漫画家アシスタントの語らい
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なかったので立てました。
漫画家のアシスタントをしている人達で
悩み、体験談、相談など語り合いましょう。 >>583
最後一行安心したよ
知らない間に業界のセオリーがすっかり変わっちゃったのかと不安になった
>>584
それもあり得るけど
サンプルで誤魔化してる人もいるからな
アシに限らずだけど画面に見合わない工程話する人は怪しい
画面密度的から想定できる最低作業時間を極端に上回るスピードを申告するとか
ちゃちゃっと簡単に描けたとか吹かす人は自分で描いてないケースあるある
そこまで自分で描いた事が無いから妥当な所要作業時間が割り出せないんだよね
だからとりあえず褒めて貰えそうな短い時間を答えたりする
ごくまれに本当にスピードの鬼な人もいるけどね
そういう人は給料高いし ツヤベタ綺麗なチーフさん一方的に辞めさせた作家
他の人でも平気ですしって言ってたのに翌月ツヤ無しだったし
その翌月結局所々元チーフさんのツヤベタ使いまわしてる
この作家不思議で、下手だからって辞めさせた背景さんの背景もずっと使いまわしてるんだよな・・・ ツヤベタって使い回せるの?
自分も何年も前の話だけど先生がメンタル不安定な時に
前のチーフしかできないタイプのツヤベタを
「こんなの簡単でしょ?誰にでも出来るでしょ?」って押しつけられたことある
ツヤベタって癖が出やすいしツヤのタイプによって出来る出来ない別れるから
まあ辞めさせる為の難癖だよね
ツヤベタやってたチーフがスーパーアシで先生が依存しきっちゃってたから
(チーフは依存に困っていた)チーフが辞めた後はちょっと手を付けられない感じになってた 連投ごめん
自分は当時アナログアシだったのに突然デジタルのツヤベタ任されたんだよね
元チーフのツヤベタもアナログ
急にデジタルのツヤベタ投げられて出来るわけない >>589
>ツヤベタって使い回せるの?
絵柄によっては使いまわせるよ
髪型ごとコピペして変形→ツヤの所残しながら細部微調整、とか
そもそもその絵ごと使いまわしたりもする
その人あきらかに作家側に問題あるのに
うまいアシさんバンバン辞めさせて後で困ってるんだけど
学ばないのだろうか >>591
なるほどありがとう
いるんだよねー
自分が壁にぶち当たってるのを直視できないから
「上手く行かないのは今いるスタッフが至らないからだ」って
アシをとっかえひっかえしちゃう作家
そういう人に限ってアシ不在じゃ成り立たない制作体制なのなー メンタル不安定な時期に言われたのが解っててなんで辞めさせる目的確定なんだよ
そこ以外は心から同情するが >>588
それは漫画家の効率化の問題だからアシがそんな風に口出す筋合いなくない?
昨日の話と被るけど、漫画家がお金出してアシさんに書かせたものは漫画家が自由に使うべき素材なんだから
>>元チーフさんのツヤベタ使いまわしてる
この作家不思議で、下手だからって辞めさせた背景さんの背景もずっと使いまわしてるんだよな・・・
っていう部分はアシスタントが口出していいとこじゃないでしょ。
そうやって仕事回してるならそれも漫画家さんのテクニックだよ >>593
後出しですまんけど他に色々あったんだよ
直前に予定コロコロ変えたり来ないでいいやっぱり来てだの
こちらからしたらクライアントであると同時に上司でもあるわけだから
メンタル不安定だからってそれをぶつけられるのはパワハラに相当するんだけどね
それを問わないだけでも自分は優しいと思うわ >>594
いや>>588が言いたいのは
誰にでもできるとか下手だから辞めさせたとか言ってたのに
その誰にでもできた下手なものをどうして繰り返し使うんだろうね?ってことじゃないの? >>594
うん、だから別に作家には口出してないし
>>597の通りなんだけど・・・ 遭遇した事のない人には理解し難い事だと思うんだけど
メンヘラ作家にはよくある行動なんだよねこういうの
各アシの得意作業ふれば原稿は進むのにあえて苦手作業をふって
だからあなたは駄目なんだとか原稿が進まないとか難癖つける
アシに直接言わないまでも後でボソッと他アシに愚痴る
自分以外にも他の人がやられてるのも見てきたし
新人育成のつもりであえて苦手作業をふる作家さんもちゃんといるけど
そういう人はちゃんと自分自身も根気を持ってアシを鍛えるから
明らかに違うんだよ >>597
誰にでもできた素材っていうなら別に使える事は使える素材なんだし
時間短縮の為に使いまわすのは普通でしょ?
自分でも投稿用漫画や同人描いてればわかるけど、いまいちな素材でも
締め切りのためには使わざるを得ない局面もあるでしょ
その判断は漫画家のものだから、アシ側が口出す権利は絶対ないよ
下手な素材って言ってもそれ書かせるのにコストかかってるのは
アシなら分かるでしょ。それをゴミ箱に捨ててしまうよりは何とか活用して元を取ろうとするのは
むしろ当然だと思うんだけど そういえば、Twitterでアシスタント漫画描いていた人が
自分が書いた背景をファイルに入れて素材化して使おう
みたいなの書いてたから、勘違いしちゃった子も居るんじゃないかな えっと、多分話混ざってしまっていると思う
素材使いまわし云々の人は関係ないよ あ、違うか失礼しました
でも作家に口出してないって言ってるのになんでいつまでの怒ってるの・・・
怒りたいだけですか? >>604
604からしたら上手いアシさんだし
少なくとも先生からしても再利用に耐えうる素材を作れるアシさんなんだよね?
大丈夫、言いたいこと分かるよ >>601
誰も「権利」の話はしてないし口も出してない
下手を口実にやめさせたのに、その下手だと思ってる絵を大事に利用しつづける作家の「精神」がおかしいねという話をしてる >>607
>>その下手だと思ってる絵を大事に利用しつづける作家の「精神」がおかしいねという話をしてる
これが全く理解できてない一文だと思うんだけど、
下手でもなんでも作家さんにとってはお金を払ってアシスタントに書かせた絵でしょ
お金かけた絵を下手だから捨てればいいのにって人はお金を軽く見過ぎだよ 後に引けなくなったのかな…?
ずっと怒ってるけど
どういう返答ほしいのかわからない
私、または反応してる人たちがなんて言ったら満足なの 素材使い回しって拡大縮小するってこと?
そんなん使いもんになるの?荒れない? 文章を部分抽出して解釈しちゃう病気?
なぜこんなに短い文章の全文を読まないで一部分だけ解釈しちゃうの
こんなんじゃ指定にも大きな支障が起きそう すまん安価間違えた
>>595
日本語通じねぇ奴だな >>614
限度はあるでしょ
拡大に関してはそんな綺麗じゃなくなるし >>610
自分は作家さんのやってる事がおかしくないって言ってるだけだけど
素材使いまわしただけで「精神がおかしい」とか書く方がおかしくない?
むしろそっち側の意見の人がどういう答えに持っていきたいのかが不思議。 >>618
ああごめん自分は気にならんって事ね
作風にもよるだろうからあくまでも個人的感想
仕事では使いまわし無いけど
自分の作品ではやっぱここコマ大きくしよって結構拡縮しちゃってる >>619
私は精神がおかしいとは書いてないし、
こぼし書き込みをしただけで答えとか別に求めてないんだけど
そちらが勝手に怒って絡んできただけでは・・・?
ちょっと付き合いきれないのでもう返事はしないね
めちゃくちゃ怒らせてしまってごめんなさい 人材を使い捨てる動機が不明瞭って話なんだよな
技術職なんだから人材チェンジにも限度があるし
常に募集かけてるような人はアシからも人が居つかない仕事場として認識されるし
けっこう横の繋がりあるから意外な場所からオフレコで広まるしな >>622
わかりやすいまとめだな
技術的な問題で辞めさせるんであれば
その至らない背景を使い回すより
新たに自分がうまいと思うアシに描き直しとかさせりゃあいいのに
そうではなくて使い続けている時点で
辞めさせる理由との矛盾が生じる
その矛盾がやばいなって話だったけど
納得出来るアシスタントが募集に来ないんであろうとも思う
最近アシスタントが足りていないと感じるし アシスタントが足りないと言ってる割には待遇改善しない人が少なくないんだよね
一昔前二昔前だったら普通だけど
今デビューを目指す若い人ならバイトやったほうがいいなって思いそうな条件や
若くない自分からしたら若い体力あるアシしかついていけなさそうな不健康な仕事場とかね
そのくせ給料だけは即金やめちゃって後日振り込みと称して支払いズルズル遅れたり
先生の方針に合わせてこっちまで病気にはなれないわ
先生は自分の原稿だから身体壊そうと寿命縮めようと作品と名前が残るけどね
無名の仕事で死にたくはない 躁鬱ぽい人でそういう人多い気がする
突然全て切り捨ててしまいたくなるみたいで
SNSのアカウント消したと思ったらまた怒涛の更新したり
かと思ったら突然ブログ閉鎖したり連絡帳全消ししたり SNSはまあ切るのも致し方ないかなと思う
合わない人は病むし原稿に支障も出るし
でもリアル人間関係をSNS感覚で何度もリセットすると詰むよね
切った方がいい人間関係ってそりゃあるけど切る際はよく考えないと >>621
たぶんあなたと自分が会話してたんじゃないと思うwあなたには怒ってないよ でもSNSとその人の人格って似るよ
何も問題なく色んな人と交流してる人は考えが合わない人がいてもやんわり対処する
それをブツ切りにする人ってのはそれができない人ってこと
何に因縁つけてくるか分からんから関わっちゃ駄目 ID:SBkLTKc20は
ジョンとメアリーの課題が苦手そう トレスとか素材使いまわしって意外と皆気にするのね
うちはコンビニにある実録系C級漫画のとこで仕事してるけど
他作品からの背景トレス、人物トレスは当たり前の世界w
先生それで何度かペンネーム変えてるけど全く平気な顔してる
大手出版と仕事してる現場ほどリテラシーが細かいんだろうな 似たタイプの現場にいるけど
他作品からのトレスはさすがにないな 最近チャンピオンやナイキやアディダスのロゴマークそのまま描いてる人よく見るけど
許可取ればどんどん描いていいかんじになってるんだね
昔はぼかすのが普通だったけど >>632
許可なんて取ってる人いないでしょ
公共物は勝手に目に入るものだから無許可使用は法律上も黙認されるけど
有名ブランドのロゴの入った服もその範疇って判断を編集者がしてるケースだと思う >>633
自分は三大大手のSで描いてる先生のアシやってるけど
以前某商品を描いた時ロゴマークをぼかして描いたら(でもその商品とわかるように。勿論先生指定で)
先生に編集からの指示で今後はメーカーロゴをはっきり描くか
逆にその商品と全くわからないぐらい違う商品にするようにという出版社のガイドラインになったから
そうして欲しいと言われてコミックス修正で直したよ >>633
大手だけどブランドロゴマークは無断で使っちゃダメだから
何度も注意されたよ
作家がデビューした時にPDFでこれ描いちゃダメのNGリスト貰うようになってるからね
描くときはちゃんと全部許可取ってる >>635
>>描くときはちゃんと全部許可取ってる
それは担当がOK出してるだけで許可は絶対取ってないと思う
>>634のいう通り、書くなら書くで公共のシンボルとしてはっきり描けば法律上は問題ないから
出版社の裁量次第で企業にわざわざ許可をとる事はないよ 小さい会社でもロゴはもちろんNGだし台詞の商品名も伏せ字かもじるって所もあるよ
大手じゃないからこそ企業から文句付けられたら応じきれる体力ないからね
漫画に限らずソシャゲのシナリオでもそういう方法取ってる所は多い
出版専門の会社より電子コンテンツ部門主体の会社の傾向みたい 小畑先生がヒカルの碁の時は商品名がっつり描いてたのに
今の連載だと架空のものにしてるな >>629
漫画家、アシさんと呼んでる辺り
どう見てもアシ目線じゃないよなー 昨日キレてた人やめたとこの先生みたいでびびった
k先生ですか
まさかね >>636
いや、だから許可取ってるってw
作家がまず企業に電話してOKもらって作画に入ってたんだけど、
一応編集からも「電話してみますね〜」って連絡が来て、
「OK出ましたよー」って言われた流れ直接見てるからね >>641
取ってない。ロゴの使用許可取った印刷物や映像作品には
そのロゴや対象物に対するⒸマークが入る。その先生の単行本の巻末にそんなの入ってる?
入ってないでしょ。
連絡していようがそれは黙認、容認されているだけで使用許可とは全く別。企業側もロゴや商品の使用許可取るには
社内手続きが必要で、その許諾証明がⒸマークなんだよ。それが無ければ企業の許可ではない。
漫画や映像、ゲームなんかで使用される例があまりに多い企業はそういうものに対して
悪質性や商業的利益を損なう物以外はいわば無視をしているだけで
それを>>641さんが許可と間違えているだけですよ
それはスルーです 知ったかバカがCマークを許諾マークだと思ってたwww
だから話がおかしかったのか
押切がハイスコアガールでやっちゃった事例でも読んでみな 自分の考えは間違ってないって思ってる奴に何言っても無駄 >>644
ブランドロゴを許諾取って印刷物に使用する場合はⒸマークだよ
煽り抜きで、違うというならその説明できる?
企業がロゴの使用にいちいち申し立てをしないのは看板、ロゴ、建築物などは
公共視認物として映像、絵画、写真などで無断使用する事は法律上問題ないからで
それと許可は別だよ。法律上でも許可の容認、黙認は言葉として分けられて説明されてる。
自分は関わった仕事の関係でそれを取材する機会があったから書かせてもらったんだけど
皆はどう解釈してるの?
各企業に漫画や映像に個別に許可を与えていますか?って質問すれば
個別に許可は出していないってはっきり答えてくれるよ たぶん構って欲しいだけの人だと思う
ずっと前の女性向けアシスレでも少しレスするとこういうゴネかたする奴いた 俺当たり前の話してるだけなんだが・・
煽りに見えるならごめんね これ最近のずっと同一人物で本気で書いてるなら発達障害だと思う
許可という言葉でロゴ使用許諾契約を結んだ、と勝手に解釈してはいけない
「許諾を取ることなく使用して良い」と言うロゴ使用ガイドラインに則って
「許諾要りませんよ」と相手企業の広報に確認し許可を貰った、という許可の場合もあるのだから 漫画業界は作家アシ共にADHD多めな印象
自分がこの界隈に居るせいでそう思えるだけかな 作家も変な人はいるけど、アシスタントの方が多い気はするよね
大抵辞めてくけど 嘘だろ!?検索すれは許諾に一切関係無いのがわかるじゃねえか
コピーライトは「ここが著作権利を所有しています」以外の何物でもないぞ >>648
分かる
自分漫画アシ以外もやってるけど
ロゴ取り扱う出版物には
注意書きが説明書くらいに毎回くるよ
それくらい慎重なんだから漫画は黙認だろね
あとは企業とタイアップした漫画なら話は別だろうけど
その場合は別に話し合が発生するはず 編集部も企業に確認とったけど
それは別にタイアップとかではなく
企業はただの日常風景として映り込む場合は写真や映画漫画に対して容認してくれていて
それでも何かあったら困るから
作家や編集は通過儀礼的に企業にお伺いをたてる
ってことでいいのかい?
で、お伺い立ててない場合は何かあったら困るからロゴをぼかしたり違う描き方にしてるってことかな?
と思ったんだけど 横レスだけど>>656であってるし>>648の説明もあってるよ
なんでこの人叩かれてるの
>>654
ロゴマークって企業の看板だから許可っていうか使用許諾取ったならⒸつくよ
それだけの話なのに何でこんな引っ張ってるんだこれw
編集者がこういうのちゃんと説明しないから人によって認識が違うのかなー それより>>630-631の流れで驚いたんだけど
こんな現場あるの?
コンビニ漫画って芸能人のスキャンダルをわざとらしく描いたようなやつだよね
あれ現場もそんなにルール無視の世界なのか ロゴの話じゃ無いし許諾取ったマークなんて日本には無いから話がおかしくなってるんだろうが >>659
安い仕事の現場は大抵モラルも低い
コンビニコミックは
基本売り切り単行本にならないのに原稿料爆安だから
自ずと作家は取材行かないし
アシに描き起こしなんてさせる金はない >>661
無茶苦茶だな・・
どういう漫画家が書いてるんだろ?打ち切りの連続で
漫画家として終わった人が最後にやけくそでやってるのかな?
JACで当たった現場がそんなとこなら最悪なんだけど 数日に渡って人のレスを湾曲して読み取り
それはおかしい!と長文書くからでしょ
違うと説明してもスルーだし
いくらその知識が間違ってなくても元々のから話はすり替わってるし
「こういう場合もあるからね」の言い方で留めておけないから
まともに会話したい人は違和感を感じてストレスになる ほんとそれ
叩ける隙を一生懸命探してるんだなーと思ったよ 変な書き込みの人多いね
自分に置き換えて考えてみればいいのに
もし自分が描いた漫画のコミックスが、他誌の漫画に勝手に登場してたらびっくりするよね
タイトルに著作権は無いし、勝手に描いてもいいけど一言編集部から「描いてもいいですか?」
って連絡があれば律儀だなーって好印象になるしトラブル回避できるっていうだけの話よね まだこの話題続いてて草
だから根本理解しないというか、する気もない人になに言っても無駄だよ 他所の仕事の素材使いまわしの話と
別の話も混ざっちゃってるよね
もうこの流れ全部ここで終わりにしてよ 先生がアシの一人にガチ恋しててやばい
職場がめちゃくちゃになりそう めちゃくちゃになるってことは
他のアシも全員その子に惚れてるか
セフレなんやろなぁ 恋愛に免疫あればそんな事にいちいち反応しないで仕事出来る
世の中どんだけ社内恋愛多いかって こうやって否定する人毎回居るな
別にいいじゃんちょっとした書き込みなんだから 上司的な立場の人間が恋愛に狂ってるとやりずらいったらありゃしないよね
経験あるわー 絵描きなんかコミュ症ばっかだからしつこく迫ったり
逆に惚れられた側が過剰反応して何故かキレ始めたりはある
本来普通の社内恋愛なんだから自分も丸く収まるようにフォローすれば良い >>674
普通に恋愛なら応援するんだけどねー
アシ姫〜♡先生たん〜♡っていう二人の会話の中に指示貰いにいくのが真剣にしんどい めちゃくちゃは言い過ぎじゃない?と思ってさ
先生が既に仕事に影響出してるならごめん
周りが過剰反応しなければ杞憂で丸く収まる事多いから徹底スルー推奨 >>675
そういうパターンかよw
こういう時も仕事の内と考えてどうすれば良いのかって考えなきゃいけないんだが
どうすりゃ良いんだろうねw >>678
作業時間外に楽しんでくれる分には応援するよ
それとネタ抜きで、最近スタジオが精子臭い。
どこの現場でもあるとは聞くけどねえ・・ >>679
嫌だな
プライベートな空間で楽しんでほしいですね 男性の仕事場だとそういうのがあるのか
メンヘラ先生からのセクハラ含む諸々のハラスメントはどうしたらいいんだろうな
過去の話だけど永田カビのレズ風俗レポに共鳴してしまった
レギュラー先のメンヘラ先生が何かと気持ち悪くて困ったことある
やたらと地肌へのボディタッチが多いし
二人きりで先生が永田カビリスペクトしだして
自分も寂しくて人肌が恋しいからレズ風俗に行きたいとか甘えた声で言い出して鳥肌ものだった
同性愛差別したいんじゃなくて寂しくて誰でもいいから寝たいと
大して親しくもない仕事相手に打ち明ける距離なし感がヤバかった
そのうち言動がセクハラからパワハラに変わってきて
仕事中に「この原稿終わったらもう来なくていいです!」という宣言で
予定日程の半分くらいの所で唐突に終了したけど
数々のメンヘラ行動に心底辟易してたし
すんなり帰る支度始めたら焦って引き止められたが辞めた
ぱっと見はヤンデレ百合好きの人には美味しいエピソードだけど
先生も自分も肌ブツブツ頭ボサボサの臭い喪ブスおばさんだから第三者が見ても気持ち悪いと思う ちなみに先生は腐女子だし男アイドル好きなのでたぶんレズではない
なんちゃってレズだったと思う >>681
同性愛差別はしないといいながら先生の事をメンヘラっていう貶称で呼ぶ時点で
あなたも非常識な人でしかないよ
ボディタッチされたなら常識ある人は「非常識ですのでここで失礼します」で終わる話なんだけど
自分もブスだけどっていう予防線張るとことか典型的嘘松 ガチの嗜めなのかここ数日居る叩く隙見つけて叩きたい人なのかわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています