少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17
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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511390226/ Kは合う人には合うんだね。3者通話の打ち合わせで
私以外の二人が揉めた時とか本当に嫌だった。
二人三脚でやりたいから担当は一人がいい 単巻2万3万て相当低いレベルじゃない？
いや、今はその部数すら厳しいのは承知だけど
そのくらいでも売れた扱いになるのかなと というか今の時代電子と合わせた部数じゃないと話にならない
業界全体でも紙より電子のが売り上げ超えたし単行本<電子の作家も多いでしょ
今後紙は淘汰されていくのは１０年前からわかってることだし >>880
マイナー誌やマイナージャンルだとそのくらいでも売れっ子扱いだよ
大手のメジャー誌だと打切りラインだけど 大手と中小だと部数の感覚も違いそう
中小だと二万三万はそれなりの数字ではないかと… 今は大手も電子含む数字で
累計を宣伝にだしてるよ
人気作も電子の方が部数上回るのも時間の問題 電子の部数ってこっちにはよく分かりにくいんだよな
一冊一部で換算されるとわかりやすいんだけど（今はこっちのほうが多いかな？）
ファイル数とかだと何が何だか 明細は金額しか来ないし
RENTAとかで数日借りるだけなのも一冊に含まれるのかな 紙と電子で印税率も違うから計算もしにくいよね
というか電子の印税って中抜き減るのに何であんなに低いんだろ
電子が売れれば売れるほど損した気持ちになる >887
高いけど倍とかではないので
印刷して配送して書店に流通させるコストがないわりに低すぎると思った
外資入ってる出版社の先生は印税率上だったので
かすめられてるのか…と思ってしまったんだ >>887>>886
どういう契約かによるけどもう一度よく印税契約書見てみて
15%とか20%とかかいてあるから一見高いと勘違いしてる人いるかもしれないけど
それは紙のように、発行部数×単価×10%の10%と同じ意味ではないよ
例えば15%と書いてあって以下のような契約なら
配信会社50%、出版社会社50%
この出版会社の売上50%に対して15%とかいう契約のはず
つまり実質50%×15%＝7.5%
全体の売上に対して7.5%しか貰ってないという事に >>883
中手の超絶マイナー雑誌だったけど
単巻三万越えで看板扱いしてもらってた >>889
そうなんだよね
でも自分担当に紙と電子の部数同じくらいと言われてるのに
電子の方が圧倒的に収入が多い
しかも巻単位と一話単位で同じように一部としてカウントされてるらしいから
よけいに売上低いはずなのになんなんだ… >>892
1話単位も累計として打ち出して公表してるならとんだ詐欺だなw うちは怖くてやれないけど某社とか帯での部数の盛りひどいよ…
って担当さんがぼやいてた
雑誌の部数はどこも盛ってるだろうけどね 電子は盛りやすそうだもんね
ヒットしてるかどうかって、どう判断してる？
私はランキングで判断して、週間10位に入るなら、って感じに見てるけど
一般人は社会的に話題にならないとヒット認識ないよな
逆にいうと部数イマイチでも話題になってるとそれがヒットしてると思ってる
なんかそれがモヤる 去年電子の印税が1000万でいくつかの配信サイトで月間一位とか取ったけど
紙は一巻15000部だから生活には困ってないけどまったく売れてる実感が湧かないわ
編集に売れてるとかもまったく言われないし
電子のおかげで実は稼いでる作家って今多いんだろうなーって思った >>896
エロ系や女性誌のマイナー作品ならよくありそうだね
電子だけ売れてるの ハーレクインとかエロ系は今後強いはずよ
電子媒体っていうのが読者層のニーズにバッチリ嵌まってる
紙は家族や友達を気にして買えないけど
電子ならデータだスマホでいけるってガチでデカイ ネットで「今話題の！！」みたいな漫画ってまじで大ハズレ率高くてムカつく 電子配信で売れるのは大歓迎なんだけど
やっぱり紙でも売れたいです… >>896
描いている傾向を教えてほしい
メディアミックスなしだよね >>902
ちょっとエロい少女漫画
マー○レットとかみたいなピュアな少女漫画に憧れてたけど、そっちけいで食べていくには上が強すぎるから斜め上に進んで知名度上げましょう！
て担当に言われてちょっとエロい要素いれた
昔の少○ミよりはエロくない感じだけど
メディアミックスはそこまでの売上ないからなってないし、今後もし売れても今の時代だと何言われるか分からなくて怖いから編集部が反対しそう 低年齢向けは電子でなかなか伸びないだろうし
紙は単価が上がるし書店は減るし少子化だしでキツイだろうな 男編集…忘れっぽすぎないか…
これだけは性差があるような気がするぞ… 電子の部数って教えてもらえないんですかね、紙より電子のが売れてるので営業かける時電子の部数で言いたいのですが…。 明細にＤＬ数書いてない？
うちは書いてあるんだけど 累計のダウンロード数が書いてないから
細かすぎて結局わからない
月に何回か明細がきてしかも一箇所じゃないし いいな
うちその期間の売り上げ総額しか書いてないよ そうダウンロード数なんて毎月細かくきてわからないし、累計教えてほしい。モチベーションにもなるし、電子って今だに軽視されてるよね。 本当に嫌だ……何なんだよあいつら……
人の財産盗みやがって、犯罪者集団
全員〇したい ダウンロードとかあるらしいが、摘発されたらクレカ情報抜かれた利用者ももちろん炙り出されて逮捕だよね？ >>914
当然
でも現行制度では漫画村サイドは無傷
許せない これ日本の漫画だけ狙い打ちされてるの？
他国の漫画(独自の漫画雑誌のある韓国中国やアメリカ)はないの？ でも村使ってる人間て無料だから読むって奴が多いから500円払うなら読まないってなりそうじゃない？
あー村早く潰れろ潰れろ潰れろ 有料なら使うやついないって思っても
実際はyoutubeとかニコニコ課金している人がいるしなぁ…
多分クレカ情報だけ抜いて近々トンズラするんじゃない 国内での対策しかできないなら日本からのアクセスブロックすれば解決するよね
それには国が動かないとできないから対策に動いてくれる議員がいなきゃこのままだよ
クッソ忌々しい 国会で質疑してる議員はいたよ
でもこういうことって相手が逃げない内に証拠固めとか水面下で動くから
外から見てると動いてるのか動いてないのか全然わからないんだよね >>916
アメリカはほとんどアメコミで、ディズニー関わってくるから敵にできないのかも そもそも現行の法律じゃ迅速にさばけないてのも問題だけど
じゃあ何で法律がないのかというと著作権者である漫画家が全然まとまりもやる気もなくて
そういうことやってこなかったっていうのもあるので耳が痛い話
普通は自営業でも何かしら組合入ってるから… >>926
漫画家って世間知らずだから法律よくわからんし
個人事業で周り敵みたいなとこもあるから
まとまれって言われてもなあ
ハッカーに特定してもらうしかないな 普通の自営業と違うとこって結局漫画家は出版社の奴隷って所だな
そこらへんの差じゃないかな
弱いんだよな >>928
フリーだからかもしれないけどそんな風に考えたことなかった>奴隷
合わなきゃ切るし切られるけど… 影響力ありそうな売れてる作家は忙しくて対応できないしね 出版社がバラバラな漫画家をまとめるように働きかければいいと思うんだけど
まとまられて欲しくないの？ >>932
漫画家に力持たれたら困るんでしょ
パワーバランス崩されるから 漫画家じゃなくて出版社が対応すべき事案でしょ
トヨタの下請け工員に組織的車窃盗集団の対策しろって言うようなもんだよ
売ってるやつらが対処しろよ何の為に販売任せてると思ってんだ 前は雑誌の中に１ページ、私たちは古本屋を許しません！って広告あったけど
最近それすら見ない気が その広告自分の漫画の最終ページの左ページにやられたことあるけど
読後感がすごいモヤったので複雑… 漫画村で見てる奴のスマホやPCに
質の悪いウイルス蔓延しないかな ウイルスとかで一度痛い目見て欲しい本当に
被害に合わなきゃ漫画家や出版社の気持ちなんてわからないだろうし 漫画タイトルので検索掛けたら漫画村って一緒に出てくるし
Googleの検索結果に出ないようにするってのは出来ないのかな
作った奴を摘発出来ないのなら
漫画村で読んだり金払ったりした奴に罰則作れよ
児童ポルノ単純所持の処罰化みたいにさ 私もタイトル検索するとタイトルと漫画村って出るわ
やらないけどDoS攻撃で落としてやりたい…
管理人は特定されてるのかな
善意のホワイトハッカーはこの業界も助けてほしいよ 何か出版社と裏で動いてるから皆冷静に待ってて
ていう漫画家さんのツイート回ってきた
本当だといいな 返信しろ！！締切さっさといえ！！
事前にわかってんならさっさとカット特典類の依頼こっちに伝えろ！！！
ちゃちゃっと描いてるんじゃねーんだよこっちは
適当な謝り方しやがってこのうすのろぼけやろ
地位だけあがりやがってこれ以上絶対出世するなしたら終わり
書いたら少し落ち着いた 失礼しました 音楽でいうとiTunesみたいなもの作れたらいいのにね >>940
児童ポルノと海賊版は同等の扱いで良いよね本当に
盗品なんだから なんか衝動的にオカルト板に
漫画村運営者と漫画村ユーザーのバカッター
が死にますようにと願いを込めて
書き込んできてしまった
いや別に死ななくてもいいけど、もっとモラル持って欲しいというか
今まで自分が、「この人天罰下ればいいのに」と思った人は大体離婚してたり、バイク事故で頭を数針縫ってたりしたので
このさげまん気質がどこまで役に立つか分からないけど、今回は本当に、この呪いで地球丸ごと包めそうな勢いだ >>948
出版社も潰すために水面下で動いてるとか動いてないとか聞くし
その気持ちも分かるし早くこの問題どうにかなって欲しいよね
漫画家がどうにかしないと〜とか言ってるユーザーすごい多いけどさ
こんなん作家側がやれることなんて何もないし
出版社めっちゃ応援するからマジで頑張って欲しい 漫画村使ってる〜とかいう書き込みを
こまめに通報していくしかないのかな。
でも殺人予告とかじゃないし
警察とかはどう対処するんだろう？ 漫画村の運営が特定出来なくても、ネット上で自白(犯罪自慢)してる人達だけでもリストアップ出来ないかな？
原稿の合間にさ。 漫画村使ってる自慢する奴って自分が犯罪の片棒担いでる自覚が何で無いんだろうね
あー絵の描き方教えてって言ってくる割に人のアドバイス聞かない奴なんなの
色とかの前にデッサンが壊滅的って何でわかんねーの
デッサンをまず見直せって何度も何度も言ってるのにそこはノータッチで絵が上手くならないって言われても当たり前だろ！！としか言えないわ >>952
どう見ても壊滅的な人から教えてって言われて教えてあげるなんてあんた親切だなｗ >>952
下手な人程自分の下手さわかってないもんだからね
デッサン変な人で、自分の今の画力ならって言ってる人がいて、
ちゃんと自分の画力見えてたらそんな大口たたけないって思うと本当に自覚なくて見えてないんだなって思う 壊滅的がどのレベルか分からないけど正直、少女漫画は絵が下手でもやっていけるよね 少年漫画の方が絵が下手でもやっていけるよ
さらに言うと青年漫画はもっと下手でもやっていける 少女漫画は顔が良く描ければデッサンや背景はダメでもやってけるように思う
少年漫画や青年漫画は作品のジャンルにもよるけど一定の画力がないとキツそうなイメージ 雑誌に合う絵柄が描けるかどうかで少女漫画がとか少年漫画がとかは関係ないと思う
ただ絵が下手なのに読者に上手いと評される作家が出るのは少女漫画特有の現象なんじゃないかな
少女漫画の読者は丁寧、細かい=上手と思いがちだよね
全身バッキバキに骨折してる絵描いてても上手いって言われてる人多い
少年漫画は絵が上手い人に認定されるにはかなり人体デッサン上手くないとダメだけど
下手な人はどれだけ下手、雑でも話さえ面白いと受け入れられてるイメージ 少年青年漫画で絵が下手でもやっていけるのはギャグとかシュール系のジャンルによるんじゃないかな？
少女漫画はオールジャンル下手でも大丈夫な気がする
上にも書いてあるけど顔さえ可愛く華やかに描けていれば他が骨折していても一般読者は上手いと思ってくれる不思議な現象が起きるのが少女漫画 女の子めちゃくちゃ可愛く描けるのに
男子は顔は良くても首だけ太くて肩幅激狭な人とか居るしな…
表情でまずもって魅せなきゃってのがあるから顔面偏差値は高くなきゃいけないだろうけど
身体のデッサンおざなりなの見るとオイオイってなるわ
細かい・丁寧＝上手と思いがちって図式はあながち間違ってないと思う 少女漫画の華やかさに代わる少年漫画の華やかさって何だろね
思いつかないや
少年漫画はデッサン以外で絵が評価されるイメージが無い
敢えて言うなら凝った構図とかかな
少女漫画っていくら身体デッサンとれてても華が無いと絶対売れない不思議な世界だよね
とにかく可愛いがすべて 少年漫画は勢いとか画面構成とかあとは喜怒哀楽の豊かさとかじゃないかな
少女漫画は顔面偏差値が大切だけど、少年漫画はどれだけ表情豊かに出来るかが大事なイメージ
だから別に主人公イケメンじゃなくても問題ない
少女漫画は真顔で居ても可愛くて華がないとって感じ >>963
女の子がかわいい…って思ったけど、ある程度うまくないと情熱的漫画的に評価されないか 敢えて言うならエロなのかな
けどエロいから良いって訳でもないしね 久しぶりに少年飛翔をパラパラっと立ち読みしたけど
デジタル素材のおかげもあってかかなり小奇麗な絵が増えてた印象
シンプルな縁で描かれたヒロインも可愛い
青年誌や大人向け女性誌は作家さんと作風によるかな
けど上手い下手より魅力的な絵とキャラが描きたいなあ >>965情熱的ってなんだorz
少年漫画って書いたつもりだった
>>964の表情かなあ
たしかに、不細工でも感情豊かな顔が受けるよね 一番売れてる漫画のワンピースがうまいかっていったら、あれはデフォルメでごまかされてるけど上手くはない
けど構図がいい
その次に売れてる新劇の巨人は誰が見ても下手
デッサンもとれてないし背景がアシうますぎて浮いてるし
カイジは逆にあの絵じゃないとダメと言われてる
でもそれは特別な作家たちで、売れてる漫画はほぼデッサンでうまくて華もある
ただラノベ絵は男が女と変わらない絵柄でイケメンじゃない
少女漫画も最近は上手い下手の基準が
デッサンとれてるか、動きがあるかって判断になってきてると思う
そこまで描ける少女漫画家が増えてきたのと、読者がアニメやpixivで上手いの見慣れてるってのが大きい
今後はそれがもっと顕著になってくるんじゃないか
動画を描く画力があってさらにイケメンとかわいい子が描けてないといけない
言っちゃなんだが、昔ながらの動きのない棒みたいな骨折絵はレディース雑誌に一番多い 投稿時代、自分はメジャー誌の先輩方と比べても遥かに上手いと思ってた（実際評価は高かった）
でもいざデビューして締め切りに追われながら描いてみたら超遅筆と判明、無理やり間に合わせるため作画は荒れに荒れた
そして他より明らかに見劣りする自分の掲載作を見て、商業漫画の絵は時間的制約のある中で描かれてるんだ、必ずしも作家さんの全画力を注いだ絵ではないんだと気づいた
今はもう月産40ページ以上で読者に「上手い」とされる先生方は等しく神だと思ってる… >>973
下手とは思わないけど、デフォルメだからなあ いわゆる「まんが」だからなあ
リアル絵マンセーが手塚ディスるとか見たことあるけど神をも恐れぬとはこういうことかって思ったよ
欠点はあるかもしれないけど良いところもあるレベルじゃなくそれを凌駕するって状態見えてないって 進撃にとって必要なのは読者に巨人の恐ろしさと悲劇を誇張できる絵で、
ワンピにとって必要なのは誰も見たことのない冒険のワクワク感を誇張できる絵。
漫画的誇張＝デフォルメに優れた境地にいる人の漫画のデッサンの良し悪しを
品評なんて釈迦に説法というか本末転倒だとは思うな。デッサンを超えた先にいるから
天才の漫画家で、漫画と言う世界の頂点に君臨して売れてるんじゃないのかね ラノベのカバー絵とかで神かってくらい上手くても
その人の描いた漫画見ると
あれ？下手だな…って見えちゃうことあるね リアル絵も、突き詰めすぎると
写真でいいじゃんってなる。
どっちもそれぞれの良さがあるのに
写実派のあの謎の選民意識って何なんだろう。 まあ、リアル絵が書けなくて萌え系やデフォルメ系に行く人が一定数はいるからじゃない
リアル絵も描けるけど、あえてあの絵柄って人を知ればそんなに気にならないけどね
漫画に必要な画力と美術として必要な画力はまた別もんな筈なのに、
漫画の方は漫画の方で画力やデッサンって美術用語とは違う使い方してるからややこしいんだよ
だからそりゃ美術的に見る人がまたデフォルメに厳しかったりする
ワンピースは漫画絵としては上手いが、あの絵では美大には入れない
ガチデッサンしたらどうなのかはまた別問題 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
