチにいるけどすまんな
おいしくいただいてるわ スキンヘッドの奴って絶倫なん?
女のケツばっか見てる 大御所のつもりなんだろ
youイチローは崇拝してるみたいだが アトベって結局あれ学生にやらせてるのかね?
鉛筆のタッチだけ見れば年季の入った感じだけど 立つ鳥跡を・・・
JIN@ごうにん
@JIN_X103
そういえば、今日深夜にアイムズ跡地巡礼してきた
もう何も残っていなかった
https://i.imgur.com/0p77cPm.jpg」 >>385
移転?倒産?
もし、後者だと賃金や委託代金の未払いとかは無いよね 給料未払いの時は未払賃金立替払制度を活用すると宜しい
一定の条件は有るが、最大で約8割を国の方で立て替えてくれる 社員契約じゃ無いといけない
請負やフリー契約はダメ
会社がろくすっぽ資料出さないだろうからこちらで準備してないといけない
給料明細とか振込記録とか >>394
正社員&非正規を問わず、雇用契約を交わしてる事が前提条件なので法人同士は対象外
業務委託料の未払いの場合は公正取引委員会の管轄になるはず スケジュールって1本何ヶ月くらいが適正なんだろ…
なんか鉄火場で無理やり作るの当たり前すぎて流石に嫌になってきた… 8週くらいかな
オール後に7〜10日とれれば2回オールできてリテイク潰せるし
3、4回もやると贅沢リテイクばかりになりしんどい
ま、内容次第だが いいスケジュールでやれるとこに入ればいいだけだろw
何甘えてんだ 適正なスケジュールの話してるのに
なんで甘えだのどこそこに入れだのの話になるんだ
徹夜続きで脳味噌溶けてしもうたんか
もういい、休めッッ……! お前らみたいな気持ち悪い糞制作には糞スケジュールがお似合いだよ
適正も糞もない ただそのスケジュールで今の作業量の作品を回すと作監や演出からすると単価的にキツイかもね
といっても今でも掛け持たないと月20万以下になるの確定だから同じかもしれんが クオリティのためとはいえ、海外に出来るだけ撒くなっていうのはきついなあ。 社内が臭くて鼻がおかしくなるわ
加齢臭と風呂入ってない臭い >>408
クオリティのためというより、リテイクになるから無駄作業になる 国内でもひでえとこ結構あるからなあ。
そもそも国内のキャパがキツイ。
新人研修とかしてるからか? 8週が目安じゃない?
それ以下のが多いだろうがまともなもん作れる保証はできない Twitterで営業しないで糞アニメ作り続ける制作アホだよな
絵も見る目ないしなんで続けてるのか謎 >>415
おごるだけなら営業じゃないだろ
仕事につなげないと >>409
入浴&着替えとかしてないん?
これから、夏日に差し掛かる時期で放置してると特にキツくなるぞ
職場内の衛生管理でも宜しくないしな さすがに3日風呂入らないと自分の匂いて集中できない
服もちゃんと洗濯しないと風呂入っても臭うから気を付けろよ スケジュールよりも美設だな
こいつが出ないせいで余裕のあるスケジュールでも食い潰される
演出に美設がまだ出ないと伝えると「君は制作だから設定制作には甘いんだよね。アニメーターや演出には早く上げろって強く言うクセに」
この演出とは2度と組まない
他の会社はよく知らんけどウチの設定制作はプロデューサーやデスクより頑張ってるの知ってるはずなのにこんなこと言われちゃあねぇ... 設定制作がいくら頑張ろうが美設ないんじゃ何もできんだろ。 設定制作追っかけたってねぇ、、作業してるのはクリエーター側でしょ?
ならお前は進行が言ったらスケジュール通り出すのかよ
自分の胸に手を当てて考えてみろや
設定制作がめんどくさがって止めてるんなら謝る 俺が言いたいのは設定制作は頑張ってるけどそれを認めてやってくれって意味じゃないぞ
美設作ってる会社がゴミ過ぎて何度も何度もスケジュールぶっちぎってプロデューサーとかが直接合っていつまでに美設をラフでもいいから出せって話つけてきてもそれでさえ上がらない
それを演出は制作や設定制作の責任にするんだから堪らねーよ ただ物を運んで情報伝えるだけの人間なら、誰でもいいしな
スケジュールや状況をうまく調整するのが制作部署の仕事なんだからしゃーない >>421
お前が人を増やして対応できない
糞制作なのはわかった。 美説がなくて作業が進まず遅れた分、1日あたりの作業量が上がるorケツ伸ばす、に見あうだけのお金をちゃんと追加で払っているんなら文句言うなと言えるかもね
進行に置き換えて考えれば
作業進んでないから進行費出すこともない、来月の給料なしねと言われて素直にいいですよって言えんの?って話だし
1日あたりの作業量が上がれば他の仕事に手がつけられにくくなって、掛け持ちできなかったりで給料確保できなくなるわけだし。
話数単価を給料換算して考えれば大体の作監や演出には月11〜13万程度しか払ってないことになるんだし、それをさらに減らされたりなんだりする要素に文句言うのは当たり前だとしか思えないが 総合サポートユニオン
http://sougou-u.jp/soudan.html
こんなことに悩んでいませんか?
毎日、長時間労働。でも残業代が出ない。
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相談窓口
電話番号:03-6804-7650
(平日17〜22時/土日祝12〜22時)
※受付時間以外の時間帯はメール相談をご利用ください。
※最近、ご相談をたくさんいただいており、電話がつながりにくくなっています。電話がつながらない場合は、メールにてご相談をお送りください。
メール:info@sougou-u.jp 作画さんや演出に物を速くあげろと言うにしても言い方ややり方で強く言ってる風には取られない方法もあるし美説遅れも進行次第でで大なり小なり調整も利くもんだが
言い方がとにかく悪いからそう取られるんでしょ
それに二度と組まないってお前にその権限なくね
デスクがそういう風に組んだら組まざるを得ないでしょうに まあ>>426の気持ちも分らんでも無いんだが
俺のせいじゃ無いのにと考えるのは進行向きの思考じゃ無いな
セールスマンが買う気も無い客を買う気にさせて飯食ってるのと一緒で
もともと動く気の無い連中でもその気にさせて仕事して貰って回すのが進行の役目でな
相手に気分良くテキパキ仕事をする気にさせられればその人の繋がりは回り回って
自分がPになっていい作品作りたい時の財産になるんだから こうやってまた1人辞めていくんだろうな
ものには限度があるよ
クリエーター=買う気の無い客
はさすがにバカにしすぎなのでは?
本来売る側だ
約束守らない社会人に仕事は無いだろ
買う気の無い客に物を売りつけるのはペテン師だろ
まぁ、出来てるって自負があるなら何も言わないが
そんな会社を使った責任はある
そんな会社、人を使わないのが制作部の仕事だな 低待遇だから仕方ないって言えばそれまでなんだがな
学生気分で仕事してる人が多すぎるね
アニメーターも制作進行も 買い手が売り手を品定めできるのは十分な対価を支払う前提があってのことだからな
賃金据え置きの仕事が飽和してる現状じゃ望むべくもない
わかっちゃいても割を食う人間は腹が立つわな >>437
こんな愚痴が出ないような良い考えを教えて下さい。参考にする >>440
437じゃないけど何はともあれまずプロデューサーとデスクに相談
スケジュールの延長が可能か否か、設定の作業を進捗確認して前倒しでもらえるか否かを確認
あとは原画マンとお前が交渉
進行がやらなくちゃいけないのはこんくらいか
本来はこんなことにならないようにするのが制作の仕事なんだけどな >>436
>買う気の無い客に物を売りつけるのはペテン師だろ
こういうネガティブな発想がいけない
買った客があとあといい買い物が出来たと思えばWin-Wjn
ペテン師でもなんでも無い
意欲が無い相手に意欲を持たせるのにペテンしか思いつかないのは想像力の貧困だ
それは個人の限界でそういう人ははっきり言って制作に向かない
意欲のある相手としか仕事したく無いって言うなら職人の世界に行った方がいいよ
人を使う立場でそのうえで相手に気持ち良く仕事して貰うという姿勢を制作は考えないといかんよ
どうも今の若者はそういう意味で職人気質ばかりだし思考はネガティブで
その上ノウハウ付く前から上から目線て感じだ
そんな人間と仕事しても相手は気持ち良く思わなし特段こいつと仕事したいとも思わないだろう
規則だ規律だより会った時にこいつの仕事はちゃんとしてやろうと思われる方が大事なんだよ
そういう人間を制作は目指すべきだ 安倍が悪い と同じ感じだな
制作が悪いに辿り着く
(全てとは言ってない、大多数ね)
1、2人のやる気ない人相手ならいいけど
逆でしょ、まともな人が1、2人な感覚
10、20人のやる気ない人とどうやるの?
