少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
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前スレ15
https://medaka.5ch.n....cgi/iga/1505377841/ 単純に文字が頭に入らないから漫画読んでるって層なんじゃないだろうか
絵でアクションでなにやってるか分からなかったら内容が理解できないとか
人のそばにある吹き出し付きの字以外は誰が喋ってるのか分からないし説明っぽいから読むのメンドクセって人もいるっぽい 私は漫画読むとき描き文字も逃さず必ず読むのでそこは読まないって言ってる人にびっくりしたことある
最初描き文字をよく描いてしまって注意されてからなるべく減らすようにしてるけどやっぱり書いてしまう
それが無くても通じるようにはしてるけどセリフやモノローグが少なくても絵で伝わる話を描いてみたいものだ 自分も漫画や小説、映画もかなり見る方だが
言葉やモノローグでグダグダ説明されるとメンドクセってなる
ましてや読者なんだし、そんな集中して読む必要もないわけで
漫画家の仕事はちゃんと漫画として描いてあげる事だと思うよ
文字読むのが漫画の醍醐味じゃないんだしね モノローグが売りでそのモノローグの為に読む読者だっているからそこはケースバイケースだよ
往年の名作にもこれは既に小説か散文詩では?ってモノローグのものあるしね
ただ魅力のないモノローグなら抜いてエピソードで演出見せるべきってだけ
漫画自体は多様でいいと思う いやそのモノローグや台詞が魅力的でないor面白くないから
494の読者はよくわからないと言ってるんじゃないの?
わからない、は何を書いてるのかわからないのではなく
これを読まされて何が面白いのかわからない=何も感じないも当然あるわけで ただ単に軽く読み飛ばして意味がわからないのか
キャラの行動心理としてなぜこんな余計なことするのか意味がわからない的なニュアンスがあるのか
レビューを読み取るのも難しいね
しかし少なくとも担当のチェックが入って掲載しているのだから
普通の読者は問題なく理解してるのではないかなぁ レビューは少数派の声が大きくなるからね
理解して納得してる人はわざわざ書き込まない 連投すまんけどレビューはあまり真に受けないほうがいいよ
書き込んでる人がアスペかもしれないし、経歴も正体も分からない相手の言葉に振り回されて作品の作り方変えるのはリスク高すぎる
編集が何も言ってこないなら大丈夫なんだよ 494です
分かりにくくてごめんなさい
エピソードに対してキャラがどう思ったのかを限界まで分かりやすく描いて下さい。て担当から言われてチェックされてるし、台詞やモノローグを長々書くのは自分が好きじゃないから、なるべく短めに描いてるんだけど
レビューや感想で
話は覚えてないけど、キャラが好きだから読んでるっていうのがチラホラあって
最近もSNSで「主人公が友達キャラと付き合うルート楽しみしてます!!」てメッセージ貰って、
いやいやただの友達キャラだから、くっつかないよ。何なのこの感想。ちゃんと読んでよ。
てモヤモヤしてしまった
ちゃんと読んで話もキャラの相関図も分かって感想くれる人もいるのに、一部のキャラ重視の人の感想に悩まされてる自分情けないなー。でもムカつくんだよなー。って愚痴りたかったんです
分かりづらくてごめんなさい やっぱりあなたの漫画分かりにくい部分あるんじゃないの?
こういう愚痴まで分かりにくくてすまんなんて書かなきゃならん程度に自分が受け取って欲しい内容が漫画でも微妙にずれてるのでは?
例えばそのただの友達キャラだから!恋愛とかねーし!とあなたが思っててもエピ見たら
もしかしたらこの二人くっつくかも?
くっついたらいいな!と思わせてしまうような
微妙にポイントずれた友情描いてるのかもよ
絶対にそんなはずはない!というならスマンけど 読者さんが好き勝手に読んで
好きなように感情移入して夢広がっちゃってるって
それだけ没入してる事だと思うし良いと思うけどなあ
裏切っていくのもアリだし
乗ってみるのもアリだし
気にしない方が良いよ >>506
付き合う事はない!って描き方になってる
だってその友達キャラ女だから
見た目は少年っぽいけど女って作中で説明してるのに性別変えた妄想絵とか送られてきて、正直気持ち悪いって思った
>>507
そうだね
考えても答えは出ないし、気にしないように頑張るよ 最初からここにそう書けば良かったじゃん>相手は女だからありえない ああ…やっぱりこの文章だけ見ても
その読者さんの「よくわからん説」は正しいかもね
ここじゃ弁解を後出しできるけど
漫画じゃ意味わからんままでしょこの調子だと
自分がやったつもりでも伝わってないならやってないも同じだし
そもそも出来てるなら担当から注意なんてされないよ 恋愛フラグないのにわざわざ男装の麗人(?)を出すということは!?キャー!
…みたいに盛り上がる気も分からんでもないw
でも百合雑誌でもなければそういう可能性は普通ないよね 死ぬほどわかりやすくしても読み解かない読者なんて死ぬほどいるよ
スマホで絵しか見ない読み方に慣れてる人はそうなのかも その作品のファンはヅカ系のノリで楽しんでるんじゃないか
キャラが好きって言われるってことは魅力的なキャラなんだろう
読者が百合のチラリズムを求めてるならサービスするのもアリだと思う
百合が生理的に受け付けないっぽいなら無理しなくてもいいけど
妄想を楽しんでる人に対して許せない、他人の感想を操りたいってのは難しいよ そうそう
本筋楽しんでくれる読者さんだけに
ちゃんと向かい合ってた方が良いよ 映画の試写会とかひどいよ
終わった後に「なんで最後ああなったの?」「どうして最後の泣いてたの?」「結局なんだったの?」と
かなり分かりやすく説明してたシーンでも理解できない観客って一定数いるんだよ
同席した人が説明して理解するレベルもいれば、説明してもわからない人もいる
単純明快なハリウッド映画でこうなんだから、漫画にもそういう読者はいるでしょ 漫画家のラジオとかドキュメンタリー観てると、
担当と二人三脚で作品作ってる人が本当に羨ましい
全然ひどい担当とかじゃないんだけど、
多分替わってもなんとも思わないや 一人で描いてる感じ
あなたとじゃなくても同じものでできますよっていう 担当が言うこと間に受けてやった結果
めちゃくちゃになるよりいいじゃん
もう私は何も期待してないよ 一人で描いてる様な状態で、ちゃんと売上出せてるなら凄いし良いと思うけどなー
担当と二人三脚で頑張ってた人が担当変わった瞬間ワケわからない方向に進んで
人気出始めたのに結局ダメになってしまったのを見たから、やっぱこの仕事一人でやりきれる実力が無いと駄目なんだなって思ったよ 担当が嫌だ…もう話したくないしメールもゾッとする
連載の打ち合わせで新幹線で上京したら担当不在
もちろんホテルも予約されてない
慌てて担当に連絡すると
「あ〜〜…他の打ち合わせとダブルブッキングしたのさっき気づいたんですよね〜
来てみていなかったらわかるかと思って
言ってないんですけど!
自分飛行機の距離の場所にいるんで
待ってても無駄ですから帰ってください」
だってさ…
新幹線代は返してもらったけど
そんなぐらいじゃ納得いかない程
腹わたが煮えくりかえってる… >>521
それ普通に考えなくても有り得ないくらいクソな編集だね
自分とこの担当だったら真っ青になって謝り倒しに来てくれるレベルのやつ…
そんなのと一緒に楽しい作品つくっていこうなんて土台無理そうだし
電話なり何なりで別の編集に相談出来るようならチクっておいた方が良さそう >>521
怖いなにそれ酷すぎる
せめて編集部内の誰かにチクっておいたほうがいいよ
大変だったね なにその担当...やばい臭いしかしない
何かあっても、また同じように適当にあしらわれたりする可能性あるから、編集部に電話して説明しておいた方がいいと思うよ >>521
人の時間をなんだと思ってんだろうね
冗談抜きでどうかしてるんじゃない?その編集
頭おかしいと思う 大変だったね。
編集って態度や対応で漫画家を下に見てるのがわかるよね。
そのくせ金になると思ったら下手に出てあからさまに媚び始める。
その金になる漫画家も旬が過ぎたら塩対応に戻るという…
社会人として最低限の常識もない奴多いし。
自分は女の編集で電話の度にマウント9割仕事の話1割の奴がいたわ。
また告白されただの芸能人の知り合いがいるだの学生時代のモテ話など…
本当に苦痛だった。
自分の体重身長何カップか、年収聞いてくるし。
今のところまともに仕事が出来る編集に出会ったのは全体の1割ほどしかないよ。 ボーノ本人じゃないとしたらそんなのが編集として何人ものさばっている出版業界ヤバい
だって編集って漫画家が描いたネーム見て、一般の大多数の読者が理解できるか指導してネーム直しさせるわけで
そんな一般人と感覚離れたやつがネーム直しさせるとしたらマンガぐちゃぐちゃになるだろうな >>528
その編集なら
ヒロインの相手役が待ち合わせに来なくて連絡したら
ダブルブッキングになってたのさっき気づいて〜待ち合わせ場所着いたら分かると思ってあえて連絡しなかったよ!
とか言い出すネーム描いても通るんだろうか 控えめに言ってクズ編集すぎる
身バレ覚悟で書いたのだろうし上の人に言った方がいい。自分なら絶対言う
そして絶対に担当替えてもらうし替えられないならサヨナラする 編集部に行ったのなら、そこにいた他の編集と話して、いないことが発覚したんだよね?
作家が「〇〇さんいますか?」って聞いたら編集が「〇〇なら今出張中ですけど…おかしいですね〜」って
その場の空気が凍りそうなもんだが >>521です
編集部に行く前に受付で呼び出すじゃない
そこで発覚
しかもこのレベルのエピソードが1回や2回じゃないっていう…
いやしかしおかしいという意見が聞けて良かったよ
この担当と1対1で向き合ってると
何が正しくて何がおかしいのか
わからなくなって
過食と嘔吐と過敏性腸炎が止まらなくて そんな奴と将来仕事したくないしはやく編集長とかにチクって釘刺しておいて! 非常識でおかしいし、舐められてると思う
そのまま作品作り続けても舐められてるから担当の都合のいいように作品も扱われそう
OL経験あるけど就活生にだってこんな態度はとらないわ
社会人としてその担当が明らかに異常 なるほど、担当がいないと編集部まで上がれないシステムなのかな
自分の所は編集部に大きい掲示板あって
今日の予定は作家〇〇と打ち合わせとか全部書いてあるから
予定も無いのに作家が受付来たら普通にダブルブッキングだってバレるし
編集長が謝りに来てもいいレベル 全ジャンルの漫画家達が情報を持ち寄って各出版社の異常な編集者のリスト作を作りたい。
情報があれば時間も労力もムダにせずに済むし精神を病まずに済む。 素朴な疑問
飛行機代やホテル代ってもらえることあるの?
遠方でも交通費ってもらえないと思っていたから 会社の大きさや編集部の懐具合に寄るだろう。
あとは大事な作家かどうかとかも。
打ち合わせなら呼ぶより編集が来るのが基本かな。
以前、パーティの時は出してくれた。 >>537
地方だけど交通費の領収書もらってきてくださいって言われるよ その編集のサイコパス感すげーな
下に見てるというより他人の感情が想像できないタイプのやばい人なんじゃ 受付で編集不在が判明したら編集長につないでもらって
上司から担当編集に連絡取ってもらうと良いよ 編集部の予算的に今後も原稿料は上がらない、みたいな事言われたら
やっぱり他に行く…?
もう5年以上同じ金額で描いてる カツカツです
作品に愛着があって連載自体はまだ続けられる状態だから
いまいち踏み切れない…でも金額にはずっと不満を抱えてるし実際生活きつい
作画にも時間かかる作品だから他の仕事増やすことも難しい
どうしようかなあってずっと悩んでいる…
もう最近自分がどうしたいのかもわからなくなってきた
すぐに他で連載が決まる保証もないし…
試しに持ち込みくらいはしたほうがいいのだろうか 連載終わったら他社に移れるように水面下で動いてみたら?
営業しても誌面に載るまでは結構時間かかるだろうし
他社でも動きがあったら心に余裕ができるかも 正直原稿料が上げるために他誌いったところで希望通りの原稿料もらえるとは限らないよ
原稿料数千円あげることよりコミックの発行部数あがる作品作るほうが現実的かと
というのも私が他誌でやったときどこも金額下げられたし重版かからないと原稿料はあげられないと言われたから 違う出版社で持ち込みだと原稿料は下がるだろうけど
同じ出版社の違う雑誌
例えば少年誌や青年誌にいくと
原稿料はどうなるんだろう? >>543
確かに心の余裕ができそう
やっぱり少しずつ動いてみようかなと
>>544
発行部数あがる作品作るほうが現実的なのはわかってるけど、
今の作品ももう連載6年目とかで部数は横ばい?くらいで
上げるのは難しい段階に入ってる
でもまだしばらくは続けられる状態だから続けている
そういう意味でも他社を開拓してみるのも選択肢の一つかと思ったんだ
どうなるかなんてわからないけどね
ずっと同じものをずっと同じ原稿料で描き続けることに
色々としんどくなってきたんだ
下がるとか言うけど
今新人かよってくらいの金額で描いてるから
今の金額より低いところでなんて描く気ないよ… >>546
わたしは他誌に声掛けられて並行連載いくつかやったんだけど連載が決まったとき初めて原稿料の話するのがほとんどだったから
高い原稿料のために他にって考えは難しいと思うな
大手出版社は原稿料悪くないけど初版や赤字になったことあるし(売れなかったわたしも悪いんだけど)
両方の塩梅見ないと難しいよってわたしの意見
まあどうするかはご自由になので参考までに あわかりにくくてごめん
原稿料悪くなくても初版渋られて結局総額は原稿料安かったことがあり
原稿料安くても初版多かった方が重版かかったし販促してもらえて良かったって話です
結局売れるネーム作って初版あげてもらうしかないなーと ちょっと聞きたいんだけど、年収1000万越えたら作家って消費税払うの?
消費税って出版してる出版社側が払うんじゃないの? >>549
明細見たら消費税加算して貰ってないかい? お客さん(出版社)が支払った消費税をお店(作家)が税金として収めるってことでしょ。 消費税は加算してくれない出版社もあるよ
内税で支払ったという事で作家負担にできるらしい
消費税率が上がったら原稿料は値下がりする 内税のとことかもあるんだね
じゃあ実質原稿一枚は一万なら9259円(税込1万)とか端数値段になっちゃうのか
最初に言わないところだったら騙された感あるね
とりあえず内税にせよ外税せよ貰ってることになるなら1000万超えたら消費税は作家が払わなくちゃだよ >>521
こんなん編集長にチクれよ
それでなんの謝罪もなければそんな雑誌去れ ありがとう!
知らなくてさっき親に言われてびっくりしたから助かった 消費税率変わってから上乗せされてないなら請求できるよ
中小企業庁から調査の手紙が来て書いてあった
中小企業庁の「消費税転嫁拒否等に関する調査」
http://www.chusho.meti.go.jp/keiei/torihiki/2017/171018shouhizei1.pdf
このpdfがわかりやすいかも 1000万、いや800万くらい越えたら税理士に放り投げたい…って思ってたけど、自分でやってる人多いの? いや無理でしょ
個人でやって額が大きくなっていくと査察も入るし
面倒だよ 弁護士と同じで、税務局がきても
税理士を通してくださいで玄関で帰ってもらえる >>559
国税の査察は拒否できないよ
税務局の調査なら普通は先に通知が来るから税理士に立ち会って貰う 売れっ子で親や身内(会計士や税理士 石井さんの資格はない)に任せてる人以外に多いけど何故プロに任せないのか謎
顧問料節約や他人に任せたくない等あるかもしれないけど損してると思うんだよなぁ
専門知識以外に素人じゃ対策がわからない巧妙な税収改正なんかしょっちゅうだし
対策法もプロの横の繋がりがあってこそだし
数千万売上あるなら数百万損してそう 上で言ってる消費税って税金の消費税のことじゃないの
作家だからとか関係なく一千万超えたら確定申告で申告するやつ
単純に収入が2千万なら160万払うやつね 一千万超えくらいが1番世知辛いよ
大きく超えないなら超えないほうがいい
1〜1、8千万くらいが1番悲惨 >>561
税理士に任せると、問題なく処理してくれるけれども
その人に一番得な処理をしてくれるかは相性運次第って聞いた
だから身内に勉強させてやらせる方を選ぶんじゃないかな ここ5年間くらい2000万超え白色申告で税理士頼んでないけど、漫画家って査察とか入りやすいものなの?
怪しまれない限り大丈夫なのかな 査察なんてめったにこないから心配する必要ないよw
わたしは税理士さんに頼んでるけどその税理士も何百人も松担当してきたけど査察きたの一度もないっていってたし
一年でヒットしてお金がめっちゃ動いたか何千万何億単位じゃないと相手にしないよ >>567
そんなに売れる予定ないけど、4、5千万なら査察入りやすい? >>566
昔の自分がここに…
悪い事は言わないから早く青色にするんだ
税理士入れても残るお金増えるよ >>568
そんなの知るかいな
つかそんな売れるんなら税理士頼みなよたかが20〜30万だ
よ5千万も稼ぐなら屁でもないでしょ
事務作業に時間とられることもなくなるし 2000も稼いでたら青色の65万控除での得なんて大したことなさそう
まあほかにもメリットはあるんだろうけど いや自分は今年から下がりそうだしそんな心配ないけど
知り合いの売れてる作家さんが税理士頼んでないみたいだからどうなんだろうと思って
査察とか悪質でない限り入らないよね 売れてない人が急に売れたりして
前年との差が大きければ入る事あるよ もともと会話苦手そうな担当さんだなとは思ってたけど
年末の挨拶すらスルーされるとじわじわ凹む
漫画家全員が全員誰ともしゃべりたくないような孤高の人なわけじゃないんで…
もっとこう普通に社会人らしく…さあ…
前の担当さんがフレンドリーだったから落差が気になるだけか… >>561
税理士頼んだけどろくに節税対策できねーわ
ミスが多いわで税金多く取られたわ
漫画家向けの税理士出版社に紹介してほしいわ ネーム直すんじゃなかった
なんで言うこと聞いちゃったんだろう自分にも腹がたつ
読んでる側からしたらささいなことかもしれないけど
自分からしたら取り返しつかないくらいの絶望を感じる
巻き返せますように でも漫画って節税難しそう
通勤名目で車買うわけでもないし
会社にしてると会社でスタッフ込みでご飯食べて
全額経費ってのも知ってるけど 申告納税方式が原則か簡易化で損得出たりとかあるから来年の予測して申請書変えたりこのあたりはもうわからないので税理士さん頼み >>577
アシさんを駅まで送り迎えとか食事の買い出しとかの名目で車やバイクは何割か落とせるよ
法人だろうが個人事業主だろうがアシさんとの外食は全額計上
逆に法人だと仕事中の賄い費は普通の会社と同じで全額落とせない
専門職の友人知人との食事は全額取材費
旅費も撮った写真使えば何割か計上可能
けっこう計上できるのに意外と知らない人いるんだよね
普通の会社だって接待や取材費なんて普通に落としてるんだし
ただし、パーティ用だからといって服やアクセ類は落とせないんだよね
制服とか明らかに資料以外で仕えないものを除いて 雑誌の扱い悪いってこういうことかー!
アンケートかなり良くても掲載順ずっと後ろってかなり上に嫌われてるよね
後ろのほうって読み飛ばし多い傾向にあるらしいし最悪。
身バレしそうだからくわしく書けないけどあからさまに他連載作家と自分との
扱いが違い過ぎて泣けてくる。他作家全員恩恵を受けてるとある事が私だけ外されたり
もう二度とこの雑誌では書かない。モチベ下がりすぎる。年明けに営業開始する! >>580
仲間すぎる
100万部こえても他の打ち切り漫画家の方が優遇されてるし、もう他社に営業にいく めっちゃ気持ちわかりすぎる…!!!
単行本が売れてないわけじゃないなら、他の雑誌に行った方がうまくいく気がしてくるよね >>580>>581
どこの会社かだけでも知りたい
自分も営業考えてるからそういう雑誌避けたい みな結構同じ嫌な思いをしてるんだね…
特別扱いなんておこがましいことは望んでないんだ。
ただ、普通に公平に扱ってほしいだけなんだ…
雑誌は大手。でもこういうのってどこにいっても編集長とか編集者の
嗜好が介入するからな。お前らの好き嫌いじゃなく、普通に連載作まんべんなく
宣伝してくれよー推してくれよーただでさえ漫画が売れない時代なのに でも他に営業いくっていうと
そういうのをうちで描けばいいじゃない、って言ってくるよ
それで他に行く手立てを妨害される
なのにその雑誌では扱いよくないまま フリーで描いてる人ばっかだもんね今は
一途でいても守って貰えないならどこにでも行けて選べた方がいい >>583
うちも三大大手だよ
他に営業いく前にじゃあ次はうちの出版社の女性誌系列のこの雑誌で、とか手を打たれた事ある
結局移動はしなかったけど、扱いよくないままダラダラと今の雑誌にい続けてるよ
けどもうほんとにうんざり
単行本はその雑誌で連載作上位5番目以内の売上なのに >>585
他社に営業するなんていちいち担当に言わない
営業先で連載決まってから言えば良いだけの話
営業前に言う時は待遇改善の交渉したい時と
そこで仕事続けたい時だけ
別に不義理でもなんでもない すでに仕事納めしてる担当さんに連絡するのって非常識だよね
年内に一応確認しておきたいことがあるんだけどメールくらいなら良いだろうか
やっぱりアウトかな >>589
普段から仕事時間外の連絡嫌がる人とかでなければ大丈夫じゃない?
返事が休み中来なくても構わないって気持ちで送ってみては >>590
向こうから土日に連絡きたりすることもあるから簡潔なメールくらいなら大丈夫かも…
せっかくの休みに申し訳ないけど駄目元で送ってみようかな
ありがとう 100万部超えてるのに毎回巻末掲載の人がいたなぁ
それはいつも締め切り破り常習犯で原稿雑だから納得だった
もし締め切りは守るし原稿綺麗なのに扱い悪いならモチベ無くすね 珍しくファンレター貰ったんだけど
「最初の頃は何だこの話と設定。気持ち悪いって思ってたんですけど、話が進むにつれて気持ち悪い部分が減ってきたのでとても読みやすくなりましたね。
正直まだ主人公が気持ち悪いですけれど、まぁ読めなくも無いのでこれからも楽しみにしています!連載頑張って下さい!応援しています!」
て書かれてた
これ本当にファンレターなんだろうか
自分にはただのディスりの手紙しか思えないのだが... ましたね。wwww
ツンデレ……にしてもギリギリアウトだなぁ
これ書いて82円かけて送る気持ちがわからない 聞いた話だと編集長とかが俺の雑誌!って気負ってる雑誌は
たとえコンペで決まったものであっても気に入らなければ
こんなつまらん漫画俺が選んだと思われたくない。雑誌は俺セレクションで
センス良くまとめたい、とか思ってるらしいので気に食わない漫画は
とことん冷遇されることもあるそうな。
>>593
いるいるそういう謎目線の読者ww ここでもちょいちょい出てたけど込み個の件明るみに出て来て良い傾向だな
セルシスからリンク切られたりツイ削除されたりしてるし業界内でも相当悪行が浸透してるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています