少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17
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白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
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前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511390226/ >>207
主観と客観が一致してるっていいことよ
ポジティブには自信がある ＞「あなたを活かせる雑誌もこの世にないとは限りませんしね
このあたりがなんだかちょっと凹むガラスハートの自分…！ いやそれひどい嫌みでしょｗ
ポジティブなのは羨ましいけどそんな事堂々と言える人間の神経疑うわ どうぞどうぞ！よそでバカ売れして帰ってきてくださいよ！は聞いたことある 編集部に話したのはフリーになり連載を終わらせる必要があったから
ずっと専属だったし連載もしてた
ただ雑誌内での扱いは悪い、単行本の売上は良くも悪くもない中堅くらい
ランキングでいうとPOS月間500には入る
描きたいジャンルも雰囲気も他の出版社の方が好みで今の出版社は合わない気がしてる
だからフリーになりたい、連載をたたみたいと申し出る時になぜそうしたいか聞かれて正直に答えた
本当に飼い殺しになってる苦しさがあって逃れたかった
今より売れなくなっても、もっと好みのところで好みのものが描きたいと
そしたら他に持ち込むものを作る暇もないくらい
同出版社の他雑誌のショボい仕事をいくつも持ち込まれる
明らかに邪魔する意図を感じる
それらを断ってわだかまりを作り他に行くという事をせずに、穏便に移行したかった
実際、穏便に掛け持ちしたり移動してる人はたくさんいるのにどうすればそうできるのか分からない
やりたい事があるならうちでやればいいと言われるけど、実際にそんなネームはやらせないし通さない気がする
この出版社に合うような、好みではない、かつショボい仕事を、扱いが悪いまま飼い殺しのように延々としていく事がすごく怖い >>212
はえー悩むのが好きなんやな
別に腕押さえつけて専属契約書にハンコ押させられた訳でもなし
断ったらわだかまるというのがまず理解できんけど
いちいち断るのが嫌ならしばらく新規の仕事しませんって伝えて
契約期間終えて描きたいネーム描いて
そこで出したきゃ出して
落とされたら他所に持っていけばOKと思う自分は雑なんだろうか >>212
今も専属なんですか？
今は切れてるというなら一年ぐらいは掛け持ちするつもりでネーム作って他社とコンタクト取られたらどうでしょう
編集部より編集者個人で縛り付け行為する人もいるけど
他社に親身に話せる担当者ができれば212さんの気持ち的に楽になって元担当者に辞めたいと強く出られるかも
というか専属契約がなければ拘束力は実際ないから…
飛び出して新しいものを描けるといいね
ただ邪魔するとあっても、編集者の方も仕事増やしたい理由を金がないからかなと捉えて
細々した仕事を振ってるつもりなのかもしれませんね
大きな会社の編集者にはフリーになりたい作家の気持ちはなかなかわからないでしょうし >>212
明らかに邪魔される意図を感じるならそのゴミ見たいな他の仕事断りなよ
断ることがわだかまりになる訳じゃないんだから
正直な気持ち話したのなら時間を作れるよう話したら？
否定や邪魔するような言い方されるなら、
自分ならこっちが誠実に正直に話したのに編集が誠実に対応してくれてないことについて突っ込む
そこが相手の後ろめたい部分だから
そうやって相手が誠実にならざるを得ないように持っていっては？ >>212
その様子を読むと、担当に舐められてるし、簡単に丸めこめると思われてるようだね
漫画家は社会人経験ない人も多いし社会に揉まれてないから舐められがちだけども
フリーになるならもっと交渉力つけないと自分の首締めるよ
その様子じゃお人好しの編集に当たらない限りどこいってもうまく転がされそう
交渉力を養うビジネス書なんて世に溢れてるんだから一冊手にとってみては？ まず穏便に掛け持ちや移籍するコツは「その出版社で描きたいものがなくなった」
とは決して言わない事だよ。212のレス見る限りじゃまず今のところにいた方が良いタイプ。
色々言いたいことはあると思うけど今の環境に嫌気がさして逃げたいっていう
原点から描きたいモノとか派生の言い訳が思い浮かんでそうだから、移籍したら
何描きたいか分からなくなって消えていく可能性が高いと思う。そうじゃないなら多分
こんなに長文で悩む前にネームが一本できている。移籍に成功する人は総じて行動が早いよ。 流れぶったぎる愚痴ごめん。
もうすぐ終わる連載の次回作の話を担当に全くされないんだけど
自分からどう言えばいいのか…他社と掛け持ちしてるから戦力に入ってないのかな
途中で担当が変わって、まだあまり親しくない担当だから聞くに聞けないでいる 売れてる作家は移籍したら
表紙巻頭で大物降臨！ってデカデカと煽られるのがプレッシャーになりそう その雑誌や、出版社に合わない作風でも、これはいけると編集会議で思わせられたら始まるもんなんだよね。
そういう、時代を変えるような毛色の違う作品は何年かに一度出てきたのを何度も見た
そしてそういう作品はバカ売れヒットするとか、売上は中ヒットでも話題作になって映像化するとか、何かしら後々残っていく作品になる
雑誌のカラーと違うものやらせるのは編集側にとってリスクが高いから、
よほど面白いとか絵がめちゃくちゃ上手いとか個性的とか
何か眼を見張るものがなければバクチに出ないよ
それをやらせないのは編集から見てそのレベルに達してないからなんだろう そんなことはみんなわかっていると思うよ
でもやっぱり漫画家だから、アイデアの段階では特に、今回はいける！面白い！と思って提出して駄目だから凹むんじゃないか そう、博打に出るのは編集部の仕事。
こっちには関係ない話だね。 212はその編集会議を通るレベルを超えてないという事
ちょっと変わったものが描きたいんだろうけど
変わり種でも十分商売になると見込まれた人は別に止められてないと思う
まあ昨今そんなに飛び抜けて変わり種も少女漫画には無いけどね
どこで描くかじゃなくて、何を描くかなんだよ結局 いや、212はネーム見せてもない状態だから…
>やりたい事があるならうちでやればいいと言われるけど、実際にそんなネームはやらせないし通さない気がする
A社で落とされたのがB社でヒットなんて話もあるからどこで描くかも大事だと思う
でも邪魔されるから〜云々言ってる間はそういう段階にないのかも
自分が可能性を信じるなら動けばいいし動かざるを得ないもの
自我が未熟なのを編集のせいにしてるように見える うーんそこまで編集者の審美眼？は信用してない
クッソ詰まらなくても過去に売れたベテラン作家さんとか
有名雑誌で描いたことがあるってだけで掲載されることも多々あるし
逆にクッソ面白いのに作家に実績無いから見送りってこともある
あれだ、運とタイミングだな
こっそりネームを切って持ち込みとかしてみて
他の編集部の意見聞いてみたらいいと思うよ
邪魔ガーとか言ってないで行動行動！ 専属の人によく、フリーになりたいのに契約切れなくて〜って愚痴聞かされるが
その状態でもう6年以上専属のままなんだよね
これって編集部が手放してくれないほどの私すごいでしょ〜って自慢してるだけか
ちょっとうんざり 自慢半分かもしれないけど気質として真面目に動きたくても動けない人っているね
失う恐怖心が強いんだと思う
動かない事が合ってる場合もあるからそれはそれでいいんだけど
他人や環境を理由にして動かない事を正当化してると
年食ってからグジグジ膿んだような後悔で苦しむから
全部自分が選んだ結果だという意識は持っていてほしいよ 婚活中の人に「旦那と別れたいー」って愚痴るようなもんじゃない
自虐自慢のようだけど本人も悩んでるかもしれないっていう面倒なパターン >>230
婚活中に旦那の愚痴聞かされでも
「そうか結婚って面倒くせーなぁ婚活辞めよw」と素直に思う自分は
その例えピンとこないw 幸せな話の方が希望持てるわ 流れぶった切って申し訳ないんだけど、結婚してる人家事どうしてる？
うちの旦那は、家にいるんだから多めにやってよって言うんだけどそんな余裕無いし、何度も言われるとアンタの三倍稼いでるんだからその分忙しいんだよ！て言いそうになる
でも稼ぎの事言うと喧嘩になるの分かってるから言えない
実家はお互い遠いし、家事手伝い入れるのは旦那が嫌がってて困ってる >>232
え？専属作家の自虐自慢ウゼーって事でしょ？それ踏まえても
専属作家＝既婚者、それ聞かされてる作家（フリー）＝婚活中
の前提がまず変じゃない？
フリー作家は婚活中の人と例えてると言うことは
専属（既婚者）になりたがってる前提で話してる
私みたいに好きでフリーもいるんだから自虐自慢されても
結婚（専属）とか面倒くせーからフリーで良かったw
と思うだけだなーという話。
フリー作家を婚活中扱いとか何気に失礼だと思ったんだが
気づいてないなら別にいいや >>233
分かる
むしろ休みがしっかりあって職場から離れれば自由な仕事と違って、ほぼ24時間365日仕事みたいなもんだからこっちの方が忙しいのにな
自分はどうしても相手にやってほしい時は言わずに黙って放置してる
放置する家事は徐々にレベルあげていって、掃除機→休日の昼食→休日の晩御飯 みたいな やっぱり仕事に理解ある人と結婚しないと家事負担来るかあ
予定は未定の独身ですけど
稼いでたら掃除とかダスキンでいいじゃんって思うけど 仕事に理解あるかどうかより、その人の両親がどういう分担の仕方だったかの方が大きいのかもしれない
仕事に理解はあっても、「自分は外で働いてるのに掃除機も飯も作ってすごい、すごく分担してやってる」って思ってる人多い >>233
家事代行が何故嫌なのかちゃんと聞き出すべき
聴いてこちらが納得する理由なら引くしかないけど
ただし外注出来ない分の家事のうち貴方はこれだけはやるように
と交渉していくこと
でないとギスギスがひどくなってその内破綻するよ
家事もできないが外注もしたくないじゃ子供のわがままだと
はっきり言ってもいい
忙しい大人なら時間はお金で買うしかないとも 家事育児折半の最適解は各家庭によって違うから二人で話し合うしかないよね
家事外注もだけど便利家電や宅配スーパー利用もおすすめ
それと日頃からのパートナーへのお礼と思いやり大事
わたしは師匠からセーフティネットのメンテナンスと考えて笑顔でありがとう連発すべしと教わった
自分の愚痴だけどうちの乳児が可愛すぎてつらい
できれば3歳くらいまでは自分の手で育てたい、でも漫画も描きたい
圧倒的に時間が足りない
睡眠ゼロでも健康を損なわない体が欲しい 3倍も儲かってるなら事務所借りてそこに通うようにするとか
いつも家にいるわけではない状況を作り、旦那の意識を変えさせる
ちゃんとした仕事だと思ってないんだろう 宅配スーパーや便利家電いいよね
家事の時間を削れるのって時間の節約以上に精神面のケアとして役立ってる 自分は仕事部屋別に借りてるから〆切前はそっちに泊まり込みで完全放置
地方で賃貸安いから出来ることだけど
今妊娠中で産後は自宅と仕事場一緒にする予定だから、生活スタイルも仕事の進め方もやり方考えなきゃだ 旦那の年収が500万だとして、3倍なら1500万
順調に売れ続ければ100万部超え、メディア化作家になるレベルだよね
アニメ化実写化しないと忙しさ認めてくれないなら旦那の人間性疑う >>239
話し合い大事
うちも理解はある人だったけど実際暮らしてみると何度も悶着があった >>245
メディア化の種類や規模によって全然違うよ
5000万いくのはよっぽど話題になったり
メディア化作品の既刊が多かったりした場合だけだと思う ドラマ化したけど100万くらいしか増えなかったっすよ >>248
実写ドラマ化は役者のファンは増えても
漫画までは買ってくれない人が多そうだ 女のが稼いでも稼げない能力ない男は上から目線なんだね
それ指摘すると逆ギレするし
そのくせ専業主婦は嫌だという
なせだろうか 置いてたお菓子勝手に全部食べちゃうアシスタント
キモすぎ
豚が こっちばかり愛想良くして朗らかに接するの疲れたわあ
自分も塩対応でいいっすかね編集さん
機嫌取れとか太鼓叩けとか言ってるわけじゃなく、もうちょっとこう、さあ…
つかなんでいつも不機嫌モードなんだYO！ 自分が食わせたる！っていって旦那さんは専業主夫やってる人知ってる
上手く持ちつ持たれつできれば良いな 漫画家さんの旦那さんが専業主夫ってわりと居るよね
漫画家だと共働き大変だしなぁ
ご飯作ってくれるのいいなぁ メディア化するなら映画とドラマとアニメと
どれが一番漫画家にとってメリットあるんだろう
すごいってなるのはやっぱ映画化なんだろうけど・・・ 日本映画はほぼ爆死な上クオリティも低くない？原作知らない人がみたら返って原作イメージ悪くなりそう。恋愛物だと特にリアルな人間でやられたら………寒い。 >>256
実写は全く儲からないって聞いた
アニメ化の方がまだコミックの販売が伸びる 少女漫画で実写成功したと思うのは花男ぐらいだわ
少年漫画や青年漫画はドラマも映画もぼちぼちヒットある気がするけどね のだめは大ヒットじゃない？
ごくせんも凄いブームになった
2010年代に乱発されたスイーツ系の失敗が目立つだけのような
ハチクロやリアルクローズなんかも普通に成功だと思う のだめとごくせん忘れてたー
ハチクロもだけど恋愛以外の描写がしっかりしてるとヒットに繋がるのかな 成功する作品は男女両方が楽しめるものが殆どだと思う
メディア化で青年、少年漫画が強いのは男子だけじゃなく女子のファンが付きやすいからじゃないかな
逆は難しいよね
でものだめはともかく当時ハチクロにサブカル男子が食い付いたのが意外でびっくりした記憶があるなー メディア化2回あって、
どっちも凄い額儲かったわけじゃないけど
漫画家って一般的には、映画化ドラマ化アニメ化してこそ人気作家認定されるとこあるから
お金の問題でもないかなと。
あと、正直出来も二の次だと思ってる。
「メディア化された」という履歴が大事。 イタキスってあれは大ヒットに入るのかな
日本のドラマとアニメしか知らなかったけど海外数ヵ国でドラマ化してるんだよね 自分も一度メディア化された。
クオリティ低い脚本とかイメージと違うキャストにいちいち凹まされたし
直接的には儲からなかったけど
認知度は上がったしまあ良かった。 悪口じゃないとはいえこういうスレで作品名バンバン出してやるなよ… >>233
そんなに稼いでるんなら、そんな夫は捨ててしまえばいいのに
稼がない、家事をしない、家事代行を嫌がる…断捨離したほうがいいような 少女漫画より上の年齢層向けの作品は実写化上手くいってるの結構あると思う
ガッキー星野源のドラマとかすごかったし 同僚から十数年ぶり連絡来たけど
なんか今素直に漫画家にやってる事言えなくて当たり障りない返事しちゃった
会社にカミングアウトしないで辞めたから 私なんか三年ぶり位に連絡取った高校時代の友人に「まだ（漫画家）やってんの？プーッww笑」みたいな反応されたんだぜ…もう連絡とらない。 >>271
私なんか親とか親戚に会うたびに言われてるよハハッ >>268
働けなくなったり病気したときに初めて有り難さがわかるかも知れない
友達なら簡単に切れるけど、離婚は精神力削られるし
子供いたらそんな簡単にできるもんじゃないでしょ
女に旦那や彼氏の相談するとすぐこれだもんな。愚痴聞いてほしいだけなんでしょうよ 離婚は本当に精神的にくるよ
バイト時代の女上司の話だけど近くで見ててこっちまで負のオーラにやられそうだった
自分だって完璧な人間ってわけじゃ無いしお互い譲るところは譲ってなんとか上手くやっていけたらそれが一番いいよね >>272
昔親から漫画家の別の言い方ない？みたいな事聞かれた事あるけど（物書きとか出版関係の仕事とか）親戚に説明するのが恥ずかしいんだなと思ったことがあるw家族の恥でごめんw 芸人、芸能人、俳優、漫画家、小説家、エッセイスト、ブロガー、インスタグラマー、ユーチューバー、イラストレーター
どれも売れてりゃ恥ずかしくなく
売れてなきゃ超絶恥ずかしい職業なんだろね 理解のない人間と関わるのは原稿に支障をきたすので問答無用で切り捨てるわ 恥ずかしい恥ずかしいって言う奴に限って
自分より稼いでるの知るや否や金の無心したり周りに自慢したりするんだよな… うちの親それを更に煮込んだタイプで「うちの娘はそういう世間様を賑わせて
お恥ずかしい時期もあったけど、今は大人しく近所で主婦してますのよホホホ」
をやりたがってて最近毎週私に結婚しろ子供作れ地元に戻れって電話かけてくる。
昨日は「妹ちゃんが嫁ぎ先の親御さんに取られそう（利便性と教育重視で妹旦那家近くに引っ越した
私の実家はド田舎）あなたはこっちに戻って私たちを面倒見てくれるわよね？
（いや無理だって何回もry）早く今付きあってる東京の人で良いから結婚して（そんな人いない）
子供出来たら面倒は見に行ってあげる（そこまで言うなら東京に出てくるのかと思いきや…）
から近くに戻ってらっしゃい（？東京で働く人と結婚したらそれ無理じゃね？）
漫画は続けても良いから（いや結婚も子供もいらないし仕事続ける気しかない）
お母さんたちの面倒見てね（は？）」って言葉を失うような電話来た。とにかく疲れるけど
誰も分かってくれない。親戚もお母さん心配なのよ〜戻ってきてあげたらとかいう 正直子どもはまだ欲しくないし、いずれ欲しくなる気が全くしないんだけど、親の気持ちを考えたら孫見たいだろうなぁとも思う
早く産まなきゃって気持ちと、まだ欲しくないって気持ちと、焦って産むものなのか？って気持ち。。
環境も整ってないって思うし、でも環境整うの待ってたらいつになるんだっていう。。
皆どのタイミングで欲しいって思うんだろう
友達は最近連載決まったばかりでまだ連載準備中なのに、もう子ども考えてるって言うけどこっちが不安になるし 脳科学者の中野信子が「みんな子ども欲しいなんて嘘だよ〜
わずらわしいに決まってるもんｗ同調圧力に負けただけだよね」
って言いきってたのが興味深かった… >>281
私は近い友人が20代半ばで不妊治療してたのが一番のきっかけだったなぁ
かかる費用や労力、精神的負担を目にして、自分はこのまま先延ばしにしてて大丈夫なのか？って不安になった。不健康な生活してて生理不順だし、思い当たる節色々あったから。
とりあえず体温記録し始めたら案の定軽い不妊体質で、それがわかった時猛烈に子供欲しくなった。
子供は本当に可愛いよ。いない生活考えられない。でも生活は激変する。上にもあるけど周りの協力は必須。 >>282
発展中の分野であるはずなのに
何かを言いきる科学者の胡散臭さよ 考え方の違いは年代と年収によるだろうね
50歳以上は年収に関係なく子供うんで家庭に入るのが常識
子供いて働くなんて可哀想、専業主婦が一番勝ち組と思ってる。夫が家事をする主夫は情けない、社会的に恥ずかしいと言う
旦那より妻の方が年収高いのは不幸とさえ思う人も。
30代40代は年収にすごく格差がある氷河期世代だから
結婚してるかどうかより自分の年収があるか、配偶者の年収があるかどうかが一番の価値観、子供がいるかどうかは二の次。
貧乏こそが一番の底辺だと思ってる
20代以下は就職難とは縁遠いけど、働いてても平均年収は低い
だからこそ結婚して子供がいるのが勝ち組と思ってる、たとえ世帯年収が低くても。
夫婦共働きが当たり前で専業主婦は見下す傾向にある。
家事をしない夫は離婚案件
今の10代が社会人になる頃はまた違う価値観になってそう 昔は10代20代(前半)で出産とかありえないって思ってたけど自分が30越えたころからだんだん無理が効かなくなって
早くに産んでおけば今頃子供に手がかからず楽になってたのかなあと思う
もちろん若くして産んだら別の苦労があるのは分かるけど若い方が体力あるのは事実だし…
まだ産んだこともないのにすでに体力なさ過ぎて今から子育て出来る気がしないわ アラサーで出産した当時は早い早いと言われ馬鹿にする同業もいたけど
アラフォーになったら独身勢が揃って286と同じこと言ってたな＞若い頃に産んでおけば今頃手がかからなかったのに
勝手なもんだよ それなんだよねー
早く産まなきゃ後々しんどいだろうなって
子どもと真剣に追いかけっこしてあげたいやん
でも今欲しくない…っていう堂々巡り みんな結婚してるんだなー
すごい
彼氏いるとか聞くだけで羨ましい 途中送信しちゃった
出産適齢期と働き盛りの時期が被ってなかったら良いのにね
どっちもイコール気力体力が充実する年齢だから被るのが当たり前なんだけどさ… これから結婚や子供を考えるって
デビュー寸前の実力で環境もスタッフも居なくて週刊連載今から二十年でやってみようか的な覚悟だと思う
売れれば忙しくても幸せいっぱいだがマイナス思考だと
世間の評判が悪かったり単行本全く売れなくてもあなたが自分の作品好きになれなくても枠は絶対確保
もちろん一定のクオリティは必須です
やり遂げたときあなたのステイタスになりますよ！って言われるみたいな 仕事である程度の実績を積んでからと
アラフォーまで出産を引っ張ったけど
結局ヒットせず打ち切りばかりだし
簡単には妊娠できず不妊治療しなきゃいけなかったし
2人目は難しそうだし
まあ後悔はしてないけど
せめて35までに産んだ方がよかったかも。 てっきり独身だと思ってたキャリアある先生が
実は未婚で子供産んでたって知った時びっくりした
まったくトークかかない人でSNSなしパーティにも来ないから殆ど誰も知らないんだろうな
実生活って分からんもんだね 子ども産んで育てながら漫画家続けてる皆さんほんと尊敬する
こんな日々バタバタ状態で結婚して子ども産んで育てるなんて自分に出来るのだろうか… >>294
そういうの理想だわ
SNSで生活臭出し過ぎな人はやだなあ
子育てエッセイとか描いてる人ならいいんだけどね >>294
自分のとこの雑誌の人かと思った
ペラペラ話さず仕事もプライベートも両立してる人尊敬するわ
自分は仕事忙しいとプライベートボロボロで身なりも酷くなる すごく手が遅いけど自覚のないアシスタント
なんて伝えればいいだろう…
仕上がりはこんなに時間かけてこんなものか…という感じ
ちなみに本人は別のアシ先で採用されなくて
一生懸命やってるのにと言っててプライド高そう
自分も口下手で人見知りだから
もうアシスタントとの接し方がわからなくてストレスがすごい 3ヶ月以上来てもらってたらダイレクトに「質は落とさずもう少し早く」と伝えちゃう アシスタント今まで何人か頼んだけど一人を除いて皆手が遅かった
その一人はすごく早いんだけどあんまり上手くない
給料上げてあげたいんだけどね…上げたら生産性も上がるのかな
作家としては自分は手は遅い方だけどアシスタントさんは皆手が遅すぎるｗ 貯蓄が1億以上あるなら結婚なんてしない。むしろ財産狙われるから独りでいたい
売れない漫画家ならどこかで見切りつけて結婚して子供産んだ方がいいと思う
売れっ子かつ家庭持って子育てしてる人は超人。そんな人は稀だ。尊敬する 貯蓄一億あるけど子供は産みたいし結婚もしたい
結婚前の財産は離婚しても財産分与の必要ないし財産目当てかどうかは自分でちゃんと見極める 難しいのが見極めてたら婚期逃す、結婚出来ないんだよな…これが…
だから漫画家は独身か、迂闊に結婚したら旦那ってヒモってるケースよくみる
いい旦那さんと子供に恵まれたらそれだけで充分幸せだね 結婚した人に聞きたいんだけど具体的な仕事について相手にいつ話した？
自分はギリギリ作家一本で食べてるけど貯金はできないというレベルで、今の交際相手に
貧乏とは伝えてるけど、どうも謙遜と思われてる気がする。異業種の人になかなか
赤裸々に話したくないのもあって親にもお金や作品の詳細は話してないし。
結婚話が具体化してからとかで良いのかな…？ 描いてる作品が少女漫画とはいえエロまがいで
恥ずかしいものだったから結婚がダメになったパターン見たことある…
職業というより作品で判断する親御さんもいるんだな、とびっくりした思い出 相手の親に反対されてダメになったのなら
その男（息子）がマザコンなんだろうから
むしろダメになってよかったんじゃない >>304
借金無いならそう気にしなくていいんでは？
親に婚約者の貯金額話したり普通しないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
