漫画家アシスタントの語らい
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうな。ため息ぐらいで考え過ぎかな。
きつくもないし、良い先生ではあるんだけど、はて?ってことがちょこちょこあるんだよね。その鬱憤が、ため息聞いてあ、ダメかも。って思っちゃったんだよね。 >>379>>381
頭大丈夫か?あれは暴露マンガ描いたやつの方が人格に問題のある屑ってことで叩かれてただろ
るろ剣作者が人格に問題のあるやつだなんて話は聞かないし問題があったら和月組なんてものが育つわけない
ロリコン疑惑も児童買春常習犯でガチロリコンのトリコ作者と違ってるろ剣作者の方はでっち上げみたいなもんだったし
あの作者に私怨を持ったやつが変な工作をしてるのかもしれないけどあまり妙なことをやってるとお前らが逮捕されるぞ >>455
自分には非がない風な言い分に地雷臭をもの凄く感じるw
リテイクの際に言われた修正点
理解出来ずに何度も繰り返してんじゃねーの >>457
JK好きはロリコンじゃない
親の同意があれば結婚できる年
禾口月先生のロリDVD大量所持はでっちあげだったの?
ソースあったらプリーズ
あと性格と性癖は違うぞ
人格者がペドだったなんて話はゴロゴロある DVD、CDが100枚以上あった中で
問題の児ポものは4枚だぞ 4枚も有れば十分じゃないか?
そもそもそんなに流通していないだろうからね 普通は1枚も持ってないし、違法な内容の物をわざわざ裏使って買わないし
そもそもそういう対象にすることは人として『異常』 花沢健吾氏のアシスタントいつも募集してるな
人数も必要なんだろうが 2本同時でやってる上に
基本募集してるの通いなのに
仕事が始まる時間早いし
研修2ヶ月と妙に長いから
そら中々集まらんでしょ >>457
まぁ、私も又聞きだからさ。あくまで噂の域を出てないよ。
でも、あの漫画出る前にジャンプ系のチーフに聞いた話だと、普段優しいけどなんか追い詰められてる時は、リテイクの鬼と化すみたいな話を聞いた夢を見たんだ。あれは、きっと夢だったんだなぁ。 >>466
そりゃ作家もアシも疲れがたまってくれば精度がおちて
リテイクも増えるだろただの事実じゃないの
噂でーとか夢だったんだーとかネチネチした追求回避本人乙言っとくぜ 先生にも欠点はあるのか知らんが本当の悪人だったら和月組なんてできないよな
何で女ってこう誰々から聞きましたなんて裏で糸引くような真似すんだろ >>468
ヤクザの頭もいい人だと思ってる?
そういう話あるかって聞かれたから
噂で聞いたし漫画になってるって話しただけで
別に裏工作でも糸引いてる訳でもない
そして主語がでかい >描いたやつの方が人格に問題のある屑ってことで叩かれてただろ
ネット発言がソース >>470
そんな叩かれてたか?
自分アゲ系話に絵に迫力ない系の叩かれ方はしてたけど >>469
どんだけ完璧を求めてるんだ
追い詰められても人格者なんてそんな聖人のほうがレアだろ
普段優しいなら仮に表面的でだったとしても十分
リテイクの鬼ったって原稿と締め切りの責任を負うのは結局作家だしな
支払い関連のトラブルとか日程が不安定とかならふざけんなだが >>472
うん
漫画家諦めるまでを淡々と語る
を読んでみ
その流れでの話であって
るろ剣の作家かどうかは知らん
ただの噂
あと アシスタントと作家は作家に雇用契約してもらっていなければ完全にフリーランス同士の関係性だから
追い詰められようが当たっていい相手じゃねぇんだよ リテイクって下書きならいくらでも直すけどペン入れしてからの直しなの?
コ〇ンスピンオフ描いてる人が下書きを原作者さんに赤入れられて
直すっていう作業公開してるけど、あんなかんじなら何も苦じゃないな るろ剣作者もロリはさて置き
単行本でアシさらし上げみたいなコメントしてたから
まあ人によるんだろ >>466
自分も似たような話は
聞きましたよ
10年くらい前だけど 内容よりID:FgYtU1UF0の文体がころころ変わってるのが怖い >>468
編集部から「禾口月先生のところに行ってね」と言われて、断れると思うか?
連載をエサにされてるんだから断れないよ
「先生がロリコンでキモいから辞めたい!」なんて、編集部と縁を切る覚悟じゃないと言えないと思う
あ!それでみんな早く辞めたくて頑張ったのか! もしかしなくても、るろ剣作者に私怨を持ってる頭のおかしいのが粘着してデマを書き込んでたのか
>>371から>>401まで散発的に書き込んでるけど同じやつだろ。黒子のバスケでも作者に長い間粘着して
脅迫でイベント中止に追い込んでた私怨野郎がいたけどこいつもれっきとした名誉棄損罪だ
とっとと捕まれ
>>466
本人乙。通報しとくわ >>459=>>461
条例違反だと知りながらJKを繰り返し買春するのは普通にロリコンだし
児童買春は悪質な犯罪だ。ごまかしはやめろ変態野郎
それと低能のお前は日本語も満足に使えないようだけど性癖は性的嗜好のことじゃない
>>466
追い詰められてるときにリテイクが増えるのはどこの仕事場だって同じだろ
お前は普段どんないい加減な仕事してんだよ ID:FgYtU1UF0
この頭のおかしい女が先々月から粘着してるんだな
キャラ設定もブレブレで言ってる内容もめちゃくちゃだ
何でもいいから、るろ剣作者の悪いデマを流して印象を悪化させたいって感じだな
>>475
本当に性格が悪い作家ならアシスタントも入れ替わりが激しくて和月組なんてものができるわけない
その単行本あとがきらしいものは俺も読んだけどあの人にそんなことまで言われたなら
本人によっぽど問題があったんだろう。人格者だからって誰にでもキレないわけじゃない
>>476>>478
見苦しいぞ、私怨粘着女 根暗やド変態が逆ギレして他人を非難することもかなり多いからな
匿名掲示板での中傷は仮に信憑性高くても必ず話半分で聞いてるわ まぁ又聞きの話ペラペラしゃべるような奴が尾ひれ沢山付けて広めていくんだろうしなぁ
話半分以下ですわ どもー
粘着呼ばわりされてまーす
私はその先生のこと本当どうでもいいし
噂でしか聞いたことないってんだろ
でリテイクの話も
私が仮定しているものと皆さんが考えてるものに差異がありすぎます
増える場合はしょうがないけど
理不尽なリテーク出す人もいるんだよ
一週間ずっと同じコマのリテイクや
罵詈雑言込みの話をしているのであって
通常修羅場のリテイクや作家の不機嫌なんて当たり前だ思ってるよ
まぁうわさで適当なこと書き込んだ私も悪かったわ 多分アシじゃなくて
ファンの客が切れてんじゃね
スレ違いなんで帰ってどうぞ そら一週間も同じコマのリテイク出されるような奴は
罵詈雑言も吐かれるだろ
どんだけ無駄なコストやねん
コマ単価考えたら引くわ ていうか、編集に○○さんとこにアシ入ってなんて言われても普通に断れるだろ
ヘルプとかごく短期で頭を下げられたら流石に断りにくいけどさ
こっちにだって事情と都合があるんだから 出来高の現場でそれやられたら死にたくなるだろ
第一そんな当たり前の話誰もしてないの
普通の作家はかけない奴は見切りをつけるか
ちがうことやらせとくんだよ
罵詈雑言吐いてまでやらせるのが異常って話 この言い方(>>484)とか調子乗ってる女が怒られて暴れてるようにも見える
どもーとかw 児童虐待の映像で楽しめるなんて普通の人間の感性からはかけ離れてるので
問題行動があったと言われてもなんら不思議に思わないな うっせーな噂でぎゃあぎゃあ騒ぐやつが異常なだけだよ KD皮、漫画家の早死にが多い気がするけど気のせい? もう辞めたとこの作家だけど
編集さんにはアシの愚痴を、
アシには編集さんの愚痴を、
さらにアシの中だとアシ1さんにアシ2さんの愚痴を、
アシ2さんにはアシ1さんの愚痴を、
とやってた先生が居た
人間だしそういうこともあるだろうと思って流してたけど
次に入ったとこでは作家さんがそういうことしない人でなんかほっとした 他のアシの悪口言ってる作家は影ではわたしの悪口も言ってるんだろうなと思って聞いてる。 私は、違う作家越しに、メインの作家が愚痴こぼしてた話聞いて。少し凹んだなぁ。 アシにだって先生や他アシの愚痴言ってる人おるし
他の職業でもそんなんは良くある
ヘーソーって思って反面教師にしてればいい ここに書かれてる愚痴って割と誰にでもあてはまるしギクッとしてる作家多そう >>500
ずっと前の女アシスレでは全く見に覚えが無い書き込みに
「スレで私の悪口言わないでくれる?」って
先生から釘さされて知らねえよ!ってブチ切れてるアシさんの愚痴があったよ
やましい事があるならアシスレなんて見ないで
心当たりを改めればいいだけなんだよね >>501
自覚あるってことだしね
作家側も不安になってつい見ちゃうのかもしれないけど 仕事重なりすぎて死にそう
何故違う出版社で、違う発行日なのに
締め切り被るんだよ こんなとこで忙しいアピールする暇あるならまだまだ余裕 仕事上でのいつまでに〜します、〜までに終わります的なのはほぼ信用してないし
アシの立場から見てその通り動くのが難しいというのもわかっているんだけど
ツイッターで読者に向けて、2〜3日後に告知しますっていってそのまま十日以上経っちゃったのは
読者に対してまでそれやる?と思ってしまった
疲れてると心が狭くなるな・・・ 自分の昔の仕事場の先生
編集とも繋がってる垢でとっくに〆切過ぎてデッドギリなのに浮上しまくってた
もちろんこちらの業務連絡も無視
それでも二年くらい我慢してたけど腹に据えかねて注意したら逆ギレして
「生存確認だから編集にとっても私が呟いたほうがいいの!」と聞く耳持たない
はいその先生は今はどこにも連載しておられません よほど頭一つ抜けた人気作家じゃなければ約束守れなかったら
同程度の人気で約束守れる作家に仕事持って行かれるよねって話
まあそれはアシにも言える話だけどね
人と人との仕事だし 最近トーンで70〜85くらいを使う人増えてない?
みんな薄くてびっちり詰まってるのがいいのか?
濃度5%でとか回ってくるけどあれ出るんか? 公開媒体がデジタルになったりで
雑誌みたいな質の悪い紙での印刷考えないでええからじゃないの >>509お世話になってるとこ50線固定だわ
絵柄が合ってると、荒いドットも素敵よね
逆に緻密な作画なら細かいほうがいいのかな >>509
グレー制作なんじゃないかな?
>>511
緻密というより、線が細いと太いドットはアンバランスになる
(トーンに線が負ける)
緻密な作画は線が細くなるので必然的に細かいドットを使うことになる 色落ち大丈夫で自宅洗いできる素材なら粉の酸素系漂白剤(塩素系は真っ白になるので間違えないように)も脱臭にいいよ 昔の現場で描いた背景を使いまわしたら怒られたんだけど
問題ってある……?
私自身がトレスして描いた背景だからデータ持ってたんだけど、東京の街中のカットでどこにでもある風景 それは予め双方の仕事場には許可取ってたの?
問題とかそれ以前の話で いやいや同じデータならルール上問題かどうかとかより
最低限の礼儀として確認ぐらい取れ アシスタントは技術を売ってるわけだからさ…
使い回しでもアシスタント専用に予め描き下ろした素材を相手に確認取って貼るならともかく
他の仕事場用の使い回しでしかもトレスなら>>517の存在に意味なくない?
コミスタやクリスタの2D変換使えばわざわざ517に頼まないでいいわ 自分は通いアシだけど在宅にこんなの混ざってたら
自分が作家の立場ならちょっとしたホラーだわ 仕事で描いた背景は基本その時賃金払ってくれた先生のものだと思ってる
他の回でも使い回ししてるしね
自分の場合は自分の同人誌で使っていいか聞いて快諾だったけど他の仕事場で使いたいって言ったら断られるなって思う >>522
2D変換で手書きトレス並みの背景作れるの?それ未来のクリスタかしら
技術を売ってるって言葉をそのまま返したいんだけど、漫画家さんは背景素材集使うけど
それをこっちが持ち込んで自前で使うという事とどう齟齬があるのか……
素材集という言葉の意味を理解した方がいいよ
その上で、法的に問題があるかどうかは知りたい >>517
本来なら最初のデータを描いた時の契約内容による
例えば、社員なら時間内の制作物は会社のものになる
外注品だと、制作物の所有権や使用権がどこにあるか、になるけど、
現在は明確に契約しないから普通あいまいになってる……ので、まぁ、今の作者に
以前描いたのでもいいか、一言訊くのが問題起こりにくいんじゃないかな
作風の問題もあるし 今回作業時間をどう付けたの?
オーダーメイドの靴を買ったら前の足型が似てる人の靴を出して来られたら納得出来ないでしょう?
社会人として当然双方に確認すべき内容だよね
了承を受けた上でディスカウントするならアリだと思うけど まあ倫理的にも法的にもアウトだろうなー
なんで高い金出してアシ雇ってるのか考えようよ
他の漫画と被ってもいい街中の景色ならフリーの素材集貼ればいいわけで 確認さえとってれば問題ないだろ
とってないみたいだから駄目だけど
素材使い回すこと自体に文句言ってるのは意味分からんわ >>528
渋谷の街中描くのに本棚の漫画から渋谷っぽい背景探して写してって言われる現場だから
街中が被る自体は問題ないと思う
街中って公共物でしょ 東京が舞台なら主な駅は被らない方が無理がある気がするなあと思う この流れ、青色発光ダイオードの特許思い出した
特許件は開発者個人にあるのか、会社にあるのかで法廷であらそった >>531
それ言いだすと全ての背景がファンタジー以外はアウトになりそう >>530
え?本棚の漫画っていうのは他社とか他の作家の漫画?
その背景写せって言われるの? >>530
この漫画のこういうタッチで
ビルこれくらいとかそういうことじゃなくて?
どっちにしろそのままじゃなくて変えて書くとかしないわけ?
他の漫画の背景そのまま写したりはしないでしょ? 雇い主は>>534のつもりで指示出したのに
他の漫画の背景そっくりそのまま模写してそう >>533
模写じゃないよ、密度や角度、場所の雰囲気を見て
それを書いてっていう事。スラムダンクみたいに写実的で癖のない背景の漫画を背景のイメージ伝えるのに使ってた >>536は普通のこと
街中や公共物が被る自体も問題ないし、
素材使い回しも問題ない
同じデータを違う作家の仕事で無断で使いまわすのが完全アウトって話をしてるんだけど… ID:TVfzYelf0は何なの?同意が欲しいだけ?
本の仕事場の作家からしたら自分の作品にと思ってオーダーしたものが
よそでも使われてたら無断転載みたいなもんだし
使い回し渡された作家からしたら知らない間に中古背景貼られて
読者からパクリの誤解されるくらいなら多少ガタガタしてても写真を加工して貼るほうがずっとまし
相手は無断使い回しを望んでないから怒られたんでしょ
517はグレーゾーンのラインを踏み越えたという結果は結果なんだから
ここで同意や合法性を聞いてもアシとしては失格だよ 分かっちゃった
例えだけど、会社の車で社名まで載せてる車なのに、自己中な運転するやつといっしょだ
運転してるのは会社じゃなくて自分なんだから、どういう運転したって関係ないでしょってこと
根本を理解してくれないから話が噛み合わない アシとして描いた絵は雇い主の著作物だから法的にも普通にアウトだけどね
双方に許可取って使いまわすのならセーフだけど怒られたってことは無断なんだろうし 「技術を売ってるという言葉をそのまま返したい」とか本当に笑わせるわ
横着して無断でトレス使い回すようなやっすい技術を売っててドヤ顔とかもうね… ID:TVfzYelf0が何言ってるのかわからん
人の原稿に使った背景そのまま使い回すのはOKでしょ?って話に始まって
他の漫画を資料に渋谷の風景を描く現場だから大丈夫と言っておきながら
あわてて、いや丸写しじゃないよデザインも角度も変えてるし雰囲気の参考だからセーフって…
なぜこれで使いまわしOKなんて結論が出るのか。
なんかモラルのなさそうな現場だし、頭おかしくなってそうだな マンションや渋谷の街並の素材なんてどこにでもあるけど誰かの作品と被るのが嫌だからわざわざ自作用に用意するという先生はいる
これは私の自作素材集から使ってもOkですか?これは素材集なので当然他の先生のところでも使いまわしますって事前に確認取らない限りは作家はお金払ってるんだから当然自作のためだけに描き下ろされた背景と思って怒ると思うよ
怒らなくてもモニョられたり問題アシと思われると思う 先生にも言ったけど、私は自前で用意してる背景素材は
道具の一つだと思ってる
それが具体的にだめっていう過去の例がわかればいいけど……
>>542
それ勘違い
アシの書いた背景の著作権はアシにあるよ
漫画家さんはそれを自由に使う権利を持ってるだけでアシの著作権は失われない
これは漫画家さん自身から聞いたから間違いない 背景じゃなくても、例えばイチゴの乗ったショートケーキ1個でも
その先生の仕事で描いたら、先生はそれに対してあなたに作画代金を払って
自分の作品用に描かせたってことだからその時点でもう描いたあなた本人のものではない
違う仕事場にその絵を使い回したらアウト
あなたが誰にも頼まれず代金ももらわず描いた背景なら、完成品を素材としてあちこちに売るのはOKだけど
その背景は他の仕事場でも売ってると事前に説明してなきゃダメ 法的だの著作権やなんやはとりあえず今はどっちでもいい
オーダーメイドな背景に対して作家はお金を出していた
ということを皆さんざん言ってるのに目に入ってないし理解できていないのかな…? >>517で >昔の現場で描いた背景
と言っている以上、その背景は
>>546の >自前で用意してる背景素材
ではないと思うんだけど?
自前で用意した素材とはアシ代金もらわず描いた物 オーダーメイドで背景5000円で請け負ってる背景描きさんが(オーダーした人の作品に限り使いまわしや加筆OK、転売はNG)
同程度の書き込みとサイズの素材背景は250円で売ってる
つまりオーダーで描いたものには5000円の価値があり
汎用される素材は250円の価値って事だよ
5000円の背景と思ってお金払って描いて貰ったのに250円の背景を無断で貼り込まれたら
そりゃ怒られる(例えだよ) ていうかさ
ID:TVfzYelf0はそのスタンスをプロフィールに書いてJACやGANMOで仕事先募集してごらんよ?
それを許せる作家は仕事頼むだろうし許せない作家は仕事を頼まない
そういうのを許せるないと思ってる作家に対して
自分のスタンスを勝手に押しつけたのが仕事として根本的に駄目 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています