少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17
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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511390226/ 中高生〜女性向けの作家さんに限って言えば
成功している人はコミュニケーション」 変なところで送信してしまった
コミュニケーション好きな人が多い気がする >>613
結婚してるぶん家族のぶんも稼がなきゃいけないじゃん
旦那が無職になるリスクも抱えてるわけだし むしろ旦那一馬力でやっていける収入があるんだったら
漫画辞めて席開けてよとか黒いこと考えちゃう まあ結婚してても旦那の稼ぎが少ないとか不幸な境遇の人は
いっぱいいるから結婚が一番人生で幸せなのかは疑問 >>613
分かる
結婚の苦労も沢山あるのは分かってるんだけどね 美人で売れっ子でメディアミックスされまくってて旦那は一流企業社員で付属小に通う子供もいる知人が
「私自信ないし…」みたいな素振りしてると軽くぶん殴りたくなるよ☆
もちろんしないけどネ 単行本の部数が下げ止まらないどこまで行くんだ？
デジタル化してアシ代削減しててよかった… アシ代削りたいけどそこでケチるとクオリティー下がるしなぁ >>621
うちも〜。3人いたアシをだんだん減らしてとうとう去年からアシ無しで。
デジタル素材たくさん使うし普通に出来る。
原稿料が大事な収入。 >>617
わかる
結婚は才能がない奴の駆け込み寺の側面もあるから…
売れてて金で問題を解決できるほどの成功者か、才能がない奴の二極だと思う >>620
ふんぞり返ってても殴りたくなるんじゃねw 漫画家に限らず結婚に幸せ求めるのはやめた方がいい
結婚した人の1/3が離婚してるように結婚は幸せだけじゃない
頼りたい相手じゃなくて、何があっても一緒にいたい相手とじゃないと幸せになんてならない
自分の周りの結婚志望者は相手に幸せ求めちゃってるからうまくいかない人ばかり
安定求めるなら子供作らないほうがいいしね 結婚してるし旦那の稼ぎだけで生活できてるけど、そんな風に思われてるなんて思いもよらなかった
結婚してたら仕事しちゃだめなのか？
結婚してたら漫画描いちゃいけないのか？
何のリスクももってないと思われてるの？
結婚するために努力したことも漫画描き続けるために努力してることも想像できないの？ >>627
想像はできるけど心で思ってしまうってだけの話
実際言われたことはないでしょ？
こっちだって理不尽な気持ちだと分かってるから
私の場合は好きな仕事もできて一生のパートナーと一緒にいられて幸せそうだから妬んでしまうだけだよ 子供が中高生になれば、リアルにモデルにできる話を聞いて羨ましいよ
今の学校の空気感とか昔とは全然違うだろうし授業参観で取材見学できていいな
もう先生の年齢が自分より10歳も下で先生すら学生に見える >>627
自分は独身だが、別に妬む気持ちは無いから安心汁
追い込まれて隣の芝生が青く見えてるだけのタイプで、こういうのは結婚したらしたで独身に似たようなこと言うに決まってるから >>627と>>631は今度からスレタイとテンプレ三回以上読み直してから書き込んで >>623
デジタル素材って微妙に欲しいのと違うのしかなかったりしない？
手抜きしたくて探してるのに逆にめんどくさくなる事が多くて苦手なんだけど >>621
部数減るかわりに電子が伸びたりはしてないの？
自分も新作準備中だけど売り上げ落ちないか恐ろしいな
初版もかなり絞られるんだろうか >>627
うん、そうだよ
居なくなってほしいと思ってる
リスク負え、もっと負えと思ってる
家庭崩壊して離婚しろと思ってる >>635
思ってるだけならいいけど
自分がどんどん孤独にみじめになってくだけだから
愚痴でモチベに変えられて病まない程度にしときなね
どんなに不幸を願っても幸せで才能豊かな人はいくらでもいるよ 愚痴らせてほしい
担当の意地の悪さに心が折れる
この前は見開きの絵が気に入らなかったらしくいかに絵が下手くそでヒロインの顔が歪んでいて醜く見えるかを延々と語られたし
その前にもドラマ化が決まった時も失敗するかもしれないのに調子に乗るなと言われた
こっちは相手が延々と話してるのを聞いてるだけなので調子に乗るも何も無反応なんだけど
いつもは普通なのに急にこういう事を言い出すから驚く
修羅場の辛い時に思い出して怒りでおかしくなりそうだよ
最初はまともそうに見えたのに… >>638
糞編集だねお疲れ様
的を得ない相手への指摘は大概自己紹介だから、相手が黙ってると調子乗るタイプだろうね
自分だったら理路整然とどこが調子に乗ったのか、そう見えて嫌な気持ちにさせて申し訳ないからと言って
筋通させて説明を求めるわ
相手を責めるという子供でもできることで仕事出来る気になってるバカいるよね
作家のモチベ上げていかに面白い物描かせるか頭使うのが最低限の仕事なのに 私もあるそれ
人気ないだろって言う展開案提示されて、抵抗したけど方針に従わないと先に進ませてもらえず、やっぱり人気が出ないとなると締め切り間際に「人気ないですよ」とか言われた。モチベ下げてどうすんだよ。
打ち切りになるし、コミックスもあるあまりらしいからその当てつけだと思う。もうそんな感じ4作目。どのくらいで編集部から切られるんだろ…
次回作の話無ければ営業行ってもいいよね。 >>627
まぁ邪魔だわな
椅子取りゲームなんだから 愚痴ひがみ合戦のところへ、私幸せですけど何か・・・と。よいキャラだ。 結婚するために努力って時点で
結局女として当たり前にみんながやってることできてなかったんだろうとしか >>640
ありがとうレスもらえて少し落ち着いた
そうだねなんとか理路整然を心がけて言い返してみる…
ちなみに最初うまく言い返せなくて率直にどうしてそういう言い方をするのかと聞いてしまったらこう答えがきた
こんな事を言わなくちゃいけないのはあなただけ、プロなんだからアドバイスは受け入れるように
それと(他の担当)さんもあなたのネームの出来がひどいと言って困っていた、雑誌に載せてもらっているんだからちゃんと見れるものを描くように
だっておｗｗｗその編集さん知らない人だしｗｗｗ
それから言い返すのが怖くなったんだけどそれがいけなかったのか…
モチベあげてほしいのは切実
>>641
何それ…つらいね
良い環境で落ち着けるといいね 結婚したいし連載もしたいし売れたいお金欲しい
絵が劇的に上手くなるまで何も企画通らなさそうとか言われたよ
暗にもう載せる気ないと言われてるのかとも思ったけど担当は優しいし頑張りましょうって言ってくれてる…絵上手くなりたい…読み切りでいいから載せてほしい… k団が月額定額で全青年少年雑誌読み放題はじめてビックリ
これすごくいいね
少女漫画雑誌もやってほしい
雑誌の部数に影響されることなく作品単体で人気が出そう 絵の練習なんか数描けば誰でも上達するのになんでそれをしないの？
話は練習して確実に上手くなる保証はないけど、
絵は練習すれば確実に上手くなると思うんですけど
よっぽど絵の才能無いなら知らんが 上手い絵って結局受取手の趣味次第だからなぁ
画力というよりは絵柄かもしれない こちらとしては、結婚してるだけで軽蔑されてるって事を知ったつらいわーって愚痴なんですけどね >>652
自分の力で食っていく努力と覚悟を放棄して食わせてくれる寄生先を探すのに躍起になった結果なら軽蔑するかな
そうじゃないなら頑張りなよ
椅子取りゲームなのは独身既婚は変わらんよ
ただ旦那の稼ぎというセーフティネットがある奴と、席がとられたら文字通り死に近くデスゲームの心持ちで挑んでいる奴では必死さは違うかもね
売れなさすぎて結婚しないと食っていけないって自覚があって、漫画は数年放り捨てて婚活三昧をしていた友人らもいるがそれも戦略だと思う
だいたい子供ができると専門学校の講師落ちするが、そちらの方が安定している
編集もこいつが失敗しても旦那がいるからって感じで気楽に没やリテイクを出せるのもよいと思う 結婚がセーフティネットかどうかは人による
実家暮らしがピンキリと同じように結婚も内情はそれぞれなのに好条件だと想像しすぎなんだよな
漫画で駄目だった時の分岐ルートがひとつ多いのは正直羨ましいが
しかし多分悪態ついてるタイプはそこじゃなくて、恵まれし者がウゼエってことなんだろう
>>620の相手もそういう言動の人だから今の地位を築いたんじゃないの
既婚作家がどういう態度でも噛みつくんだろ
こういう積み重ねで独身作家が全員僻んでると思われて、既婚者に｢あなたは子供とか作れないから漫画で頑張ってるのね｣とか言われるようになっちゃうんだよなあ… ぶん殴りたくなる☆とか現実では言わないにしても心で思う言葉のチョイスがもう
良縁を遠ざけてるよね
漫画のキャラとしては使うけど違う人種だなあと感じる なんだこの揚げ足おばさん
良縁を遠ざけるってなんだよ…
自分は勝ち組だから結婚出来ない人とは人種が違うとでも思ってるの？
それこそ未婚作家にも色んな理由があるだろうに気持ち悪いレスだな まあ確かに連載準備中は、「お前結婚してるからちょっと返事遅くて連載遅れても平気だろ」感は編集からひしひしと感じた
全然平気じゃないのに軽視されてるとは思う 既婚者のレスも若干カチンとくる言い方するなぁと思ってみてたけど
さすがに>>656みたいなのはひねくれすぎこじらせすぎ
このスレじゃなく該当スレで似た者同士で既婚者の悪口いう方がすっきりするんじゃないの？
独身の作家が皆既婚者漫画家を僻んでいるみたいな論調ではっきり言って迷惑 >>649
全雑誌？今の所6誌だけでは？
K川は3年前から定額制やってるけどいまいちヒットしてないんだけどね
やり方と宣伝が下手くそなのもあるけど >>646
モラハラ以外の何者でもないね
関係ない他人を出す人は自分の意見に自信が無いか威圧する為
子供が「〜ちゃんも言ってた！みんな言ってる！」というのと同じ
そもそもプロなら一定以上のネームなわけで、その中でどんなネームが出てこようが的確なアドバイスをするのが仕事
そのモラハラ編集は仕事できないと言ってるようなもんだ
自分なら出来の悪いネームで申し訳ないと言いつつ
一緒に面白いネームになるよう尽力してくれませんか、言い方を変えてくれませんか、とお願いするな
なぜそういう言い方を、と疑問形で言ってしまうと「だって、なぜなら」と否定で返ってきちゃうから >>656
少なくとも>>620は結婚を羨ましく思ってるんだから、良縁を遠ざけてるって表現に違和感ないわ
そもそも結婚にたいして興味が無ければ、謙虚にしてる既婚者を殴りたいとか思わないし
たぶん>>656みたいな感情は独身だから抱くものじゃなくて、やっぱり結婚に拘りがある独身だから感じるものじゃね
>>657
会社に勤めながら不定期連載の時はそれは少し感じたかな
まあ無職の時は｢どーせお前暇だろ｣感を感じてたから、それはそれで嫌だったが
他に生活の拠り所があるとなると返事が遅くなる傾向はあるかも >>650
練習してないなんて一言も言ってないんだが？
ここ愚痴スレだよな？愚痴らせろよ
>>651
とにかくイケメンて言われてるから多分そう
でも全体の底上げもしろという意味だと思う 愚痴というか吐き出し。
なんかずっと心の調子が悪い。
元気のない凹み方と言うか
静かに心が落ちすぎていてどうにも浮上出来ない。
締め切りも迫ってくるし、やらなきゃいけないのに描けない。筆圧も落ちてるし読めるようなネーム描くのもしんどい。
少し前までは漫画に対してかなり情熱的なタイプだったんだけど、今はもう何も湧いてこない。 >>664
調子が悪い原因とか漫画以外に心当たりあるなら、それから距離とったりお休みをするとか
大きなきっかけはないけど仕事が理由なら、カウンセリングとか相談がいいと思うよ
あまり思い詰めないようにね 何で私が独身で結婚したくて拗らせてるみたいになってるのw
>>665はどう考えても悪意あるレスでしょ
ここ愚痴スレなのに愚痴レスの揚げ足取るだけにとどまらず人種が違うとか人格否定して追い詰めるような態度なのは普通に気持ち悪いわ
>>650とかもだけど説教したい人湧きすぎ >>667
え
悪意とかないよ
自分でも気付かないうちにストレスとか溜まってることあるから
知人に相談するより心療内科とかそういうところで一度話をしてみると良いんじゃないかと思って言っただけだよ >>650
前から思ってたけどいちいち挑発的で悪意あるレスつける人が張り付いているよね。
本人はそれで憂さ晴らししているのだろうけど。
度々出てきて同一人物だろうと予測できる。世間でどれだけ評価されている漫画家様か知らないけど
見ていて不愉快だわ。 >>665
>>666
ありがとう。やっぱりそっち系に相談してみた方がいいのか…
いつもの凹み方と違うしちょっとやられてるのかな。
とりあえず今は時間がないから無事に原稿終わったら行ってみます。 >>668
すまんアンカ間違えたw
>>667は>>655宛てね >>667
とりあえず落ち着け
レス番間違えて意味不明になってるぞ
あと｢揚げ足をとる｣って、違う意見や反論が出ることをそう表現し続けるのはいかがなものか
愚痴をこぼしたい時があるのはわかる
ただ、実害があったわけでもないのに該当者もいるとこで文句たれたらそりゃ反論も出るよ
それを｢人格否定で追い詰めてくる｣って、そうとう敵視してるんだね >>672
言葉のチョイスが〜って揚げ足取り以外の何なの？
てか敵視としか見れない時点で狂ってるんだけど
愚痴スレで嬉しそうに説教してる奴がキモいって話だよ >>638>>648
「絵は上手いけど面白くない」と「面白いけど絵は下手くそ」だと
後者のが傷つくのはなんでだろう
絵が下手だと表現の幅も狭くなり、結果話が相当面白くないと映えないんだよね
絵が上手いとdisられにくくはある。何だかだでやっぱり絵だよなーと思うこの頃 自分は前者の方が傷つく
絵は死ぬ気で練習すればどうにかなる可能性が高いけど
面白くないは死ぬ気でやっても一生手に入らない可能性があるから… >>674
もうあえて言うが異常だよ
独身作家がみんなこうだと思われそうで怖いわ
>>677
自分も前者の方が凹む
技術は改善の余地があるが、センス的なものはどうにもならんから 自分が一番傷つくのは「上手く見せるようごまかしてる」や
「上手く見せようとごまかすのが上手い」かな… >>679
ちゃんと私のレス読んで反論してる？
私は独身でも>>620でもないし上で同意してた独身作家でもないし愚痴スレのレスに言い方がうんたらだから云々ってしれっと愚痴でもない説教する奴がキモいしか言ってないんだけど
あなたに言ってないのにさっきから何つっかかってるの？
味方と敵っていう二項対立でしか物事考えられないの？
どう読んだら私のレスが独身作家妬みに読めるのか意味不明なんだけど
荒らしなの？スレタイ読める？？ >>678>>679>>680
無い物ねだりかもしれないね
多少図星だと思ってるから傷つくのかもなぁとか >>680
それも嫌だなあw
良い風に捉えれば、演出なんかは悪くないってことにも思えるよ
担当や読者にボロクソに言われてても、あまり言及されてない内容は比較的大丈夫なのかなって思うようにしてる
>>681
>>620と同一認定したつもりはないし他にも色々あるが、とにかく冷静に日本語読んでくれ
そっちのキレキャラの方がイミフだよ
実録ホラー漫画レベル
>>682
自分が日頃抱えてる苦手意識とかとも関係あるかもしれないね >>677
後者の場合「面白いって言われてるけど絵が下手すぎて読む気になれない」
ぐらい言われると傷つく >>683
ろくにレス読まずに独身認定して粘着してたのあなたでしょ
自分のレス読み返してみれば？
実録ホラーなのあなただよ
日本語読めるなら自分のレスも読めるよね？
>>662とか>>672の書き込み凄い恥ずかしいね
どんな気持ちで「やっぱり結婚に拘りがある独身だから」って書き込んだのか教えて？
あとあなたの言う通り冷静に日本語読みたいからどのレスを読み解けばいいか、どう私が読み間違っているかも教えてね いい加減うぜえよ
リアル嫁じゃなく空気嫁になってくれ 練習してるのに担当が下手とか魅力ないとか言ってくる〜って言う人、だいたい自分が得意な物とか既に描ける物しか練習してないよね >>687
愚痴スレなんだからゲスパーはやめなって
真面目にいろいろやってその人なりに上手くなっても
レベル差は埋まるかというと…はあ… 大谷翔平と結婚したい
結婚してて超売れっ子で子供も居て性格もよくて顔もまあ美人って人いるけど
前世でどんな徳積んだんだろう
嫉妬はしないけど純粋に羨ましい
セーラームーンの人も顔は知らんが境遇が完璧すぎるよな
家金持ちで資格持っててアニメ大ヒットハイパー金持ちで今は普通に休載作家と結婚して暮らしてる
最強を通り越している世の中すべて手に入る完璧運持った人間もいるんだよな それより自分でも自信持てて恋愛だけじゃないやりがいのあるオリジナリティのある長編作れる事が望み
もうそれだけが望み
長編というのはもう20巻を超える勢い
できてる人はそんなにいないように見える 自称既婚者の方が基地レベルで粘着説教してんじゃん
荒らしてんのどっちだよ
武内直子は昔テレビで見たけど、しゃべり方が独特だった記憶
コンプレックスから面白い漫画書く人もいるけど、恵まれてても描ける人もいるんだな ID真っ赤にしてるのはどっちもだし
もう終わった話だし
日付変わってからの擁護は自演に見えてややこしいから控えてくれ でも絵は練習すれば確実に上手くなるって言うけど、自分的には絵上手い人の方が才能だなーって思う
絵上手い人って練習しなくても最初からめちゃくちゃ上手い
それが練習するから余計ずば抜けて上手くなる
話作りの方が、ある程度まではロジカルに作れるし
絵上手い人って生まれ持った観察力が全然違う >>694
それ、絵と話を入れ替えてもそのまま通じるよ
話ならある程度までロジカルに作れると言えるなら
たぶんあなたは話作りが強みの作家さんなのだろう >>693
すまん
>>694
絵が上手い人は最初から上手いみたいに言われるたび、寺田克也がよく怒ってるの思い出した
うまい人はやっぱり描いてる枚数や年月が違うと思うよ
華やかさとか立体把握や平面構成は勘やセンスで補える部分があるから、すぐにものにできる人がいるのも事実だけどさ 絵が上手い人は子供の頃に遊びとしてすごい描いててそれが下地になってて
下手な人からすると元から上手いて思われるんだろう
一方話作り上手い人は才能（物語への興味）か幼少期にたくさん物語に触れたとか関係してそう 子供の時にたくさん読んでおくのは大事だね
漫画、小説なんでもいい
全然違うよ
そういう人は話作りのキモみたいなのを自然に分かってる感じがする
親が読ませるんじゃなくて、自分から興味持って読みまくるんじゃないとダメだけど もう何年も漫画の仕事してないのに過去に少し商業漫画の経験があるだけで未だに漫画家名乗っている人見るとモヤっとする。
自分もこうならないように頑張ろう…。 わかる。そういう人程ビックマウスだったりするよね。自分も気を付けよう わかる。今流行ってる漫画もろくに知らないのに昔の武勇伝ばっかり語ったり、現役漫画家の漫画をディスったり
今の漫画界を引っ張ってる気分になってらっしゃる。
自分も気を付けよう ネームができない
なんか自分の漫画の世界に入っていけない
もう間に合わない あーーー ビックマウス若気の至りじゃなくて？
デビューしたばかりの新人たちが95年組！98年組！みたいなグループ作ってるが
後からギスギスしそうだなと思いながら見てる 同じくネームできない
サラサラーっと描ける人になりたい
1日だけでいいから面白い漫画描く人と脳みそ交換してみたい >>703
２５年組みたいになれればいけどね…
私はかなり疎遠になっちゃったよ 皆に聞きたいんだけど、人に変わってるって言われたりする？
昔から言われてて、どこが変わってるの？て聞いても、分かんないけど変わってるってずっと言われるからコンプレックスで変わってるって言われない言動を心掛けてるんだけど、それでも浮いてしまう
もう人間性に問題があるとしか思えないんだけど、どこが変なのか聞いても答えてもらえないし自分でも認識できないから、人に会うのが凄く怖い
前に担当に聞いたらこの業界では珍しくないですよー。て言われて変わってないとは言ってもらえなかったから担当に無意識に嫌な思いさせてるんじゃないかって心配でしょうがない 変わってるも面白いも天然も言われたことあるけど
実際変わり者じゃなきゃこの職業ついてないと思ったし
OL時代の会社の人に比べると編集さん達も随分変わった人が多いと思った
個性的ってこの業界ならいいことだと思うよ 自分の意見に賛同しないと変わってるのひとことで片付けるバカもいるし
気にするだけ無駄じゃないかな 漫画に限らず色んな価値観で作られた表現物にあまり熱心に触れる機会が無い人は世間の常識(という名の思い込み)や空気を読む事が全てだと考えてる人が多い
そういう人達は前例や形式からはみ出た言動を理解出来ずに「変わってる、普通じゃない」って表現しがち
私大学が美術系や文学部じゃなくて保守的な学部だったから同級生に死ぬ程変わってる、不思議ちゃんって言われてたけど
そこから抜けると別に特別変な人間でも無いって分かったし逆に彼らがちょっと変わってたとさえ思い始めてる
なんというかみんなが周りに合わせてショートケーキ頼んでるのにチョコケーキ食べたくて一人だけ違う物頼むと「え？」って言われる類のものだと思う
でもそのコミュニティ以外ではわりかしみんな好きなケーキ好きなように食べてるものなんだよな 生まれてから今まで変わってると何万回も言われてきたけどだから何だよって感じ
自分と違う人をなんとなく排他したいけどなるべく角は立てたくないけどなんとなくお前の事傷付けたい、みたいな人の精一杯のディスりだよそれ
理由を言わない場合の「変わってる」はほぼそう 変わってるっていわれるのがコンプなんてすごい変わってるね 担当「ここでキュンとする壁ドンシーン入れましょう」自分「嫌です」
担当「壁ドン入れとけば普通はキュンとするでしょ？」自分「私はしません」
担当「変わってますねー。」こんなかんじ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
