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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
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0001名無しさん名無しさん
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2017/11/23(木) 07:37:06.59ID:BHwef8sVa
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

前スレ15
https://medaka.5ch.n....cgi/iga/1505377841/
0261名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:06:14.27ID:P30vnniR0
今あれ?って思ったらすぐ検索で解答得られて突っ込みとか晒しもすぐ拡散するし
マジで時代に合わせて調べて検証能力無い作家は生き残れないかもね
漫画なんだからそんなの関係ねえ!だが敢えて!で抑え込める勢いにも限度がある
0262名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:12:31.81ID:1nHsg2lbK
ちょっと個性的な行動をするキャラ描くと障害者認定してバカにしてるとか言われたわ
現実では障害は個性とか言ってるくせに障害者をバカにしてるのはお前らだっての
0263名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:36:03.45ID:RYZpJmM50
掲載されるたびに「今回はクレーム来ないよね…?」ってビクビクしながらエゴサしてるわ…
0264名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:37:08.64ID:+UKFve2A0
>>254
わかるけど作家同士のいざこざや嫉妬からくる確執、ゴタゴタに巻き込まれると
友達なんていらねーとか思うようになるよ
特に作家の友達は飲み会で言った事とか編集に筒抜けだったり。自分は全員切った
0265名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:43:56.04ID:+UKFve2A0
>>260
昔は年の差恋愛好きだったのに自分が年取ってくると
ロリコンかよキメーなコイツ、こんな年下しか相手にできないような男の何がいいんだ?
と思って描くことも読むこともなくなってしまった
あとは俺様キャラも、偉そうに上から物言いで何さまだこいつ?と苦手になってしまった

今は完全に無理。多分自分自身の恋愛経験がそうさせるのかも
0266名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:46:54.78ID:shkDGWj2M
>>265
正直に言うと自分は恋愛経験ないんだけど同意
年の差も俺様も昔は普通に読めてたけど今はツッコミが先に来てしまう
0267名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:50:59.33ID:zbm0WQOV0
>>265
うん、そういう風に叩かれるよ……
怖くてだんだん描けなくなってくる
0268名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:53:20.23ID:eZiBgXTa0
結局は好みかなぁ
自分も小学生の時に初めて先生と生徒の禁断もの読んだけど
普段接してる先生の恐くて厳しいイメージしか無いから
なんで先生と恋愛しなきゃいけないの〜!?って強烈な嫌悪感抱いた
子供の時のそういう気持ちが今でも残ってる
0269名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 11:54:21.03ID:8gVbGRb60
私も作家友達もうみんな疎遠だわ
昔は漫画家の友達知り合い大事!と思ってたけど
単行本出た後とかは数字として人気の差が出てくるから嫉妬もするし
会ったところで自虐風自慢とか聞かされるだけだったからな…

作家友達と疎遠になった分
今まで疎遠になってた漫画とか関係ない友人とまた会う機会も増えたし
自分の作業に没頭してる時間も楽しいから良しとしてる
0270名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 12:46:39.92ID:CTwKnmkjr
>>255
学費免除で私立お嬢様学校行って寄付金スルーしてたけど別に形見狭くなんかなかったよ
頭は良くない学校だったから、みんなボンヤリしてただけかもしれないが、親の責任感だの常識だの問われる程の愚行だとはおもわん