制作でどうにかなる問題じゃないと思うけど
クリエーターの意識改革が必須
制作がお金バラまけば変わるかな?
制作は聖人だな プロデュース出来る人居らんくなったからね
仕事した人の中でまともなプロデューサーてマッドの福士くんくらい?どこもかしこもロクな奴おらんよ
どことは言わんが、大手の劇場作品関わったときのプロデューサーは酷かった
普段調子良いこと言って、何かあればお金も時間もないですがなんとかしてくださいの一点張り
プロデューサーなんだからお金も時間もなんとかするのがお前の仕事だろ 制作は給料制だから仕事なんだから頑張れよと言えるけど他は単価だからね
スケジュール伸びるのは給料の格下げ
難易度が上がるのは表題経費として見合わなくなる
普通の仕事の場合は契約書でいつからいつまでにどのくらいの作業を頼むというのをとりきめる。
それは下請け法で決まってるし、アニメ会社も本当はやらなきゃいけない
だから本人の都合以外でスケジュールが伸びたときや不測の事態で作業量や難易度が増えるのならば追加契約をしてお金を払わなきゃいけない。
再契約できなくて降りられても文句は言えないし最初の契約分まで作業してればお金もちゃんと払わなきゃいけない
途中で降りたから次は使わないとかいうそういう契約の不手際での下降評価的なやつをするのも下請法ではやめろと書かれてるが、それは人間だからどうにもならん部分はあると思うけどね
それを今の今まで全部無視してるんだからクリエイターの意識改革もクソもないよ
意識改革しなきゃいけないのはアニメ会社と制作の体質そのものなのよね マッドの福士さんてやっぱ有名なんだ
一原画マンにも丁寧に対応してくれる言うてたな だいたいのPの頭ん中はゴルフかランパブでいっぱいだからな >>443
制作が安倍の立場というのはその通りでな
安倍がもし国民やる気が無いとか国民のせいだとか言い出したとしてそれで国が良くなりゃしないわな
そういう意味では制作にはいい親分の気質が必要で
仮に意識改革が必要だと思ったら次に考えるのはそれじゃ自分が何をしたら意識改革出来るのかという事だ
そんな大きな事考えるのは責任者がやれ、一従業員の自分の責任じゃ無い、と言うタイプは
残念ながら制作を続けていても大成しない
アニメの仕事をしたいなんてうつつを抜かした色気を出さずに
普通の会社の一従業員でいた方が幸せになれるよ 制作進行が「こいつの仕事はやってあげたい」という人間を目指すのは同意だけどさ
制作の中で1番権限もない責任を負う=首切りみたいな役職に何をそこまで求めているわけ?
しかもスケジュールの遅延やら設定の遅延やらについては完全に自分の力の及ぶ範囲の外じゃん
上の人間が仕事してないのを放置するのは良くないと思うけど、上がやってないのもお前のせいだ、なにもかもお前がやれっていう考えは完全に会社としてイかれてるぜ? 〆切を守れないウンチメーターは早く自殺してほしいものだ スタッフが全員社内ならいいけど、外部スタッフは自営業なんだからそれ個人が別会社と同義
不備があれば連絡窓口が文句言われるのは当たり前だよ
全員、社長と好きな時に話せるようになってるわけじゃないんだから マッドのプロデューサーはGWから正月すら休み無しで働かされて
おもしろ病になって辞めて
全裸配信者やっていた人のイメージが強くてなあ >>440
クレーム対応も仕事のうちなんだからまともに受け捉えすぎなんだよ
相手が言いたいことの要点だけ聞きゃ後は適当に流しとけ
だが、全部は適当に流すなよ >>443
予算をぶんどって鉦をばらまくのが制作の仕事だろ
頭悪すぎて話にならんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています