少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17
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前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511390226/ >>439
それは「独身がいい子供苦手」が単なる強がりだっただけで
考えが変わったわけではないと思う 仲のいい友達はみんな独身のままだわ
それぞれ会社勤めで主任になってたり
テレビ局で働いてる人はまだADだったり
みんなそれぞれ充実してそう
でも親戚の集まりはもう行かなくなったわ
鬱陶しいし価値観も違うし年収も違うし
そもそも子供相手に子供くさい仕事をしてるから
いつまでも子供っぽい世間知らずと言ってくる
その物言いがすでにもう信じられん
関係を絶ってからは快適 売れたら親戚や近所づきあいは鬱陶しくなくなるのかと思ってたけど
西原理恵子ほど売れた人でも
近所の人から嫌がらせされたり見下されたりしててびっくりした
それをネタにする図太い人なのかと思ったら鬱になってたというし
売れても売れなくても大変だなと >>440
本当に独身がいいと思ってるなら変に主張なんてしないし
子供育ててる人達えらいーって感じで
余裕ある雰囲気になるよね 漫画家ってどんなに稼いでも作風によっては見下される仕事なのかねー？
自分はこの世界で売れることの大変さを知ってからエロだろうがグロだろうが稼いだ人を尊敬するけど 家族が簡単な手術で入院したんだけど、世話を押し付けられた
私は家族に言わせれば「仕事何もしてない」らしい
複数連載抱えてるんですけどね・・・
在宅勤務ってほんと軽く見られる 複数連載持って何もしてなく見えるのすごいね
この間新人の頃振りに実家で仕事したらそれ見て家族が黙ったよ
電話はたくさんかかって謝り倒し(ネームできなくて)だし原稿始まれば外にも出ず寝る時間以外机に向かってデジアシ複数とスカイプして指示出しながらずっとシャカシャカ描いてたら
おやつとか出された
一度仕事してる所見せるといいかもね
スマートに仕事するタイプだったらスマン >>446
在宅って軽く見られるよね
自分は友人の結婚式が締め切り前日だったから断ったら暇なくせに出てくれなかった！て裏でボロクソ言われてたよ... 在宅って保育園入園するのにも優先順位が下がりがちで腹立つ うちは旦那が子供見ながらでも絵描けるでしょ？ってタイプだったからNHKの漫勉を見せたら
集中力が必要な仕事なんだってとりあえず理解してくれたよ >>451
連投ごめん
追記だけど私がどんなに大変さを訴えても「またまた〜」とか「大げさでしょw」って感じだったので
漫勉を見て「NHKでやってるからこれは本当なんだ」ってことでようやく信じた
それ以来育児関連のことも感情的に訴えるのではなくテレビや記事などのソースを見せるようにしている
ソース元が本当に正しいかどうかは知らないけどテレビがそう言うなら〜みたいな感じで信じる
ちょっとむなしいけど生活のためだ 連載してても家族に軽く見られる人は親に仕送りや親孝行ちゃんとしてる？
自分は親と同居してた時は20万近く家に現金入れてたし仕送りもしてるよ 仕送りしたからって変わらなくない？
相手が楽な仕事って思ってる以上お金渡しても「楽な仕事でこんなに稼げていいわねー」
で終わることが多いと思うよ 仕送りしなきゃ軽く見てくるなら縁切ったほうがマシじゃ…
そりゃどうしてもお金が必要な時は援助するけどさぁ
家族だろうが自分を軽く見てくる奴らに媚びる必要なんてないよ 同居してて20万はヤバ…
そんなに渡したら体良く金づるにされる… 親に20万も渡して搾取子ってやつなの気づいてないのか… そもそも子供から金受け取って恥ずかしくない親って嫌だよ
しかも実家に居ないのに仕送りしなきゃならんって…
描いた本人は20万近く入れてた(ドヤァなのかもしんないけど
間違いなく搾取されてるよね… 話題と関係ないけど
ツイで全く交流のない同業者からフォローされたらどうしてる？
調べたらジャンルは違うけど一応同じ会社から本出している人でフォロワー数もケタ違いで複数で仕事していて何というか…自分より格上で何でフォローしたんだ？て思った
自分の仕事のRTとかしてくれていてフォロー返さないと悪いのかなーと思っているんだけどツイしている人はこういう場合どうしてますか？ >>460
その先生の作品が元々好きとか、今後その先生のツイート見たいとかならフォロー返す
特に興味ないとかなら返さない、義理RTとか面倒だし…
同業の人ってフォロー返さなかったりすると数日でフォロー外す人も居るから
フォロー返さないと居心地悪いなーと思うならフォローしたら良いと思う 知らない同業者のフォローやらRT合戦めんどくさいので
「最近通知の具合が悪くて気付かなくてごめんなさい＞＜」って予防線張って全部無視してるよ
そのままな人もいるしそれで外す人もいる 同居で20万がけっこう非難されてて驚くw
別に稼いでるんならいいんじゃない？
親が体壊して働けないとかあるかもしれないし私は単純に偉いなーと思ったけど 自分から好んで渡しているので搾取子とは思ってないかな
浪費癖のある親じゃないし
家賃光熱費食費込みで協力的な親だしこのくらい渡して当然だと自分は思ってる
等の親はこんなにいらないといってるが連載して余裕ある今だけだと言って渡してる 自分は最初から通知の類はすべてオフに
してるから自分がログインしない限り
まったくフォローもツイへのレスも
DMも知らない気づかないままだよ
でもそれでナニあの作家？とか思うような
人とはつながらなくても別に構わないな じゃあ良いんじゃない
こんなにいらないと言ってる親なら渡された分は別で貯金してるかもしんないし
ただ何人家族か分かんないけど毎月20万はでかいなと思っただけ
あと親孝行してたり仕送りしてても漫画の仕事を顧みない親は居るから
みんなえ〜？って反応したんだと思うよ 今まで家族や親戚友人にも悪く言われたことないしみんな尊重してくれているし
それが普通だと思ってたけど自分は恵まれているのかな Twitterで、漫画のキャラは作者以上の知性にはなり得ない論をずっと唱えてる漫画家？がいてめっちゃキモい
それに突っかかる人には「馬鹿は近寄らないで欲しい(要約)」みたいな事呟いてて
その意見を持つのは別に勝手なんだけど、それを主張してつまりは何が言いたいのか
要は「馬鹿が天才キャラ描いても馬鹿が透けて見えちゃうからうけるw」ってことをデカい声で言いたいだけだよね？
中〇大学卒(笑)な事が誇りなんだろうな
わざわざ高校名と大学名をプロフィール欄に書いてんだもん…
フォロワーたった1万人ちょいの作家が過去の学歴に縋って同業者批判
学歴っつっても中〇大学
それとも「だからお前のTwitterは馬鹿が透けて見えるのか」というツッコミ待ちか
ああ痛い痛い ツイに関して答えてくれた方ありがとう
興味ない知らない人からのフォローは狭い世界だからこそ対応に困りますね。 少女漫画家でも東大出身作家！って煽り文句つけられてる人いたような
ムダに期待されてしまうからプレッシャーになりそう 学歴あっても売れてなかったら負け組だよね
永久に「漫画なんかやらずに良い企業就職しとけばよかったのに」って陰で言われ続けるんだろうな
売れてて学歴もあったら素直にスゲー！ってなるけど 職種によっちゃ周りに大卒居なくて威張る人もいるけど
編集なんて高学歴の集団だしMARCH以上卒の漫画家も珍しくないのに何で業界でお山の大将しようと思ったのか不思議だね
言ってるそばから自分より高学歴の人に当たって自滅しかねないのに
そういう人にはペコペコしてるのかな 学歴高い方がいいストーリー書けるわけでもないから難しいよね
うちの雑誌で、ストーリー展開やキャラ立てうまい作家さんがまさかの中卒で驚いた事があった
高学歴の担当が「好奇心大勢で地頭がいいんですよあの人は。」て言ってて学歴なんて本当に関係ない世界だなって思ったわ もしかしてこれ今結構Twitterで知名度あるY氏？
ならあんまり学歴ひけらかしてるようには見えないけどな
例の馬鹿が天才キャラ云々は一般論呟いたらいきなり失礼なリプ送ってきた作家にキレてるだけのようだし 学歴なんてもちろんあるにこしたことはないけど
売れてない作家が学歴アピールするのはダサすぎる 自分の漫画アピールすれば良いのにね
読者にとって作者の学歴なんてまっっったく持って関係ないのに もうよくわからない
描きたいものじゃなくて、いかに担当さんに気に入られるかみたいになってきてしまった
だから全然のらないし、アンケートも良くない
自分が悪いのはわかっているけど、辛い
落ち目の作家ってどんどん周りも冷たくなるよね、雑誌変えた方がいいのかなぁ >>478
担当だけが喜んでるような連載ってかなり辛いよね…
好きなの描きたいけど担当が通さない限り先に進めず…
そうなると手っ取り早く担当受けするものを描いてしまって…前の連載で同じことやって辛かった
今は雑誌変えて自分の好きなキャラクター達で連載してるよ
もちろん好き勝手は出来ないけど、前の担当より作品のこと尊重してくれてる
あなたも楽しく仕事出来るよう祈ってる 以前の担当が「〇〇っぽいものを」と今流行りの作品の名前を挙げてくるから困った。二番煎じで売れる作品が欲しいのだろうけど、自分を殺して担当の理想に擦り合わせてネームを考えるのが本当にしんどかった。
今は別の所で仕事しているけど頑なにメールしか寄越さない人で…長年の連載が終わった時でさえ電話の一本もよこさないでメールでお疲れ様でしたって…
ネット配信の新しめの会社だけど今はこれが普通なのだろうか？ 担当の中で打ち合わせの重要度が低い気がする
他の仕事より後回しにされているような
昔は担当と二人三脚に憧れてたけどめっちゃ理想の話だと気付いた 担当好みのものを作ると
のぶみの詩みたいになって炎上することが分かった
理性を保たねば のぶみワロタ
ぶっ叩かれ過ぎてちょっと可哀想だけどね
ただの創作物なのに… >>480
メールの方が打ち合わせの証拠が残るから良いと聞いたけどな
アレを言った、言わないの揉め事になった時にメールの文面が残ってる方が良いって >>483
押し付けてる訳じゃないのに騒ぎすぎだとは思った しかしこの業界って悪名は無名に勝るものだから無難な作風で燻ってるならいっそ燃えてしまった方が良いのではと思ってる のぶみは一時的な叩きだから気にしなくてよかったのに
作者が言い訳して、あれは自分で考えたわけじゃなく
実際にいろんな人から事実の意見を聞いて作った
と責任転嫁したから反感かったのでは
まあ元々、作風が全て同じようなパターンの人だし
そんな深い物語でもないしね >>487
作者が前に出過ぎなのと絵本が前から一部で評判良くなかったのとが今回の炎上につながったように感じた その作家さん講演料30万にびっくり
漫画家の場合だと10〜20万が相場かと思ってたけど、もっと貰ってる人いるのかな >>484
元々揉めるほどネームについて議論なんかしない編集なんだけど
まさか10年近く続いた連載終了時までメールで終わらせるとは思っていなかった。 買うわけでもない繊細ヤクザがごちゃごちゃうるさい世の中
炎上のせいで発売延期？になったっぽいけど
手広く事業拡げすぎるとこうなるパターンだね
悪名は無名に勝るとかいうけど
ベストなのは言うまでもなく、炎上しない堅実な売れっ子w
普通にそういう作家はいるし >>488
のぶみの評判が悪いのは前提として(イラストは可愛いが、話が押しつけがましい、一部では人気あり)
おかあさんといっしょで人気だった、だいすけお兄さんが歌わなかったら、炎上ももう少しはマシだっただろうにな
しかし、あの歌詞、周りに誰も止める人はいなかったんだろうか だよね
今回は商売相手の母親達がNOと言ってる訳だし買いもしない繊細ヤクザ案件とはちょっと違う
あれが母親に売れると踏んで出そうとしてたなら関わった人の商才疑うわ >>492
以前少し話題になったらしいある母親の個人ブログの内容と今回炎上した歌詞がちょっと似てるところあって
(昔はヒール履いてたけど今はスニーカーとかお化粧好きだったけど今はちゃんと化粧もしてないとか)
でもブログの方は感動した
歌詞の方は母親になってやめたことや我慢したことを恨みがましく言ってるように思えてしまう書き方だなと思った
最後に取って付けたように「でもお母さんになれて良かった、あなたに会えたから」って言ってはいるけど
ブログの方は独身時代とは変わったけどそれも良い、いつか独身時代と同じことできるようになったらそれは子どもが自分の手を離れたときで
きっと自分は寂しい思いをするだろうっていう書き方だから構成が上手いと思ったし好感持てた 悪意のない、誰かを直接に誹謗中傷したわけでもない作品でここまで炎上する社会は怖いと思う
共感できないなら触らなければ良いだけのに、自分への攻撃と見なして反撃に出る人がこんなにも多いなんて…
自分の作品があんな風に叩いていじくりまわされたらと想像したら胸が痛んだ
自分もあの歌には当てはまらないタイプの働く二児の母だけど
そして嘆いてもこういう風潮は変わらないから今後はますます表現に気をつけねばと思った お兄さんがほんわか歌ってるのを聞くとそんな悲壮感は感じなかったけど
歌詞だけ読むとちょっと怖いんだよね
それより絵本の「子供は母を喜ばせるために生まれてくる」って煽りはNGだと思う
なぜ誰も止めなかったのか >>495
SNSとかで気軽に全世界に意見を発信できるようになったからね
>>496
子どもが欲しいけどできないお母さんにはキツい煽りだよね
子どもは母親喜ばせるために生まれるわけじゃないし子どもに対しても良くない煽りだと思う
子どもは親を選べないのにね
たくさんの人に聞き取りしたり読み聞かせを繰り返したりしてブラッシュアップしていくって方法で絵本制作してるらしいけど
イエスマンしかいないんだろうか 気にしすぎ
今回に限らず炎上したものどれも
たたきの後は援護が生まれる
そして結局、元の通りになるかちょっと人気が上がるかで落ち着く
炎上の後に人気が下がるものは、元々あまり面白くない
実力のわりにあまり評価されてなかったものが炎上で知名度上がると
そのあとしばらくすればちゃんと評価の対象になる
宮崎駿も西野あきひろも全部妥当なところに落ち着いてきた 今回の絵本作家は作風があまりにも過大評価されすぎてきたから
妥当なところに落ち着いて終わるよ
どれも昔の道徳の教科書に載ってるテンプレ通りで
なーんにも新しいことやオリジナリティはなかったから でも正直当事者じゃないのに分かった気になって浅はかに創作したものが当事者達から叩かれるのはしょうがないと思う
ましてや商売相手にそれやっちゃうなら商業で描いてくの向いてないよ
少女漫画でも時代に合わない表現や説教カマして読者から支持されなくなったのを最近の読者は〜って言っちゃう人多いけど
読者に求められるものを描けないと商売として成り立たないっていう基本的な事忘れてて何だかなーって感じ
のぶみも趣味での創作なら誰もここまでは引っ張らなかったと思うよ >>494
へえ、そのブログ読んでみたいわ
まあ、同じ内容でも、物事の切り取り方や表現の仕方によって、いいエピソードにも糞エピソードにもなるよね わたしもあの作品は反感を買っても仕方ないとは思った
ただ商売成り立たないどころかあれだけ糾弾されて、作品自体が番組から消されてしまうほどのものとは思えない
どんな創作物も大勢が気に入らなければ叩き潰して構わないというような不寛容を続けていたら文化はどんどん貧弱になるだろうし
表現者の端くれとしては心配 まんがかだから
タダで読まれてもうれしいよ
印税１円も入らないけどね
まんがかだから
編集にふりまわされても文句言わないよ
まんがかだから
家にいるからって家事も押し付けられるよ
でもまんがかになれたのはしあわせだから…だから… >>503
うわあーw全力で叩きのめすわw
Twitterで「猫飼いだから」ってのが派生しててそっちは共感100%だった >>503
辛すぎる
リアルだから笑えないくらい辛すぎる...！ 前に孤児院を舞台にしたイジメドラマが
現場の人からたたかれて、そこに視聴者が便乗して炎上して
ドラマが短縮になったのがあったな
施設の人が子供に酷い扱いをしてる描写がありえないとかで
その後、介護の仕事をしてる主人公のドラマが
あまりにも底辺の描写でリアル過ぎたため
現場から、こんなイメージがつくとますます人がこなくなるとクレームがあって
ドラマが短縮になったのがあるな
モンスタークレイマーは何も生み出さない 漫画家の仕事場があまりにもブラックな描き方で
漫画家自身も人格破綻者みたいなキャラ設定になってるドラマが
漫画家たちのクレームにより短縮…
されたことはないな
ねーわ！とか言いつつ
誰もクレームなんて出さなさそう >>508
漫画家は漫画家としてクレーム出すとき匿名ではないからってのもあるんじゃない？ >>505
猫飼ったからって言い換えしてるだけなのに
共感度高すぎて笑っちゃった 20代前半なのに、連載を持ってからすごく老けたんだが
目の周りにクマとか疲れが出過ぎ
いやだ、怖いよ クマとかまだ可愛い方だよ...
アラサー近くになると常に体のどこか痛いし、肌荒れは治らないし髪の毛は艶もなくなる
あと運動不足で体型がだらしなくなる
ラジオ体操でもいいから、今のうちに本当に運動する癖つけておいた方がいい >>511
変顔しまくって顔筋を適度に鍛えたほうがいいよ
原稿描いてる時は板タブでもない限り
基本下を向いてるから首のシワも出来やすくなるし
アゴ肉もたるみやすい 最近アシスタントの募集しても
線が固い素人くさい背景しか描けない人か
アシ歴長くてプロアシぶってるけど、古い絵柄の背景で、
昔の青年誌みたいな背景しか描けない人のどっちかしかいないな… まあ読者は背景を読むわけじゃないけど
画面としてのリアル感がないと説得力ないしな
歴史ものとかファンタジーは背景が下手だと読む気失せるって言ってたな 小◯館の作品は背景うまいの多いイメージ
あれはプロアシなのかな？
それとも志望者なのかしら 防音室のあるマンションに住んでる人居る？
今度仕事場引っ越す候補の中に防音室ありの物件があるんだけど、本当に静かなのかな
無音で仕事するのが好きだから車や近隣住民の生活音が何も無いなら凄く嬉しい
周り楽器演奏者とかだろうから、防音効果がガチじゃないと地獄だよね？ >>511
そこはもう体に入れるものと表面に塗りたくるものに金かけるしかないよ
規則正しく寝て起きて太陽に当たって毎日一定量の運動なんてできないんだから
自炊してなくてもせめてジャンクフード体に入れるのは止めるとか菓子パン生活しないとか
二十代なら今ある体は給食とか計算されたもので作られた体で今後は自分で作っていくって
自覚しながら食事に気を使うといいと思う 中学から給食なかったから
もうとっくに自分で作った体なんだろなー
中学の時も弁当じゃなく菓子パン買ってたし 担当が
デジタル原稿ならこっちで拡大縮小してサイズ合わせるし、電子で配信する時は画面全部を見せることが出来るからノドまで描いてもいいですよ
て言ってきたんだけど、デジタルだからってノドまで描くの？
ぶっちゃけ面倒だからノドまで描きたくないんだけど... コミカライズやってる友人がファンを装った愚痴アカ作ってるんだが余りにも性格悪くてしんどい
こっちのモチベにも関わってくるし縁を切りたい
その作品見る度に応援する気失せるし怖いとしか思えなくなったわ… 私は基本ワク以上は極力書かないことにしてる。
もちろんコマははみ出してるのが多いけど、
効果や出来合の背景を貼るコマだけ。 なかには「吹き出しの下も全部絵を描いて」って言ってくるところもあるんだってね
さすがにそれはしたくないわ
絵を見せたくてシースルーにすることはあるけど コミカライズは病むからね…
批判の矢面に立たされるのに、内容自由に変更したり自分のアイデアで描けないからストレスたまるんだよ
ミュートしていいと思うよ コミカライズとか原付は作画マシンが求められるなんてわかって引き受けるもんでしょ
自分のやりたいことなんてその仕事では殺して金とか紙の単行本店頭に並べられ知名度上げるためと割りきる
出来ないなら受けるもんじゃないのに受けて愚痴る人はホントうざいと思う
私も知り合いで一人病んだ人いたよ まぁ愚痴りたくなる気持ちはわかる
そういう時は鍵垢で思い切り吐き出して頑張れ >>524
有難うそうするよ…
原作に振り回されて病むってなら理解できるんだけどそうじゃないんだよね…
コミカライズアンチに噛み付いて愚痴ってたり原作者こき下ろしてたり
信者になりすましてdisってたり…
そういうこと複数アカ作ってやってるからタチが悪くて怖いし縁を切りたい それいつか文体とか垢間違いで読者にバレて炎上しそうだね こういうのは一回垢間違えて炎上して痛い目見て欲しいな… 複数垢作ってわざわざそんなことするのか 暇なのか…？
ひょっとして本当に信者とか他の人なのでは？ 複数垢作ってるってあなたにその人が教えてくれたの？
だとしたらかなり危なかっしいね
バレるのも時間の問題というか スケジュール確認したら三月の半ばまでに完成させてくれれば大丈夫です。て言われてたからそこに合わせてやってたのに、
「まー本当は二月の頭が理想だったんですけどね。確認やらなんやらいれたら。まー間に合うんで三月でもいいんですけど」
て言われた。
はぁ？二月がいいなら最初に言えよ。こっちは年末の時点で何度も確認したよな？
なのにお前が三月でいいって言ったんだろうが
後になってからグチグチ言うなよ
毎度毎度、あの時本当は〜って後出しで本音出すのやめろよ！気分わりぃなクソが！ >>537
わかる〜〜電話連絡で微妙に締め切り後から早く変えてくるのいるわ
自分がここまで行けるって言ったくせに後から変えてくるの何なの
悔しいから最近全部メールで確認するようにしてる
言質残さないとね 漫画村がクソ過ぎて腹立つ
でも漫画村潰したところで他にも出てきて
いたちごっこなんだろな
同人誌も発売してすぐ上がってしまうから
ほんと何もかもエンタメが売れなくなる
発売してその日に上がってるから
新タイトルとか新シリーズの1巻が売れなくなる
一巻が売れないと続きを買う癖がつかない
売れない人はそういうサイトに上げられないから
逆に売れたりとかしないかな
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