>>262
福祉や教育の現場が、すでに矛盾してるから
障害は個性!個性だけど治療!
0271名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 12:55:21.68ID:CTwKnmkjr
作家の友達はジャンル違いすぎるくらいがいいよ
嫉妬とか、なしで編集部の愚痴とかいえる
0272名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 13:13:03.86ID:Udc+oaFK0
実際嫉妬とか確執ってあるの?
ニコニコ愚痴とか言わないように見える人でも
中身はドロドロなのかなあ
0273名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 13:29:43.40ID:+UKFve2A0
>>266>>267
悲しいかな。歳をとるというのは
ロリコンとDV気質を見分ける能力を手に入れる事なんだろね
少女から感覚が遠ざかってるのだとしたらジャンル替えの時期かなぁ
0274名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 13:52:31.79ID:CTwKnmkjr
知り合いの男性作家間でのドロドロは見たことある
男でもこれなんだから、女はもっとだろうなと感じる時がある
0275名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 14:47:54.40ID:HTek4e5B0
むしろ男の方が嫉妬はすごいよ
デビュー前に少年誌と青年誌でアシしてたけど、陰口凄まじかったし
作家の派閥がある
会社の男社会と変わらないよ
でも売れると心が広くなり、同じように売れてる作家とつるんで
俺たち仲良し才能も認め合ってるアピールする
自分を高く見せるためにね
0276名無しさん名無しさん
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2017/12/11(月) 16:38:20.12ID:DtzPTI6rp
>>255
金持ち学校に貧乏生徒は実際にいるけどね
ソースは自分の友人
宗教上の理由とか(私立は仏教やキリスト教だったりする)家庭の複雑な事情とかであるらしい
そこまで貧乏じゃなくても兄弟全員通わせてると月謝で貧乏になるって
0277名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 17:00:04.63ID:nVXnvR7Q0
友達いらないって人は実家住まいか結婚して家族がいるの?
同業者の友人がいるかいらないかは別として、一人暮らしで毎日家で作業してると本当に孤独で精神おかしくなってくるよ。
自分には会話して仕事以外の時間を共有できる他人が必要だよ。
でないと狭い世界に引きこもってしまって逆に漫画が描けない。
0278名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 17:03:22.43ID:P30vnniR0
あー実家継ぐために資格とれる学校行かなきゃってパターンあるもんね
宗教系は数限られるし今家継いでる人達がほぼ同級生とかってのも聞くことあるわ
これはこれでネタには出来ると思う
0279名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 17:07:08.35ID:CTwKnmkjr
友人はいた方がいい
>>276みたいに他の人の場合を知れたりするし、漫画の参考にならなくても>>277の指摘通りだと思う
ただし、中途半端に漫画家になりたかった人とかに色々言われたりするから、誰でもいいってわけでもないんだよなあ
0280名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 17:09:44.66ID:CTwKnmkjr
自分の周りの狭い世界だけで、判断するようなタイプが漫画にクレーム入れるんだよなあ
0281名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:01:56.82ID:fshL6GwF0
>>255>>276
私が学生の頃は学費免除の奨学生以外に月数万補助金が出る私学助成金制度ってのがあったよ
今もあるんじゃないかな
あり得ないの漫画の設定は面白いんだったら現実とかけ離れててもいいと思うわ
兄妹で恋愛関係とか現実にある気がしないけど今でもジャンルとして残ってるようなもので
好きな人は好きなんだと思う
0282名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 23:54:56.20ID:bqaDLpPq0
少年誌の作家が最近は「面白ければ何でも良い」っていう性格の人がもっと頭を使わず楽しめる
YouTubeやソシャゲに流れて、そうじゃない読者層がメインになったからアリエナイ設定にも
裏付けしないと楽しんでくれなくなったって編集と話した〜みたいな事呟いてたよ。
Twitterバズ狙いの作家が増えてるのも勢い重視やギャグ系の作家が雑誌で人気が出にくくて
Twitterに進出せざるを得ないみたいだしね
0283名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 00:28:25.75ID:YiJA06FC0
私は若い作家を潰すために、これと同じことを言いふらしてはいる。
「どんどんブログをやれ、呟いて宣伝しろ、同人誌も作って自分を売り込め」と言って、
肝心な原稿を一向にやらせず、仕事した気だけさせるのだ

↑一方、こういう呟きも見つけて思わずお気に入り…
0285名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 01:15:40.49ID:agHbG0hd0
若い作家を潰すと業界が更に衰退してしまうのに何て事言ってるんだ
0286名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 01:37:13.21ID:blzSbPQz0
それをTwitterで言うということはそういう奴に騙されるなって言ってることなのでは。
0287名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 01:51:51.46ID:68xpRMD8d
野良の小説家ってキツいけど野良漫画家なんてたくさんいるし、ブログも同人も宣伝も漫画家の生命線に成り得るからやっぱり小説家とは違うよ
そもそも向こうは排他的なコミュニティだし少ないパイ取り合ってて漫画界より不毛な土地だよ
漫画はサブカルだから文壇みたいな邪魔なものが無くて本当に良かった
光るものがあれば誰かがすくい上げてくれる
0288名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 03:19:56.60ID:H35cIvDU0
どうだろうね
余程のマイナー誌ならTwitterは効果すごくあると思うけど、メジャー誌なら良い作品は必ず誰かが見つけてくれるからTwitter必要ない気もする
でも外部のファンを取り入れられるかもしれないというのは良いかもしれないね
0289名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 03:26:49.94ID:ylZqJJ/c0
でも昔に比べて
面白い、もしくはちょっと個性的な作品て
少なからずスルーはされない世の中になったよなあ
時間差はあっても必ず日の目をみてる感じする
芸人みてても思うわ
0290名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 07:42:35.36ID:ZbtdGa1M0
日の目を見ずに消えていく作品は読者として目にすることはないから必ず日の目を見てるかどうかは分からないと思う
芸人とかテレビに出てるのほんのひと握りだし
0291名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 08:18:25.43ID:rodlw6jV0
メジャー誌っていっても、一番売れてる幼年誌はコミック売れないし
次に部数多い雑誌でも15万部のうち実売10万部くらい?
読者10万人、コミックが5000部で重版されないならそこの読者層にはウケなかったということになるかな
0292名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 09:19:32.00ID:mWH4OfWDp
>>290
コミックスになる、雑誌に載る、webに載る
があれば少なくとも読者の目には触れているよ
ただ雑誌だと分母の違いはあるけど

本当に読者の目に触れてないものは今の時代
作品として世の中に出ていないものだけな気がする
0293名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 09:22:49.83ID:ylZqJJ/c0
>>291
15万部の雑誌のコミックが5000部なんてことあるのか
ランキング500にも入らないような読み切りだとそれくらい?
でも新人の読み切りでさえ初版1万からだと思ってた
マジならめちゃくちゃ初版減ってるんだな…
0294名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 10:08:33.22ID:rMnv/W730
10年ぐらい前400円台の単行本は1万部切ったら採算とれないから出さないって言われたけど今はデジタルの入りも見て出したりするのかな
0295名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 11:15:10.98ID:a19ln2Fp0
>>291
発行部数10万超えるメジャー誌で初版5000部とか
よほど期待されてないか、過去にやらかしたか、発行部数が嘘か何かじゃない?
青年誌でサブカル系ならありうるけど、少年少女でそれはヤバイレベルだね
マイナー誌移ったら実売3ケタ代いきそう
0296名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 13:40:56.90ID:sPaPKmnP01212
コミック→漫画
コミックス→単行本
プロでコミックスをコミックっていう人聞いたことないし
最近ワナビっぽい書き込み多いと思ったら紛れてるんだな
それか地方や新人で業界に極端に疎いのか
0297名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 14:24:08.75ID:9qkgwDcx01212
業界用語もなんかよくわかんなくなってきてるんじゃない?

Web系漫画家さんでなぜかスカウトっていう人がいて
話がかみ合わなかったことがある
デビューのきっかけはスカウト、これまではわかった
でも、デビューしてるのによその会社からスカウトが三っつ来た
とかずーっと言ってる
多分原稿依頼のことだよね?って突っ込んでも
「いいえ!スカウトなんです」
「スカウトです、向こうから声かけたからスカウトです」って……

いつまでスカウトっていうんだろう
0298名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 14:35:10.57ID:G+zjxcIq01212
ヘッドハント(ハンティング)って単語を教えてあげるのはどうか
横文字に憧れるお年頃()かもしれない
0299名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 16:33:12.96ID:IM/XvFTMM1212
最近のIT系資本のメディア媒体だとメール本文にわざわざ「スカウトメール」とか書いてくる所はあった
本文で◯◯さんを是非スカウトしたく〜、とか
出版社資本のやつでそういうのは来たことないけど業界用語だろうね
0302名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 17:12:38.92ID:ULau9izR01212
>>296
同期の友人で単行本のことをコミックと言い続けてる人がいるよ
なんとなくつっこみにくくて指摘しないまま現在もそう言っている
10年選手で新人じゃないし地方出身だけど東京に住んでた時期もあるし自身でコミックス何冊も出してる人
別の人だけど未だにグッズをグッツと言う人がいて(ツイとかでこう表記してる)
違うと知ってて使ってるのか気づかず使ってるのか正しい表記を見てどう思ってるのか気になるw
0303名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 18:44:10.01ID:agHbG0hd01212
自分の絵は少女漫画の割に目が小さいんだけど、読者や編集に何も言われないから気にしないでいたら、突然レーターの友人に幼年誌渡されてもっと読者から見て華のある絵を勉強しろとか言われた
え?何でアンタが口出しするの?
そもそも私の作品読んでないって言ってたじゃないか
0304名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 19:58:38.42ID:sPaPKmnP01212
>>297
同じくweb系作家さんでスカウトされた!って言ってる人知ってる 同じ人かなw
普通依頼とかオファーって言うよね
歳いってる中堅の人だけど
その人年賀状に(本名方)と書く所(方)をつけなかったりあまり常識なさそうな人だ
0305304
垢版 |
2017/12/12(火) 20:08:54.03ID:sPaPKmnP01212
×(本名方)と書く所(方)をつけなかったり
〇(本名様方)と書く所(様)をつけなかったり

です 間違い
0306名無しさん名無しさん
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2017/12/12(火) 21:23:25.78ID:EtAoFmh601212
web漫画界隈はほんの数年前まで丸ペン原稿用紙の存在すら知らない
一般人がコピー用紙と鉛筆で描いてた趣味の世界だったし、
漫画業界じゃそんな言葉言わないwってからかうのは意地悪かも。年賀状は常識ないと思うけど。
そんな素人同然の人と曲がりなりにも下積み積んできたプロがしのぎをけずるって
すごい時代になったもんだよ。人気商売だから人気が全てって分かっているけどさ
0307名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 21:31:43.06ID:ipVNiN+pp1212
年賀状を編集部に出してますか?
その場合、自分のイラスト付き?
毎年もらうから出すのが礼儀だろうけど
イラスト描いてる余裕がない。
でも、一般的な年賀状出すのも味気ない?
0308名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 21:34:11.46ID:a19ln2Fp01212
二次創作の業界では商業から声がかかる事を特に「スカウト」って呼んでるんだよ
WebやBLTLなんかは投稿や持ち込みからプロになる人が少数派だから編集もスカウトと読んでる
同人作家出身は、同人活動と商業活動を明確に分けて考えていてプロになるの断る人もいる
大手同人作家だと編集が頭を下げて描いてくださいと依頼する事もあるから
増長というかそんな感覚になってるのでは
0309名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 22:49:52.16ID:EQgANXZyM
特に誤用でもなく実際にそういう言い方でやりとり交わしてる人もいるって言ってるのに相手の教養までsageるのはどうかなと思うよ
0310名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 00:41:16.29ID:KbtWa5760
商業漫画をすでに描いてるのにさらに仕事の依頼が来たのを「スカウトされた」と言うのは
プロとして描いてることに気づかれてなくて何度も素人としてスカウトされてるようで悲しくないか
投稿出身者でも何度もいろんな雑誌で出直して受賞歴だけが大量にある人みたい
0311名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 01:45:27.50ID:PhVgr50G0
同人界隈では「投稿や持ち込みでデビューするのはかっこ悪い」
同人大手になってスカウトされ、そしてそれを留保したり断ったりするのがある種ステイタスなんだよ
だから何度もスカウトされる=「断ってるのに求められてる」=「才能あふれ出ちゃってる?」
=仕方ないから描いてやるかw というって感じに持って行きたい
一般誌では考えられないミサワ的な価値観がある。だから連中はスカウトを強調する
0312名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 02:02:19.90ID:PAkj16g/0
商業BL目指しつつ専業同人やってる友達が同じこと言ってたわ
頭下げられて描くらいじゃないと漫画家やっていけないとか…
意識高いっすね
0313名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 05:17:43.32ID:luf1LaIx0
>>312
結局、同人誌も売上ランキング発表されたり
イベントで列の差が大きくついたりするのに
そんな意識なんだね
マウントとりたいだけの売れてない同人作家なんじゃない?

若い読者や同人女子にとって作家の価値が
ミリオン少年漫画大物作家>>>>>ランキング入りする長期連載作家>>>賞をとった作家>そこそこ売れてる連載作家>>>シャッター同人作家>壁大手>売れてない連載作家>>>>>読み切りプロ>>島中同人作家
て聞いた
それでいくとプロは売れない限り素人から舐められ続ける存在なんだな
0314名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 05:27:25.21ID:luf1LaIx0
>>255
マツコが昨日テレビ(知らない世界)で
金持ち学校に入ってしまう貧乏も
そこでモテる普通女子もありえない
と言ってたわw
少女漫画はファンタジー扱いされてて、大人向け女子漫画がファンタジーとリアルの中間現実の絶望を見せる?漫画
みたいに言われてて成程と思った

どちらにしてもマジのリアルではないんだね
少年漫画もファンタジーだし
本当のリアルを描いてるのは青年漫画の一部だけなのかも
0315名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 06:25:16.81ID:d+i6+DHJ0
>>314
気持ちや感性の「マジのリアル」をちりばめるのを優先して
シチュエーションはそのための道具だて
辻褄が合わないとか
現実と違うとこだわるのは読み方が違うきがする
0316名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 06:32:29.86ID:jML2T+7or
>>314
マツコなんかわざと独断と偏見で大袈裟に言って楽しむ番組じゃん
実際に自分は、映画や漫画のお嬢様学校のモデルになった学校に、親が自己破産した状態で入ってる
無利子や返却不要の奨学金制度を利用すりゃあり得る話
卒業後も仕事で他の学生見てたが、学年に1人くらいは免状組や奨学金組がいた

養子とかのストーリーもそうだが、
周りにいないだけなのを、制度としてあり得ないかのように言うのは違うんじゃね
隠す子もいるから気づかないだけかと
0317名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 06:43:15.61ID:jML2T+7or
>>313
書店委託して列争いしてるような作家は商業掲載は同人作家より上だと基本的には認めてる人が多いでしょ
ただ、それがコンプレックスになってたり、目先の金を優先するタイプだと色々言ってくるがね
同人も規模とかスタンスやジャンルで意識色々
全員が>>313みたいに思ってるわけじゃない
0318名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 07:24:02.63ID:Vuz6rNpad
オリジナルで勝負してるプロより
二次の同人やって売れてる自分達の方が上!なんて思っている同人作家なんて本当にいるのか
0319名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 08:21:09.25ID:Tk4hCeCQa
全員がそうとは言わないけどそこらじゅうにいるよ
大手ジャンルで中堅なら売れない作家よりかなり稼いでる(らしい)し
商業デビューしても二次同人のほうが稼げるからそっちが本業って言ってる人もいたし
0320名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 08:27:46.66ID:PhVgr50G0
>>318
同人作家は売れてるプロ以外は基本的見下してるよ。彼女らの中では
売れてる青年少年漫画家>>>《越えられない壁》>>>同人大手=BL売れっ子>>>その他雑魚の無名作家

特に少女漫画家なんてそこそこ売れてても眼中にない
ホモ二次創作の飯の種になるような漫画を描かないからね
BLから一般誌に行った作家なんて「砂かけ」といって妬みと嘲笑の対象になる
どうせ売れないのにジャンル変え乙とか影で悪口いってる
ただし一般で売れたら掌返し。

井戸の中の蛙の狭い狭いローカルルールの中で生きてるんだよ
北朝鮮で正恩様マンセーってやってるのと同じ。周りから見ると凄く滑稽
0321名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 08:43:51.53ID:jML2T+7or
知り合いで商業軽んじてるのは回線が主だったけどね
同人二次で生活してる作家は、生活で同人優先してるけど商業へのリスペクトはある人が多かった
(商業経験ある人もない人も)
商業サゲ発言のは本当は商業やりたかったけど無理な人がやっかんで言ってるか
趣味で内輪向けで自由に楽しみたいから、よっぽど頭下げられて
0322名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 08:50:53.42ID:jML2T+7or
途中送信失礼

よっぽど頭下げられて頼まれたら考えるみたいな感じで、一様に商業に勝ち誇るようなタイプばかりでもないと思うんだけどなあ
商業への対抗意識の裏返しか、本当に商業に価値を見いだしてないかのイメージ

まあ、ジャンルによるのかね
自分のこれらの知り合いはBL作家じゃないから
0323名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 10:35:24.88ID:jcqHpIKgp
売れたシャッター壁大手同人作家はすぐ声がかかって商業もやるから
いかに単行本が売れないかよくわかってるよ
>>313みたいに思うのは読者の方

エグザイルやAKB系のダンスを馬鹿にして
バブリーダンスの高校生をプロより上手いともちあげるのは、素人なのにあんだけやれるってのが大きい
ちゃんと見れば欅坂はダンスうまいしエグザイルは言わずもがな
売れない芸人よりユーチューバーの方が面白いというのも同じ
同人作家も読者にとってそういう近い存在で、なおかつリスペクトしやすいんじゃないか

つまりまあなんだ、売れるかもしくは漫画読みにウケるしかないわ
0324名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 10:51:07.55ID:d95O9PXp0
売れっ子になれば他人の事なんてどうでもよくなるんじゃないかな
印税生活してる作家さんと話したとき、お金だけはバンバン入ってくるわ〜って余裕っぷりが笑えたw
でも何もせず暮らせてしまうから漫画へのやる気無くして休業中で残念だけど
0325名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 10:53:38.02ID:wiyuOrhs0
某先生のコミックスの真っ黒塗りつぶし、ひどい
あの座間の事件からの自主規制なんだろうか
大御所でもあんなのやられちゃうんだ
0326名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 12:16:14.41ID:hyThGxDW0
一巻は規制なしで発売されたし、雑誌でも規制なしだったのにね
ゴア表現がある漫画だというのは表紙やあらすじなんかで分かるだろうに
一体どこに向けての自主規制なのか…
何ていうか要らん規制を先回りしてやって、
自ら表現の範囲を狭めていってるような気がする
0327名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 13:46:11.71ID:M5cJ46T1d
>>323
重箱だけどEXILEのダンスはちゃんと評価されてるし
欅坂はズブの素人が上手く見えるように振付師が工夫してるのだけであの高校生達みたいなキレキレのダンス踊れないし
売れない芸人はマジでつまんないから
何が言いたいのかよく分からない

そもそも同人ってCPがすべてだから
素人にしては上手いから読んでる、評価してるって人なんていないよ
結局どこ移動しても人気出る同人作家は漫画が上手くて商業でも売れる
同人作家が頭下げられないとって言ってるのは普通にそのレベルじゃないと商業でやっていけないの分かってるからでしょ
人気ジャンル描いてたから大手だっただけで商業作家になった途端食えなくなる人は少なくないし、もったいぶって断ってるんじゃなくて慎重なんだと思うよ
0328名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 14:21:30.47ID:jML2T+7or
同人作家も色んなタイプがいるから、どちらのタイプも存在すると思うけどね
カップリングが全てだからこそカップリングさえ好みなら商業より判定甘くなってる人もいるし
そもそもコミティアみたいなイベントでカップリング関係なく活動してるのもいる
同人作家は全員腐女子で商業を敵対視してるというわけでもないだろ
0329名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 14:44:21.15ID:Zw68S/pB0
同人詳しくないから分からないんだけど二次創作でプロより稼ぐって結構アウト気味なんじゃないんだろうか
黙認されてるだけ?
自分の作品が二次創作される可能性は微塵もないから分からないけど自分が苦労して生み出したキャラでお金儲けされるってどういう気持ちなんだろう
二次創作のおかげで原作も盛り上がって売れるから持ちつ持たれつ的な感じなのかな
0330名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 14:54:42.71ID:M5cJ46T1d
コミティアに出してる人で商業デビューする人は最初から作家性見られてて投稿デビューとさして変わらない気がするしスカウトって変な感じするね
やっぱりオファーがしっくりくる
0331名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 15:17:53.02ID:HwEkfCfj0
声掛けられてデビューならスカウトって気がする
デビュー以降はオファーだけどデビューしてても名前知られてなくてまたデビューしない?って声掛けられたら
スカウト来たって言うのもわかるかな
まあ間違ってても意味が通じたらスルーするかな…

今はピクシブで漫画上げてて全然ページ足りなくても単行本化の話来たりするからデビューのハードル下がりまくりだよね
0332名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 18:54:49.80ID:PhVgr50G0
>>人気出る同人作家は漫画が上手くて商業でも売れる

BLで売れるったって市場がニッチだから天井は単刊10万が限界というか
そこまでいくのすら業界全体で年に1〜2作あるかないか
シリーズ100万超えしてるの歴史を通しても数えるほどしかいないし
大手でスカウトされても1〜2万部がせいぜいで、それでも「及第点」の甘々な世界
そのかわり原稿料は激安5000〜7000千円が相場で、読切や短編シリーズものを量産しつつ
コミケで小銭稼いでようやく食える程度なのに一般誌の商業作家を見下して
「売れない一般誌の漫画描くくらいなら同人やBLのが食えるよねーw」
とか馬鹿にしてるよ。漫画家業界全体から見れば売れてない、無名もいいとこなのに笑える
0333名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:07:09.40ID:wiyuOrhs0
なんか恨みでもあるの……?
0334名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:12:06.11ID:mrJ0nNQA0
話ズレるんだけど、企画って言葉に未だ馴染めない。
一応プロットかネーム(連載ならその後のざっくりとした展開含む)
という認識なんだけど、合ってるかな。

営業も持ち込みって言われた方がしっくりくるんだけど、
それだと投稿者の言い回しになるのかな。
0335名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:20:56.48ID:HwEkfCfj0
>>334
企画って言われると何か取材した企画モノみたいな想像しちゃうよね
一応テーマとプロット&ネーム&キャラデザかテーマと細かいシナリオっぽいプロット&キャラデザかな
0336名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:40:11.94ID:M5cJ46T1d
>>332
何で私のレスが引用されたのかよく分からないけど
同人作家すべてがそんなじゃないでしょ
二次BL描きがBLに行くとは限らないし
商業BL描きつつ一般誌で描いてる売れっ子はたくさんいて
そういう人は漫画が上手いからどこ行っても売れるって意味で書いたんだけどな
少女漫画でも将棋アニメの人とか某別キク科植物で実写化バンバン出してる人も元は二次BLの人ってのは有名だよね
0337名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:06:19.55ID:6xfRtgXJM
どうしよう
嫉妬心がやばい
さっきある作家さんとその作品を褒める言葉を沢山見てしまって心臓が痛い
単なる実力差なのにずるいと思ってしまう
嫌だ
どうしよう描けない
0339名無しさん名無しさん
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2017/12/13(水) 21:21:51.91ID:6xfRtgXJM
>>338
主にツイッターかな
たまに自分が凄いとか売れそうとか思ってる作者の名前で検索してしまうんだ…
個人ブログとかで感想書いてもらってるのも羨ましいし5ちゃんで褒められてるのも羨ましい
電子のレビューも羨ましい
その人自身がSNSやってたらそれも覗いてしまう
こんなことしてる場合じゃないのにやってしまう
売れてないのに人を見て羨んでばかりで自分でも馬鹿げたことしてると思う
本当にこんなことしてる場合じゃないのに
なんでこんなマイナスにしかならないことやってしまうんだろう
0340名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:24:11.38ID:d95O9PXp0
企画って実写化アニメ化も想定したプロジェクトってかんじするよね
実際メディア化経験した作家さんは、次も成功させましょうね!って意気込みで作るんだろうけど
プレッシャーで狙いすぎて旬過ぎた寒い企画になるのが一番嫌だな
0341名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:27:40.59ID:lALaM6pW0
>>339
そういうのは誰でもよくあるし見ないのが良いけど見てしまうのはわかる
最近は2ちゃんの玄人受け意見だけじゃなくSNSや電子レビューのライトな感想もダイレクトに入ってくるからね
でもブログでも2ちゃんでもレビューでもスルーされてもそこそこ売れる場合もあるから頑張れ
この世界は他人よりも自分との勝負だよ
0342名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:57:36.21ID:6xfRtgXJM
>>341
ありがとう
優しい言葉をもらえて気持ちが少し落ち着きました
自分との勝負、その通りだね
頭切り替えて頑張るよ
0344名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:58:49.18ID:luf1LaIx0
結局は自分が楽しく作れるかどうか
自分が面白いと本当に思えるかどうかなんだよね
だから無理して読者に合わせてやってると辛くなる
0345名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:05:54.71ID:zcdI9scOa
アスタロスとイシュタルとイナンナを検索しろ。

王路(引き寄せの法則) おまえらの力が必要だ!
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1511490955/

661本当にあった怖い名無し2017/12/09(土) 02:07:05.26ID:2hmL36G30
もう一度、整理しよう。

地縛霊がいる意味というものを。さぁ、君は思い出せるかな。
私の書き込みを見ていなかった人は、まだ知らないかもしれない。

地縛霊がいることで誰が得をすると思う?

まず、地上の教師の仕事が忙しくなる。そして警官も仕事が忙しくなる。
また、霊界の教師の仕事もなくならない。

以上です。
0346名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:23:13.88ID:XW4p4s4R0
同じ雑誌内で〇〇賞みたいなのとった漫画より、自分の方が全然売れてた
なのに〇〇賞!大人気作家!とか言って煽られてていいなぁ
0347名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 01:26:36.98ID:YnKofQ5Q0
それは別にいいんじゃないの

出版社的にはめちゃくちゃ売れてる漫画が特別で
その他の10万部以下3万部以上は似たり寄ったりというか、どんぐりの背比べ程度の誤差でしかないという意識
だからその中でちょっと下のやつを持ち上げる期間があったりローテーションなんだと
逆にもう伸びないなというやつは売れてても放置
0349名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 10:33:07.06ID:cktZkW6n0
漫画評論家あたりの受けが良くないと
漫画家としてはダメなんだろうなあ……って変な笑いが出る
0351名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 11:20:54.07ID:iM9YwIXd0
玄人受けしたい気持ちと若い雑誌の正しい対象世代やマスカルチャーにウケたい気持ちのせめぎあい
0353名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 14:23:38.29ID:3SD6bdKo0
自分で言うのもなんだけど絵の綺麗さを長年売りにして仕事してきたのに
「絵が下手!こんなのが商業雑誌に載ってるのが信じられない!」みたいな短文書き殴りレビューつけられてて驚いた
でも同じ雑誌の他のコミックスもつけられてたからワナビかな
好き嫌いはあるにしても荒らしや虚偽レビューみたいなの取り締まってほしい
0354名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 15:33:03.20ID:AlmvKgpp0
>>353
絵の綺麗さと画力(デッサン力)は別物だし
絵心のある目の肥えてる読者と華やかさやセンスを求める読者にとっても印象は全然違うから
何十人にも書かれてるわけじゃないなら気にしないのが吉だよ

画力高いのにヘタって書かれる人もいるし
デッサンめちゃくちゃなのに小綺麗な絵でうまいと書かれたりするもんだし
0355名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 16:03:12.31ID:CfCOnLCK0
結局読者にとっての絵のうまさって好きか嫌いかだけみたいなところあるよね
0356名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 16:15:49.74ID:l6r0clGu0
バズッた→書籍化の流れなくならないかな
明らかに売り上げと比例しないのに
インスタ映えの現代ではもう無理な話かな…
0357名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 16:20:44.63ID:WzEoHXXZ0
無くならなくてもいいんでは…
ただバズって書籍化って無償で描きおろす分が多くて大変そう
書籍化より連載枠の方がいいなってアシの若い子は言ってたけどそれはまたむずかしいそうだよ
0359名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 16:29:57.80ID:aBCovqMld
だよねぇ、小綺麗なリンゴが落ちてたから泥払って売ったみたいなもんだもんなぁ
お前リンゴ農家としてプライド無いのかよって農場にはえてるリンゴの木としては思わなくもない
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