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漫画家アシスタントの語らい
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0001名無しさん名無しさん
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2018/03/02(金) 20:15:01.63ID:JBo0ew7z0
なかったので立てました。
漫画家のアシスタントをしている人達で
悩み、体験談、相談など語り合いましょう。
0759名無しさん名無しさん
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2018/10/12(金) 09:32:52.69ID:tAa/9Fqa0
極度に匿名の書き込みに影響受けるなら
この手のスレに書き込まん方が精神衛生上いいよ
気の許せる人作って愚痴ることをお勧めする
0760名無しさん名無しさん
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2018/10/12(金) 10:34:08.26ID:pSaxQ0KG0
>>758
薬いるくらい参るなら匿名掲示板自体を見ないほうがいい、自傷行為だよ
それでも見る書き込むってならちゃんとスレの空気読むか半年ROMって欲しい
5ちゃんはSNSじゃないんだから
0761名無しさん名無しさん
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2018/10/12(金) 14:01:53.52ID:Xdj3AXSe0
>>748だってお前の意見求めてねーわ
こっちのほうがよほど怖い
でも変な人の正体わかってよかった
0762名無しさん名無しさん
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2018/10/12(金) 14:28:56.19ID:tLiKEyYd0
>>761
回答を求められたから答えてるだけだよね
的外れな書き込みする方がよっぽど怖い
でも変な人が相変わらず変な人なのが分かって良かった
0763名無しさん名無しさん
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2018/10/13(土) 02:31:22.72ID:FvEybDMK0
>>761
パースも分からないようなおばあちゃんが
人様に因縁を付けて謝罪もしようともしないから
出版社や漫画家たちにまで白い目で見られる
自業自得ですよね
0764名無しさん名無しさん
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2018/10/13(土) 09:44:52.43ID:q4pNMe5B0
え？
なんでそれを>>761さんに言ってるの・・・？
0765名無しさん名無しさん
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2018/10/13(土) 11:17:57.09ID:Af65Yu1C0
二次創作のネタパクった人が炎上してるけど
二次創作ってパクられても法的にはどうしようもないよね？
0766名無しさん名無しさん
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2018/10/13(土) 12:15:51.70ID:DlsoEoZS0
著作権自体はあるから訴えようと思えば訴えられる
二次なのは別の話
実際はそんな面倒なことせんだろうし
今の時代SNS炎上で潰せるなら
それがスマートなんじゃないの
0767名無しさん名無しさん
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2018/10/13(土) 14:48:12.22ID:X8VzwERU0
在宅は変な人が多いって本当ですか？
挨拶すらしない人がいるとか
0769名無しさん名無しさん
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2018/10/14(日) 07:49:08.76ID:BBltPXLw0
>>767
変な人の基準は各先生によるから
私たちアシ側が心配したり判断したりする必要はないと思う

挨拶できないコミュ障だけど背景書くの超絶早くて上手い人と
挨拶しっかりしてるけど実力は平均値くらいの人なら
漫画家さんから見て有能なのは間違いなく前者
0771名無しさん名無しさん
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2018/10/16(火) 13:14:15.49ID:u2Fcgos70
異性の先生に年末の出版パーティーに泊まりで誘われたんだけど
そういう事なのかな。。
0772名無しさん名無しさん
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2018/10/16(火) 14:09:38.76ID:LRsa3ouv0
>>771
関わり方によるな
口説かれてるならアレだし
口説かれてないなら、上司として帰り遅くなるより泊まりの方が参加しやすいからじゃないの？
0773名無しさん名無しさん
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2018/10/16(火) 17:11:40.91ID:R4krcQl10
>>771
ホテル取ってくれるって事？
普通に終電気にしないで参加できるようにだと思うけど
0774名無しさん名無しさん
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2018/10/16(火) 20:27:50.26ID:slfM9VaZ0
>>773
3次会まであるからね
0777名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 04:18:46.45ID:qZ7QzFVN0
>>773
部屋が一緒なんだよね
邪推したくはないんだけど前に友達が別の漫画家さんに
同じように誘われて東京行ったら一晩中胸触られたらしい
そういうのよくあるのかな
0778名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 06:39:07.78ID:yq1JWHR10
>>777
本当に部屋一緒ならここで聞くまでもなくそう言うことでしょ
と言うかなぜそれを最初に言わなかったの？
0779名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 10:27:48.51ID:pyE0uw2n0
後出しで超重要なその情報出すってもうそういう流れを期待しちゃってるからでは？？？

って思っちゃうわ
0780名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 11:10:18.97ID:8rPeBFTr0
実際そうなんでしよ
こんな私どう!?ってなもんよ
でなきゃこんなとこで相談しない
0781名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 11:44:21.80ID:yq1JWHR10
一晩中胸触られたってのも怪しくなってきた
そんな逮捕ものの大事件がそうそうあるか？
その割に友達から聞いたって書いて質問から逃げられるようにしてるし
0782名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 11:55:50.80ID:yewzB9pM0
別の部屋取ってもらうか自分で部屋取るか
親戚のうちに泊まるとでも言えばいいよ
まあ一番確かなのは参加しないだと思うけど

作家さんもアシスタント食えると思っている勢居る事には居るから
自衛大事よ
0783名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 12:00:24.97ID:yewzB9pM0
>>781
同じ部屋に入った時点で何されても仕方がないみたいな発想の人は泣き寝入りよ
この業界以外でもカラオケに二人で入ったのがいけない
部屋に入ったのがいけない
何にも考えないで男性を信用したあなたが悪いみたいな事を被害者が言われる世界なのだから
訴えられない猥褻行為は被害者泣き寝入りしてる場合が多いよ
0784名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 12:25:14.42ID:yq1JWHR10
>>783
カラオケや普通の部屋なら逃げればいいし
そもそも部屋に二人きりという状況では仕事しませんと先に言っておけばいいし
監禁されたならレイプだから賠償金搾り取れる

なので一晩中胸揉まれて泣き寝入りという状況が分からない
0785名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 12:40:29.89ID:yewzB9pM0
>>784
まぁ状況によるけど
大抵上司や自分より上の立場の人が
その立場を利用しての行動だから
自衛しなきゃ
何かあれば訴えてやる
って気持ちで関わってない限り
そう上手くは行動できないもんだよ
あと恋人や好きな人相手でも
触られたくない時やしたくない時に
向こうの機嫌を損ねたくないっていうのもある種泣き寝入りの部類に入る訳だからね
多分わからない人は頭が良くて
とっさの行動が取れる人だとは思うけれど
恋人や結婚している以外の相手に許可も取らずに段階も踏まずに接触を試みる時点で本当はアウトだと思う
だから自衛するべきだよ
もし上手いこと言われても絶対に間違いが起こらないように自衛しとくと
相手はそんな気なくても問題起こらないし
逆にその気があればそれこそ回避できるし
誰も傷つかないから関係も壊れない
0786名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 13:36:31.29ID:2ojpoe0r0
わからないわからないって自分の想像外の事は理解できないって子供かよ
世の中 ID:yq1JWHR10みたいな強い人ばかりじゃないんだぜ？
そしてそういう被害はあえて弱い人を狙ってやるもんなんだよ
君の周りにもレイプじゃなくても社会、会社の上司のパワハラセクハラに
抵抗できない人間はいっぱいるんだよ、そして本来は口から出て来ないから周りもわからないしね
0787名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 14:17:24.55ID:Fub3oya40
同じ部屋と事前に言ったんだからOKしたも同じと思われるのは覚悟
好きとかの言葉表現しないで突然夜込で誘うような男でも良いならいいけども
もっと誠実なスペックの高い男は世の中たくさんいるからね
これ自分男でしたってオチだったりしてね
0788名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 15:01:57.92ID:twLWDMpY0
なんかこのスレいつのまにか
メンヘラ軍団に乗っ取られてるなw
0791名無しさん名無しさん
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2018/10/17(水) 21:35:47.85ID:v8zZ67Xf0
えっ同じ部屋なのにオーケーしたってことだよね
自分に気があるかチョロいビッチとしか思わないよね
0794名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 00:49:33.85ID:BGgakW350
そろそろ年末進行でアシ取り合いの季節だね
今レギュラー無いからどっか入るかヘルプに徹するか
0795名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 02:16:39.88ID:daa9KOBs0
ヘルプだけだとスケジュール調整すんのが面倒いからなぁ…
かといってスケジュール調整し易い
在宅で期限まで仕上げタイプの仕事って
あんまない上に単価低い事多いし
コミケ前の急ぎ仕事だと高いのあるけども
0796名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 06:08:26.17ID:B4lvRYOE0
>>795
連続で最長何日間仕事しますか？
自分は二つの仕事場掛け持ちで７日間ぐらいです
0799名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 11:33:12.95ID:NreJ2mG50
>>798
？レスの意図がちょっとわからないなあ
ズレてるのかもね、どちらが

閑話休題ってことで
0803名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 14:16:05.77ID:man+1mZA0
男が女の先生に犯される心配してて
しかも珍しく女の友達がいて一晩中胸揉まれてた？
それで疑問を投げかけるとレスの意図が分からない？
大麻やってるレベルの嘘松が炙り出されたな
0804名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 22:03:13.33ID:SuDVUyX50
在宅オンリーかもだけどアシ先のデータとかってどうしてる？
上手い先生のだと取っておいて参考にペロペロしたいんだけど法的にヤバかったりする？
在宅だからアシの常識みたいなものがわからん
0805名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:49:31.49ID:ZUuzoqjZM
直接先生に聞けよ…
参考にするだけで流用とかせん限りは
寛容な対応してくれるわ
0806名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 23:30:14.29ID:lhjYSNHf0
流用したり流失させたりしないようにとしか
言われたことはない。
0808名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 03:36:24.78ID:DVZAsDTa0
ペロペロって流用とか改ざんとかちょろまかすと言う事じゃないの？
そもそも法的に心配するってことは罰せられるようなことをしようとしてるってことでは？
0809名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 06:01:29.47ID:8qgv8oUT0
>>808
男に相手にされないのに性欲だけが有り余ってるブスが歪んだ解釈してるんだよw
男も普通の女もペロペロってだけでいちいち性的に受け取らないw
0811名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 10:18:13.70ID:QOTbKbMl0
まぁ普通の常識であったら自分が持ってる必要は全くないんだから消すでしょ
滅多にある事じゃないが、持っている限りは間違って流出させちゃうリスクだけあるのは困るしね
0813名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 12:56:37.95ID:+kTboCiO0
え、むしろなんで言っちゃいけないの…？
気持ち悪いと思っちゃいけないの？
0814名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 13:16:38.31ID:8qgv8oUT0
>>813
意味あるならまだしも言いがかりですよね？
思うのは勝手だけど言うのはやめようね
0815名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 13:24:24.37ID:+kTboCiO0
思うだけで言う必要ない書き込みがどれけあると思ってるんだろう
気持ち悪いと言われて腹立った>>804さん？
ごめんね
0816名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 14:24:10.49ID:DVZAsDTa0
性的にどうとかいう以前に
仕事先のデータをペロペロって普通に気持ち悪いよ
0817名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 14:31:56.37ID:DVZAsDTa0
つーか仕事先のデータをペロペロの意図を教えてほしいわ、真剣に
スルーしてるのは都合悪いからと捉えられるよ？
0819名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 15:19:00.39ID:5R/XLJeY0
どういう時に使うの？
味わうとか吟味するとかそういう意味？
気色悪いけど
0820名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 18:30:45.83ID:PH2gxtU10
隅から隅までしゃぶりつくすようにまじまじと眺め味わうってことでしょ
技術とか構図とかたぶん
0822名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 19:02:54.78ID:UqSqDPhIK
てかアシスタントなんだから技術提供する側なんじゃないの
弟子ならともかく
0823名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 19:41:50.36ID:w9zVitOr0
勉強するために使うのは良いんじゃない？
アシスタントと常に技術や表現力磨いたり時代に合わせて行かなきゃ
ゆくゆくは食いっぱぐれるのだから
技術職なんてのは技術を盗んで己がものに昇華してなんぼよ
0826名無しさん名無しさん
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2018/10/20(土) 05:55:08.95ID:GQLv2phN0
ていうかペロペロとか何の説明にもなってない言葉で質問してきた>>804が悪いでしょ

自分の経験でいうと、中にはマスターデータを紛失やバックアップをミスって
過去のデータを持っていませんか？って聞いてくる先生もいて
そういう時に念のため保存しておいてデータをお渡しすると有難がられた

でも預かっているデータをそういう万が一の時の対応以外に開いて
勝手に閲覧や分析をするのは厳密には良識に反すると思ってる
勉強のために分析したいなら先生に一声かければいいとは思うけど
そんな事にいちいち対応させること自体迷惑だし、画面を分析したいなら
出版された先生の作品を読めば済むことだしデータを開く必要はないと思う
0830名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 08:01:45.57ID:+fWkmy7V0
電子データ舐めて、コレはウソの味だぜジョルノ、という遊び
丁度五部アニメ始まったし
0831名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 08:28:35.68ID:+E98tBnD0
言っても>>771が嘘ついた直後だからな
こいつが何でこんな嘘ついたかというと男は変態だという噂が広まれば女の自分の仕事が増えるとかそういうことだろ
大人しくしてれば可愛がってもらえるものを愛されたことのない女は負けるのにすぐ喧嘩を売る
0832名無しさん名無しさん
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2018/10/20(土) 08:28:57.33ID:l7K8xN8QK
>>829
この数日あえて黙って見てたがそうまで言うなら手遅れでも病気でもいいから俺にも教えてくれ
わからないのは病気とまで言うんだからフワッと曖昧で実質何も解ってないに等しい状態じゃなく
言葉は拙くともきっちり説明できるんだろ？それともお前も病気？
違うんならこの際せっかくだから俺達にも教えてくれよ

言っとくがそこまで言っといて説明を試みもせずに済まそうとしたら実は理解してないから逃げたと見なすし
お前のルールに基づいて以後このスレでずっと“あの病人”と呼ぶからな？
0834名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 09:16:58.06ID:l7K8xN8QK
説明できないのか
じゃあお前今日から「お前の定義で」病人な

ちなみにペロペロとやらを先生に説明できなかったら許可なんか出ないし
ペロペロはペロペロっすよーそんなことも解らないんすかーとかやったら十中八九叩き出されるし
万一それで「ペロペロの意味は解らんが変な使い方しないなら許す」って言われても
実際そのペロペロが法的にまずい行為だったら後で裁判で負けるのは100パーお前だからな
つまり初手の時点でアシスタントとしてのお前は元々終わっている
手 遅 れ 君 乙
0835名無しさん名無しさん
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2018/10/20(土) 11:21:13.87ID:sY8xBoxL0
>>826
私もマスター保管して
データお渡しする場合もあるよ
でも、在宅で仕事してる場合
作家さんで完成データをわざわざ渡してくれる人もいて
正直有難いからレイヤー構成や構図背景の入れ方など参考に自分の技術ストックを増やしていってるんだけど
この考え方異常なのかな
通いの仕事でこと細かく支持を受けながら技術を教えてもらうのも
勿論大事だけれど
今の時代は在宅のアシスタントも増え
作家さんたちは即戦力を求めているわけだから
自分が手伝ってきた現場で習得できそうなもんは
貪欲に習得していかないと行けない気がしていて
出版物という紙や1枚のJPEGでは読み切れない情報が作画用のデジタルデータには含まれている気がする

アシスタントをしているといろんなタイプの作家さんに出会うけど
ここの背景の入れ方
ここのベタの入れ方
このトーンワークに悩んでるけど案ある？って人もいて
そういう時こういうやり方もありますよ。って提示出来るのもアシスタントのお仕事だと思うんだけど
それは常にいろんな情報や作画スキル
ソフトの使い方等の技術を蓄積していくことが大切だと思うんだよね
0836名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:53:25.43ID:1/3zKg980
いわゆる「技術は盗んで覚えろ」ってやつでしょ
こっそりやる分にはお咎め無しってラインだと思う
0838名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:29:23.75ID:fFzl8Rdw0
ペロペロとかオタクのノリで言うならまだ流せるけど
こういうところで使うのがよくわからん
0839名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:44:46.21ID:sY8xBoxL0
>>837
長文すまん
0841名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:02:12.72ID:ED56bvH/0
アシする時漫画について褒めたり感想言ったりする？
このキャラ可愛いですとか展開ワクワクしますとか
仕事だから淡々とこなしてたら拗ねられたりしたんだけど、そんな所初めてだったから驚いた
在宅なんだけど、失礼な事してしまわないか心配だしフレンドリーな作家の接し方が分からない
0842名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:18:20.34ID:fFzl8Rdw0
>>840
ごめんね、蒸し返すつもりはないんだよ
もういいんじゃない話し終わってるみたいだし
0843名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:32:22.24ID:sY8xBoxL0
>>841
背景すごくよかったよ！とか
寒くなってきましたね体に気を付けてとか
そういう感情面の文書を送ってくれる作家さんの場合は
このキャラがすごくツボです！とか
先生もお身体ご自愛下さいとか
同じ方向性で感想や感情的なお返事するな
全くない人も居るから様子見つつだけも
人間関係は鏡みたいなもんだと思うようにしてる
0844名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:33:42.20ID:ygHhKBii0
長文で罵ってる人とかメンヘラっぽい人とかマジどうしたの
ストレス溜まりすぎじゃね
0845名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 16:18:33.96ID:ED56bvH/0
>>843
ありがとう
まだ一、二回しかやってないけど、背景褒められるからキャラや内容に触れて返信したほうが良さげかな
体調面の心配とかそういう文は書いてたんだけどね
0847名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 00:32:08.01ID:Zm/7gvbW0
なんか荒れててビビる>>804だけど
ペロペロは普通に技術を参考にするってだけだけど...
自分の原稿じゃないのにずっと持っておくのってどうなのかなあと思っただけです
0849848
垢版 |
2018/10/21(日) 01:29:55.10ID:1qUyHvX60
>>840じゃなくて>>804だ
リロッてなかったけど違うねごめん

でもペロペロ論争面白かったわｗ
0851名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 03:53:06.80ID:pAuZ+eW50
ぺろぺろって何処から出て来た言葉かな
オレの記憶では漫画スンドメあたり、そのへんからカワイイキャラは舐める
アニメで女の子キャラ変身シーンが写ったら「サクラちゃんペロペロ」みたいなのが
ニコニコだっけかな？なんかコメントできるところで皆で書き込みしてたなｗ
804はアレか、先生のキャラがかわいすぎて自分も描けるようペロペロしてるんだろ？
ならしゃーないで、男の子だもん
0853名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 08:08:48.58ID:C+RXI/A70
>>835
考え方は決して間違ってないと思うけど
「漫画家はアシに技術を教えるもの」って自然に考えてしまうのは
アシスタント側の勝手な思い込みかもしれない

プロダクションの社員とか師弟関係みたいなものであれば
当然そう考えるのが自然だけど
ごく普通にJACの募集なんかで入る現場の互いの関係では
漫画家はアシスタントにお給料以上に何かを伝える義務もないよね

だから漫画家さんにその都度許可を取ってデータを取っておいて好きな時に閲覧して勉強をするという許可を
明確に貰わない限りは、バックアップ目的のデータはむやみに開いたりしないのがマナーだと思うな

アシスタントの中には漫画家を目指してる人も多くいるから
そういう人に漫画家が塩を送るような真似はデメリットでもあるからね
0854名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 08:34:25.73ID:9pd0MlxXK
まさかただ愛でるって意味のペロペロとは思わねーよw

アシ先のデータって言うから背景かと思ってたし
prprhshs(ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽ)は普通キャラに対して言うことだから
それでもなかろうし何だろうなと首傾げたわ
キャラ絵ならキャラ絵と言え愛でたいなら愛でたいと言え紛らわしい
0855名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 09:33:10.25ID:xOIm0ZIa0
>>853
業務倫理的にはそうかも
しかしながら独学でほかを知らないより

圧倒的に他で知り得たものを技術として提供した方が業界全体ではプラスになるし
会社でイラストレーターしてた人がそのノウハウをもって独立することは
良しとされている社会なのだから
アシスタントでも有りうると思うんだよね
そもそも弟子としてのアシスタントが
仕事として形状が代わりフリーランスになった在宅アシは
通常技術職のフリーランスでは有り得ない安さで使えるのは弟子時代の遺物でもある訳だから
その流れを断ち切り完全技術だけが欲しいのであればjacの平均の時給千円前後
日給1万円前後では有り得ないと思うんだよ

あと私は技術は漫画家が教えるものとは思ってないから普通にPCやソフトに関して作家さんの相談にも乗るし技術指導もするよ
でもこれだって独学もあるけど
他の作家さんに新人時代に教えてもらったりアシスタント仲間から情報提供を受けたものだよ
またしても長文すまない
0856名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 09:39:26.94ID:xOIm0ZIa0
確かに許可は取っておくと間違いはないね。
0857名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:05:02.69ID:C+RXI/A70
>>855
言い訳長いよ、
要は許可取ればいいって話なんだから
業界全体ではプラスに〜とかそういう話意味無いし。

なんで漫画家さんが業界の事考えてアシに対価以上の利益を与えないといけないんだ
一般常識に則って使いたいなら許可を取れ。断られたらデータは開くな。それだけ
0858名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:07:25.83ID:M+uFqUZe0
アニメーターの方はよく話題にのぼるけど
アシスタント自体が技術職として賃金面で安いままなのは
ほんと業界としてどうにかした方がいいと思うんだがなぁ
当然スキル毎にピンキリであるのは当然ではあるけど
現状普通以上の生活できる賃金で働けるのって
大ヒット飛ばした限られた先生の
プロダクションのみだしね
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