いい加減に神奈川と大阪は夏の甲子園2校出せよ!
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大阪はともかく
神奈川なんて横浜と相模or慶應しか出て来ないだろうからつまらんよ 東京、北海道が2枠なら大阪、神奈川も2枠ないとおかしいな 甲子園勝率高い神奈川、大阪に
直近浦和学院、徳栄が優勝してる埼玉
激戦区の愛知、兵庫あたりは2枠にするべき
やはり強いチームが沢山出た方が甲子園盛り上がる 大阪は南側が特に最弱。北北海道、秋田、富山、長野、山陰、愛媛、佐賀の1回戦負けレベルにも負ける雑魚しかおらん。北側は例の2強だけでなく2強以外全て雑魚って評判を昨春払拭した金光大阪も居るし3番手争いも金光大阪含め関大北陽や東海大仰星などの北大阪勢が毎年優勢。 >>8
大阪、神奈川、埼玉、愛知までかなー
優勝してない兵庫まで許容すると似たような福岡や千葉も含めなきゃならなって面倒くさい >>9
今の大阪は確かに北大阪
だけど時代によって変わってる
PLも南大阪だった
南大阪は上宮、上宮太子、浪商、近大附属、浪速、大商大堺、東大阪大柏原、大阪偕成、初芝立命館、阪南大高
堺市から甲子園に出たのは、初芝と三国ヶ丘くらいか
政令都市の堺市から夏の甲子園に出た事はない 堺市及び堺近隣出身は多い
ダルビッシュ、マエケン、藤浪、森他多数
近年も市和歌山、智弁和歌山、天理などドラフト指名打数されている >>10
愛知もいらん。愛産三河とかクソ弱かったぞ
ついでに誉もカシオペアも雑魚 横浜ー相模が無くなると大損失だと思うぞ
どっちか負けたりして当たらなくてもこれは日本一のカードで、このカード消滅は色んな意味で大損失 >>13
愛知は静岡寄りがレベル低いんだっけ?
49プラス大阪、神奈川、埼玉の52かな 南大阪出身はレベル高い選手多いから、今は弱いけど2枠なったら県外流出減り桐蔭や履正社並みの高校出てくる可能性あるお 愛知いるっしょ
直近でも中京、東邦優勝して、名電も甲子園ではあれだけど普通に強いし、享栄も最近強さが戻って来るなど群雄割拠で大会レベルも高い。兵庫は最近優勝こそ遠ざかってるけど、明石商、神戸国際、報徳他にもハイレベルな学校が多く群雄割拠。後、千葉もあり。大会の盛り上がりは全国トップクラスで、最近優勝こそないけど、木総、専松、習志野、昨年出たとこも(名前忘れた)強くて、愛知や兵庫までとはいかないがかなりレベル高い。やはり強いチームやネームバリューのあるチームが沢山いた方が甲子園盛り上がる 各県2位の敗者復活で
関東東京、近畿2校
北海道、東北、東海、北信越、中国、四国、九州各1校の
計60校でアレすればいいじゃん
出場校が増える分は
甲子園の土踏めりゃ満足だろうから
7イニング制で十分 神奈川なんて相模1強だろ
たまにそれ以外出てくるけどせいぜい一つ勝てるかなくらい
常総以外は出ると負けの茨城に近い >>19
一応2018は横浜が8強まで行ったぞ、確か >>19
茨城は明秀は勝ててるでしょ。前の代は茨城県勢としては久々の神宮大会にも行ったし。 夏も記念大会じゃないのか激戦区を馬鹿にしてるのか? 神奈川は横浜と慶応、横浜市から2校出して来るようなイカサマやるからこんな所は2校も要らないよ
そしてどこの都道府県も大概同じ市内に強豪が重なるから割ると面白くないよ >>25
鳥取県の人口より横浜市の人口の方が多い
鳥取県で1枠なら神奈川は7〜8枠欲しいよ
格差多過ぎ なんで神奈川って大阪とやたら同列に語りたがるん?
実績もレベルも桁違いで普通に迷惑 大賛成
高野連も儲かるし早くやった方が良い
来年から打球飛ばなくなって
豪快さに掛けるようになるから絶対 大阪は桐蔭、履正社以外は貧打で送りバントばかりで豪快な打球なんて飛ばさんぞ。走者出たらいっつも送りバント。1死からでも送りバント。無死や1死で3塁走者居たらバレバレのスクイズ確定。名電クラノや明石商業ハザマ以上の送りバント脳ばかりと言ってもいい。 >>41
実績はそりゃ地元で優遇されてる大阪が上だわ?
でもね、バーチャルで予選見てたら大阪の準々決勝より神奈川や埼玉の準々の方がレベル高いんだよ
大阪の県レベルは中の上程度と見てる 神奈川の準々決勝は全国から高校野球ファンが集まると言うし県府全体でみたら神奈川の方が上やろ。 大阪桐蔭、履正社が抜けていて、他は団子状態
神奈川は抜けている高校がないから、他がレベル低いように見えないと言うわけだ 神奈川人がイキるからとりあえず秋の関東大会ググってみたらここ10年で相模以外でベスト4行ったの桐蔭学園だけで草
これで2校にしろはないわ
今回慶應が4行ったのがよっぽど嬉しかったのか >>38
しかも関東で勝った相手ってどちらも甲子園経験無い生光学園枠だからなwww 関東土人の甲子園への過剰な反応と嫉妬感おもしろすぎるでw
関東の田舎に生まれ育つと
そんなしょうもない人間になってまうんやろなぁ可哀相にw 大阪
言わずもがな
神奈川
県民の野球熱全国No.1、集客力、購読と経済面から見ても申し分なし
正直2枠に相応しいのはこの2府県だけだが51番くじが出てしまうので埼玉か愛知どっちか
ほぼ互角で甲乙つけがたいんだが 大阪は東西で分けないと北北海道、秋田、富山、愛媛、山陰、佐賀レベルの雑魚が1校増えるだけになる。特に南大阪は最弱もいいとこ。センバツ八強の金光大阪も南北で分けると桐蔭、履正社と同じ北大阪になっちまう。毎年一定の強さを保ちつつ南勢の私学よりも強い関大北陽や東海大仰星も北。
乞食近附のような所が南大阪として出てくるようじゃ上記で挙げた地区を初戦で引いても負ける。 その内参加校激減でトーナメントのヤグラが一つ減って
最大7回戦になるから増枠要らん 履正社も岡田監督が抜けてから弱体化が進む一方の気が。
南大阪は最弱じゃねえのか 大阪人=いやいや、うちらも大阪桐蔭と履正社以外はレベル落ちるしそんな言うほどのものでもないで
と冷静に判断
神奈川人=神奈川凄い!凄いんだぞ!圧倒的集客力!絶対2校出すべき
と根拠なきゴリ押し
実力は比較する事すら烏滸がましいレベルなのにこの違いw >>46
南大阪は過去にPL、浪商と行ったビッグネームか存在してたんでイメージ的には強そうだけどな
東愛知は想像するだけで弱そうw南千葉とかなw >>48
牛島、香川の頃の浪商は北大阪
昔南大阪で有名どころだと、PL、近大附属、興国、明星、大鉄
その後に上宮も南大阪 神奈川は人口多いだけが取り柄
神奈川人は勉強もスポーツも出来ない無能ばっかw >>50
2年前に優勝してる県によく言うわ
君はどこの人?
>>48
千葉は東西分けだろ
レベルが低いことに変わりはないがな 2校にするのなら大阪だけで十分だと思う
それより2校にするより、これから益々少子化が進み、田舎の過疎化が急激になる
高校数も統合、廃校そしてスポーツ分散化で野球をする人も減る
また昔の様に2県で一校にする方が良いと思う >>53
2県で併せて100校満たない所を1代表にという意味で 神奈川、大阪、千葉を2校にすれば野球留学問題も解消する 現勢力図で南大阪は弱い、東愛知は弱いだって分からなくもないがそんなのは増枠か決定したら新勢力なり出てきて状況も変わる
レベルとバランス考えて大阪愛知兵庫千葉だわ >>56
現勢力図では確かに南大阪の高校は弱い
だけど人材は北大阪より南大阪の方が今は豊富かもしれない
2校となれば和歌山、奈良、京都に流れていた人材を南大阪の高校に留まることが出来そう
最近の興国はかなり力を入れ出している様に思う
近大付属がもっと熱心になれば良いが >>47
3番手にチャンスが出るから
今までなら府外へ行ってた人材が留まるかもよ? >>57
近附は東京から連れて来たり熱心だが監督が無能過ぎる。バント馬鹿の極み。バントばっかしてた頃の履正社岡田や名電クラノや明石商ハザマとタメ張れるレベルのバント脳。 埼玉神奈川は2強が上手いこと分かれるよな
まあ相模は天敵慶應に負けるが… 80回で2校にした時
当然神奈川は横浜と日大藤沢と思ったら
まさかの平塚学園が出てきて
2試合とも打撃戦で面白かったな >>60
輸入頼りの埼玉を2校にした所でむしろ野球留学を促進させてまう
ダサい玉は1つで充分 ろくな野球選手輩出してない神奈川w,
下手したら和歌山奈良以下 >>64
確かに神奈川出身でベストナインを組むメンツを見ると他府県よりかなりレベルが落ちる
大阪出身ベストナインなら神奈川レベルだと3チームから5チームを組める
PL、大阪桐蔭は、
大阪出身のPLベストナイン、大阪出身の大阪桐蔭ベストナインを組める 神奈川は歴史的に守り重視の野球なんよ
それが原因でスラッガーが育ちにくいってのはある
あとは野球が盛んが故に子供の頃から緻密な野球を詰め込まれすぎて大きく育たないとか原因は色々ある
大阪や地方のようにノビノビ野球やらせた方がやっぱ伸びるかもね 大阪や兵庫の枠が増えたら流出が激減するだろうな
他の県でも関西人頼みのところは弱体化して戦力バランスも一気に変わって面白そう だから地元のくせに20年以上決勝すら進めない兵庫はありえないっての
神奈川・大阪・愛知・埼玉
ここまでだよ
大体兵庫はセンバツで優遇されまくって実質1.5枠貰ってんだろうがレベル低いくせによ 兵庫も神国報徳以外雑魚なんよな
報徳なんか出場頻度かなり落ちてるが… >>70
報徳はここが正念場。出ると負けなら結局永田有りきの報徳というわけだ。 >>72
高校サッカーも神奈川は一度も優勝していない >>72
神奈川は子供の頃から行きすぎた勝利至上主義なんだよ
なので少年野球のレベルは恐らく全国1高い。
それと引き換えに完成された早熟が出来やすい
地方のように中学まではノビノビやってた方が将来的に伸びるんじゃないか 神奈川の硬式野球チーム数は104
大阪は139
昔から今も大阪は他に中学校でも準硬式野球部がある
大阪府内12市町で48校が準硬式野球をやっている
大阪は昔から私鉄球団もありグランドを含め野球環境が他府県より恵まれている >>76
神奈川の中学世代はは大阪ほど硬式一辺倒ではないね
軟式からも良い選手バンバン出てる菅野とか >>77
バンバンとは菅野の他に10人くらいいるの?
軟式はかなりのハンデはあるから凄いな 大阪は軟式野球が弱過ぎる。桐蔭、履正社とか今まで府内の中学での軟式野球部出身って居たか?関戸みたいに他府県から軟式野球部出身取る事はあるけど。
桐蔭も履正社も中等部に軟式野球部あるけど星稜や仙台育英みたいな事はしてないから弱いし。 桐蔭や履正社の中学が軟式野球に力を入れてる訳がない
甲子園を目指す選手は、大阪関西は、ボーイズを筆頭に地域の少年野球が主流
軟式では不利なのは当たり前 >>80
軟式の土壌が無いのは寂しいね
経済的に硬式出来ない子もいると思うんだが
神奈川は軟式出身も多いよ
菅野、青柳、伊藤将司あたりを筆頭に 確かに大阪出身の軟式上がりのプロ野球選手って聞かないな。 大阪は昔はもっと準硬式をやってる中学校があったけどね
少年野球は、金銭面より父兄の当番が・・・ >>68
地元だし群雄割拠のレベルが高いからひはいいんじゃね >>81
阪神の伊藤なら千葉だろ
千葉の軟式だと丸、近藤健介、上沢、宇佐見、唐川、岩嵜翔、長岡、早川、加藤貴之、高梨、山下輝等一軍クラスも割と多い
大阪や神奈川ほど野球のインフラが整ってないからだが、軟式に掘り出し物が居て面白い >>82
大阪も中学まで軟式は結構いる。
野茂とか上原とか。 >>86
大阪の軟式出身から一流のメジャーを2人も出してるのが凄いこと 野茂の時代は硬式なんて一部地域だけだろ
関西圏と東京神奈川くらいか?
上原の時代でも前回的には軟式のが多い 上原は軟式でも中学の野球部ではなく地域の軟式チームに入ってたんだね。
通っていた中学に野球部がないと言う理由で。というかそれ以外の理由で軟式チームに入る理由とかあるのだろうか?
運営していけてるとこが凄いな。
まぁ野茂も上原も中学、高校時代はどちらかと言うと無名に近かったからね。 野球部の無い中学なんてあるのかw
大阪では珍しくないことなのかな >>88
関西圏と東京神奈川なら、それはもう一部とは言わないやろ 野茂は小学生でソフトボールチームだろ?
中学が準硬式か軟式かは知らんけど >>83
中学の部活だから金銭も当番も無かった
危険な事故が起きたことが多かったから、廃部とか軟式に変わっていっただけ
自分の周りわな 牛島や桑田は中学校の準硬式出身やね
桑田は中学校の大会が終わった後にボーイズにも駆り出されたみたい
野茂は軟式出身やわ 上原の世代で中学に野球部がないって確かに凄いわな。ちなみに上原は中学では陸上部。 >>94
そうか、野茂は軟式なんや
世代的に微妙なところやったからな
桑田や牛島、香川とか大阪出身の甲子園のスター選手が準硬式のOBなのはよく出てくるな
若い世代は知らない人も多いやろうけど、プロ野球でも、通算本塁打465本の土井正博、通算盗塁数1065の福本豊、阪神の監督する岡田彰布も準硬式OB
身近な大阪独自の準硬式からプロや甲子園で活躍するのを50代後半以上の大阪人はもっと喜んでた気がするよ
大阪の爺より 高校入学前の硬式上がりが出始めたのは荒木大輔とかからかな? 野茂の時代から、大阪はボーイズ全盛期。
なんせ私鉄球団が四つとあって、OBが大阪中にいたからな 自分の近辺というか感覚でも野茂世代が中3くらいから準硬式が激減して公権力でも働いてるのか?
とさえ、思ったもんだったが、どうも大阪全体では準硬式が1950年にスタートした後に
1960年くらいに軟式、ボーイズが1970年に始まってから崩され続けてたみたいだな
思ってたよりも、ぜんぜん古い古い昔話みたいな話だったようで驚いた 大阪ってやっぱり他と違うな
公立私立の中学で準硬式で部活をやってるのは大阪だけみたい
ラグビーも花園近隣では小学校の体育の授業でやってるみたいやで 他とは違うというのは、大阪人にとってスペシャル感を感じて堪らなく好きなはず
たから、もう一度言ってやろう
他とは違って、大阪中学野球の歴史は準硬式で始まった
気持ちェ〜
「他とは違って」
気持ちェ〜 神奈川が大阪に追い付けない理由でもあるのかな
神奈川は永遠のナンバーツーw 愛知の特徴
特定高校しか強くない宮城、埼玉型で県のレベルに疑問符
三強以外が甲子園に出てもなかなか勝てない
2000年以降
誉 ●
愛産大三河●
至学館 ●
豊橋工 ●
豊川 ○○ ○●ベスト4
至学館 ●
成章 ○●
大府 ●
愛知啓成 ○●
弥富 ●
愛産大三河●
このように特定高校以外散々なものである
この辺りが神奈川や大阪との決定的な差だよ >>106
大阪も桐蔭、履正社以外雑魚やろ。特に南大阪は悲惨。 >>107
去年金光大阪がベスト8なんだけどな
愛知、神奈川は昔から同じメンツしか決勝まで行けない
この半世紀いつも同じメンツ この半世紀
愛知は愛工大名電、東邦、中京が優勝
神奈川は相模、横浜だけ
高知は、高知商、明徳、高知、伊野商業と4校が優勝してる 大阪は大阪桐蔭、履正社、PL、近大附属、上宮が優勝
北大阪の大阪桐蔭、履正社が優勝する前は、南大阪のPL、近大附属、上宮さらにその前は興国、大鉄、明星の南大阪勢が優勝している 金光大阪も4度目の甲子園でやっと初勝利。
日大三島に勝ってタイブレークで木更津に勝利。
もう少し実績積まないとわずか春2勝じゃ説得力に乏しいわな。 >>113
東海チャンピオンに木更津総合に勝てば十分やろ
大阪は大阪桐蔭と履正社だけと言えなくなったのはよっぽど悔しいのか? この10年で大阪以外に優勝校2校にベスト8校を出してる都道府県って他にあったっけ? 半世紀で8強以上経験校が10校以上あるのは
大阪、兵庫、福岡、千葉の4府県
大阪13校
☆PL学園☆大阪桐蔭☆履正社☆近大付☆上宮★関大★浪商○大鉄○北陽○関西創価▲大院大高▲浪速▲金光大阪
兵庫12校
☆東洋大姫路☆報徳学園☆育英○社○神戸国際大付○明石商▲尼崎北▲神戸弘陵▲姫路工▲港神学園▲滝川二▲加古川北
福岡11校
☆西日本短大付★九州国際大付★福岡一○久留米商▲福岡大大濠▲東筑紫学園▲小倉東▲柳川▲東福岡▲福岡工大城東▲東海大福岡
千葉10校
☆銚子商☆習志野★印旛★拓大紅陵★東海大浦安○市船橋○千葉経大付○成田▲柏陵▲木更津総合
☆優勝
★準優勝
○ベスト4
▲ベスト8
因みに愛知は6校、神奈川は7 >>113
「神奈川一位」の東海大相模に秋の関東大会で完勝した木更津総合相手に粘り勝ってベスト8がそんなにご不満か?
神奈川愛知なんかやたら大阪と同格視やらたがるくせに馬鹿にしてる大阪三番手ですら達成してる甲子園ベスト8すら稀やん >>118
春夏通じてたかが2勝でしょうが。
もう少し実績をつけようや!という事。
一発勝負の高校野球なんだから前評判の低い学校が前評判の高い学校を倒すケースはただある。新湊旋風やらミラクル山陽やら連続で倒し続けたケースだってある。
だから、金光大阪もそれを繰り返しましょう!という事。 >>118
木更津なんて甲子園で勝てない典型的な内弁慶だろw
山梨学院と同類のタイプなんだわ
木更津が出場多いのも言い方悪いが予選がヌルい千葉だからだし
俺は神奈川人だが大阪がベスト8程度でこんなに必死になるなんて悲しいぞw 3番手といわれてるとこが、ベスト8で雑魚とか言う方が可笑しいだろ
普通に… 3番手w
神奈川だと桐蔭、桐光、慶應、日藤あたりだがベスト8くらいではしゃぐか?
大阪の2強以外がベスト8ってのはそれだけ快挙ってことなのか そもそも大阪の3番手が甲子園に出れる事が難しい
だって大阪の1位、2位が全国の1位、2位なんだから >>123
それは少し前の神奈川も似たようなもんだがな
桐光や慶應が出ても8まではノルマだ
調べたら大阪2強以外が8強ってかなり久々だったんだな
2強以外のレベルは本当にヤバいな >>126
三番手どころか二番手の横浜ですら10年ベスト8行ってないやんw何がノルマやねん
春に至っては相模以外丸10年初戦敗退続きやし
レベルほんまにやばいのは神奈川やったと言うオチ >>120
毎年のように内弁慶が代表なってるのはどこの自称激戦区かな? >>126
神奈川の2強と大阪の2強ではあまりにも違い過ぎて話にならない 大阪の場合だと優勝しても珍しくもないからな
ニヤッとはするけど、産まれてこの方はしゃいだこと無いぞ
3番手がベスト8の方がそりゃあ「よくがんばった」にはなる
大阪は他とは違うからな
気持ちェ〜 神奈川はもう半世紀そのまま変わらず横浜と相模の時代
大阪は時代と共に変わっていってる
時代が変わるのが大阪
変わらないのが神奈川 >>133
それはないな
直近10年で浦学は選抜、徳栄は全国制覇してるからな
愛知は最近夏が弱すぎる
昨夏久しぶりに頑張ってたが… 全国桐蔭が甲子園荒らすまで神奈川がずっと勝率1位だったんだがな
>>130
大阪が通算勝率1位に躍り出たのはここ数年の話な
かき集めた根尾だの柿木だのに感謝しろな
神奈川出身の小川もよろしくやでw >>135
神奈川にとっては都合の良い勝率w
弱い時は出なくて負ける事がないからだねw >>117
これを見れば全てわかるだろ
ここ数年の桐蔭ちゃんだけやない
大阪は他とは違う
気持ちェぇええええ〜 全国から最大多数の大阪人が甲子園に出ている事実
最強にして最大輸出国の大阪は大阪代表だけでもない
大阪は他とは違う
気持ちェぇぇええええええ 半世紀で全国最多の8強以上が13校
全国優勝経験高校が脅威の5校
大阪桐蔭ちゃんだけやない
大阪は他とは違うのだよ
ハゲ
気持ちぇぇぇえええ〜 >>117
これは春も含めてるのか??
だとすれば50年間でセンバツ出場大阪77回、兵庫78回に対して福岡46回、千葉は33回と半分以下
数打ちゃ当たるじゃないけど大阪兵庫有利なデータだね 予選から参加してないなら理解してやれるんだがな
参加しといてそれはない まあそうだが地区大会0勝で選ばれたりするのは近畿だけの特権
他の地区ではありえないこと 大阪栄光の実績を表す数字には何ら影響してないな
それこそ、全国でも不思議な不思議な夏の東京と北海道だけの2枠の超特権は異常なくらい実力と乖離している
甲子園の地元でもないのに…すごい特権 東京は合計270校あるんだから分けるのは妥当。分けても100超えるんだから。
距離もさることながら北海道も200超えてるからね。 >>143
東京が一校になったら末恐ろしことになるから二枠は妥当
東京の戦力が一つに集中したら大阪の比ではない強さになるのは目に見えてる 西東京代表と東東京代表のどちらかが出るだけでさほど影響力はないと思うが。
釣りだったらスマン。 >>146
アホか
東京が本気出したら大阪の比じゃねえよ
東京なめすぎ >>144
ボーイズ、シニア、ヤングなどの少年野球チーム、中学校の準硬式野球クラブなど、環境がやはり違う
ピラミッドの裾野が大阪は広い >>149
チーム数は大阪の方が断然多い
少年野球に関しては大阪の方が裾野が広い 東京代表を一つにしたら完全に空気になるがな
どこも非力で弱いねん まあ大阪の少年野球チームの多さは異常だわ
淀川や大和川の河川敷なんてどこまでいっても子供達が野球してるぞ だから東京が本気出したらさすがに大阪でも無理
人口も違うし >>155
その肝心な野球をする環境が違う
ヒント昔の私鉄
子育てするなら性格、根性、ユーモアも含めて関西が良いかも 前に大阪桐蔭が南大阪に編成されるとか噂があったがなくなったか 東京代表の2つとも東京人4、5人しかベンチ入ってないな
甲子園出場者が毎年90人くらいいる大阪人様とは比較にならんわ
甲子園出場人口が大阪様は毎年断トツトップ
今度暇な時、選抜雑誌買って数えて発表してあげよう
甲子園じゃ東京なんて2校出ても過疎地、僻地やからな 野球人口激減してる割になかなか参加校減らないし
激戦区でも100校以下になれば2校出せ論議もなくなる
とりあえず鳥取2代表制議論よろしく 愛知と神奈川は参加数多いだけだろ。ここ2、3年で近畿勢、東北勢に負けっぱなしやん 奈良和歌山、鳥取島根、香川徳島、愛媛高知は合区にしろ >>167
奈良和歌山なんか合わせたら天理智弁和歌山智弁学園市立和歌山でとんでもない激戦区出来上がるやん >>166
関東は無駄に数多いだけで質はさっぱりやね😜 東京も神奈川も地元少ないやんけ
大阪桐蔭ちゃんのことばかり言えんのぉ〜
カントンマスコミは自分らの足元見えてへんのか
情報操作ならガンベンしてちょ >>167
それによって天理やW智辯が戦意喪失して強化やめたり
天理なら、智辯和歌山なら甲子園に行けると思って留学する奴が減ればいい 神奈川に2枠はいらんな
慶應が早期KOされんように応援しとけ
関東猿ども 神奈川は実質5校ぐらいで争っているだけだから代表1校でも多いぐらいだよ 今時5校で争ってるなら多い方だ
大阪は2校、埼玉も2校、愛知は中京、東邦、名電で3つか
?
そう考えるとこのままでいいよ
野球人口減ってこの流れが今後加速するのは目に見えてるし
やるなら30年前にやるべきだった この辺りに夢を与えないと野球人口も減るばかりだろう 大阪3校、兵庫・神奈川・埼玉・千葉2校にすれば高校野球人口は増えるだろう >>177
埼玉の現状はただの植民地と化してるのに2枠与えてどうする
大阪3枠
兵庫福岡千葉が2枠残りは1枠でいい 神奈川はこの半世紀2校しか優勝してないもんな
決勝進出も、横浜、東海大相模と横浜商業のたった3校だけ
この半世紀で優勝は2校だけで決勝進出校は3校だけしかない
これはあまりにも酷いな
北海道、宮城、群馬、埼玉、静岡、奈良、和歌山、京都、愛媛、徳島と神奈川がよく似た感じか
東京、愛知、大阪、兵庫、広島、高知、沖縄は、時代と共に優勝、決勝進出校変わる >>175
大阪は全国の1位2位が大阪だもんな
去年は金光大阪がベスト8
PL黄金期は大阪の2位が団子状態だったので、いろんな高校にもチャンスがあった
泉州、市岡、春日丘、三国ヶ丘などは初出場に久々など
他に商大堺や野茂の成城工業その後に中村紀洋の渋谷、矢野燿大の桜宮、元木の上宮などが大阪の上位
PL、近大付属、北陽、上宮の大阪戦国時代に入り、野間口の関西創価、亀井の上皆太子などなど
その隙に大阪桐蔭が割り込んで行った 大阪は絶望的な2強体制
枠がもう一つ必要だな
今のままだと3番手争いもシラケたまま
他の各高校は学校も選手も力が入
大阪なら高校野球を面白くできのに…
大阪は他とは違うからな
気持ちぇぇえええ〜 >>183
逆に言うとその団子状態が続くと大阪ですら暫く優勝出来なくなると言うこと
浅村の大阪桐蔭まで20年近く夏の優勝が無かった
やはり高校スポーツにおいて戦力の分散がいかに優勝の妨げになるかが分かる
その状態が数十年続いている福岡、兵庫、千葉には2枠を与えてやりたい 訂正のお知らせ
4行目
「他の各高校は学校も選手も力が入」
↓
「他の各高校は学校も選手も力が入らんやろ」 >>185
それはあるな
団子に慣れてしまうとマトメる人も現れにくくなるのかもな
少子化ではあるものの、21世紀枠なんてのより枠は増やした方がいいと思う
そりゃあ少子化、でも何もせんと確実にジリ貧 大阪とかクソつまらん
兵庫には到底及ばないのは仕方ないけど滋賀や京都よりもつまらんで
下手したら奈良よりもつまらないし大阪は和歌山なみの出来レースやで 千葉や福岡は優勝こそしていないけど、決勝進出したのは兵庫よりもまだ近年だろうな
兵庫はなんだか決勝進出もはるか昔なんじゃないかな
決勝戦はいろいろ話題になって取り扱われるから印象に残るけど準決勝などは地元のファンしか知らないもんな ヒョロヒョロの兵庫(ヒョロゴ)は貧打の野球
古臭くて眠たい野球
面白いわけがない 参加校数が100超えた地区は2校出しでいいよ
東京が4校になるがまあ首都だし優遇したれ 逆に昔のように参加校が少ない県は、隣県2県で1代表で良い かつての激戦区も、今や甲子園で通用するチームは2チーム程度。 大阪は2強だが、
神奈川はこの10年でもう甲子園で上位進出出来るのは東海大相模だけになった
この半世紀で見ると
決勝進出は東海大相模、横浜、横浜商業の3校のみ
準決勝進出は、日大藤沢、桐蔭学園の5校のみ
昔から激戦区のイメージがあったけど、案外少数校で争っていたという結果には少し驚く この半世紀ベスト8まで含めると
慶應、桐光学園の7校になるが
それでもまだ少なく感じる 神奈川に限らず、普通の学校は甲子園行ける訳ないと最初から戦意喪失してるから
上位層と中間層の差は年々開くばかりで
ほんの一握りで争うだけになってるよな >>202
少ないな
東京は分けても西が9東が8校ベスト8以上だからな
東京より少なくて2枠にしろは虫がよすぎる
東京越えは大阪、兵庫、福岡、千葉のみ 高校野球は西は大阪で東が神奈川の印象が強いけど、東は東京だよね
いくら東京の枠が多いと言っても、強くなければ甲子園上位には残れない。
この半世紀の優勝校、準優勝校、ベスト4なども神奈川の倍くらいあるか?
優勝 日大三、早実、帝京、岩倉、桜美林
決勝 関東一、二松学舎大
ベスト4 国学院久我山、東海大菅生、東亜学園、国士舘、堀越 野球よりはるかに参加校が少ないラグビーで
北海道が南北2代表になったのは1956年とは驚き
野球は1959年からで当時の南北北海道合わせても150校ぐらい
神奈川が200校超えた時にもっと圧をかけとけば… 北海道は、参加校数もだけどそれ以上に面積が広いという事も加味されてでしょう >>206
神奈川は軸となる横浜と相模が半世紀君臨し続けてるし、昔から県外人スカウトエグいしその地道な努力の賜物だろ
東京は高校野球にそこまで必死じゃない感じw
越境入学してるのは早稲田と近年の菅生くらいか?意外と健全 大阪は東京と同じ枠数にするのは理解出来るけど、神奈川、愛知、兵庫とは同じ括りにしてほしくないだろう >>207
北海道は面積が広すぎて移動するのに時間とカネがかかりすぎる 北海道は毎年強豪校を輩出しているわけでもなく、どちらかと言うと、高校野球不毛の地のように思える北海道。
そんな北海道に2校出れるのって物凄く不公平な感じがします。
そんな北海道ですが、北海道の場合はズバリ、「距離の問題」というのが大きな理由です。
そもそも北海道は九州の2倍以上の広さがあります。
つまり、こんな広い場所でまとめて地方予選を行うと、時間もカネもかかりすぎます。
そんな状況のため、1959年の第41回大会から南北海道・北北海道と分割されることになりました まず、東京都の分割の理由はズバリ「参加校数の多さ」が挙げられます。
女子高が共学化して野球部を新設するケースもあり、。そうして気がつけば200校に迫り、優勝するには最大8回戦を勝ち抜かなければならなくなっていた。
現在、東京の高野連加盟校は270を超えており、区割りがなければ予選はさらに大変なことになっていた。 >>7
そうなんです、東京や北海道は2分割してしまうと、それはそれで他の地域よりもその甲子園出場の難易度は下がります。
ただ、この状況で一番損するのは千葉、神奈川、愛知、大阪といった中途半端に数の多い地域なのです。 参加高校で考えると9回戦までやるはめになる256校以上だな
これは東京だけしかクリアしてないからな 大阪は、地元、参加校数、優勝、通算勝利、勝率、高野連本部を考慮すれば2枠に増枠されても他県からそんなに異論は出ないと思うが、その大阪が2枠にして欲しいとあまり言っていない
それよりどうにかして大阪の公立がたまにでも甲子園に出れる様な体制を作って欲しいという考え。
単に2枠にというよりも、今のまま一校でも構わないという空気がある。 >>210
増やすなら64校にすべきと行きたいが、現状の記念大会に枠を増やすのが精一杯だと思う。
そこで
東京、北海道=2枠
千葉、埼玉、神奈川、静岡、愛知、大阪、兵庫、福岡=1.1枠(1枠+敗者復活戦出場枠)
それ以外=1枠
合計50チーム
そして敗者復活戦は激戦区で勝ち進んで決勝戦で負けて準優勝になった1チームが敗者復活戦に出れるミニ大会の出場権を手に入れるというもので
トーナメントで8チームが1つの出場枠をトーナメント戦で争うというもの。
長所は、明らかに実力が怪しい雑魚チームがくじ運だけで上がってくるのを防げること
更に現状以上の甲子園球場の使用期間の長期化に歯止めをかけられること
短所は高校野球の歴史では敗者復活戦を導入したけど辞めた過去があること >>217
別に大阪は1校だけでいいとか、そんな空気があるとは思わないし、2校の方がいい
いや、2校になるとなれば喜ぶだろうな >>209
相模なんて原辰徳の後ほぼ20年居なかったし良い選手も居なかったぞ。
横浜とY校と桐蔭の3つに法政二や武相だ神奈川は まぁ、それなりのは居たんだろうし筑川のが上だからあれだけど角や秦の息子が入学あたりからだよな相模は
原辰徳から門馬までは空白だ >>212
それよく言われるけど
今まで通り北と南に分けて勝ったもん同士で決勝すればいいだけ
移動距離は何も変わらん >>213
北海道2枠は広さじゃなくて校数では?
南北合わせて200くらいあっただろ >>218
そのミニ大会けっこう豪華なメンツになりそうだなw
実現は難しいだろうけど実際あったら見てみたい >>218
2018年時点での高校総数
東京429、北海道280、大阪260、神奈川235、愛知221、兵庫205、埼玉194、千葉183、福岡165、静岡138 >>171,222-223
貴方は1票の格差をどう思われますか? 「高校野球1校の格差」は選挙よりも格差が大きいのではないでしょうか。
島根と鳥取を合わせても東京の1/10の人口です。東京は2校出しても島根、鳥取の10倍の競争率ですよ。
北海道の人口は8位ですが、それでも都道府県平均のほぼ2倍です。
そして面積は約10倍です。2位の岩手と比べても5倍以上です。
地方予選の大変さを思えば、北海道は2チームでも少ないと思います。
例えば、北北海道の決勝トーナメントは旭川で行われますが、根室から旭川までは貸切バスを仕立ててもノンストップで6時間以上です。
南北海道でも松前や江差と札幌は5時間以上掛かります。公共交通機関だと更に掛かります。
山間僻地や離島を除けば、県庁所在地とバスを仕立てて3時間以上かかる市町村が有る県は他に無いと思います。
勿論、北海道にも山間僻地や離島は有ります。 いや別に東京都と北海道が優遇されて2枠ある訳ではないので、ずるくはないです。
北海道は広すぎるから、東京は参加校数が多いから分けてるだけ。
日本はまだまだ航空券の価格が安い国とは言えません。
よって移動手段はバスになります。
しかもそんなに甲子園出たら選手の夏休み中に大会が終わらなくなります。 彼らは『学生』なのです。お忘れなく。 >>210
私は北海道と東京を3校にし、
秋田と山形、福井と滋賀、石川と富山、奈良と和歌山、島根と鳥取と香川、高知と徳島、長崎と佐賀、大分と宮崎はそれぞれ合わせて1校にすべきだと思います。
そして、千葉、埼玉、神奈川、静岡、愛知、大阪、兵庫、福岡はそれぞれ2校で良いと思います。
特に東北と四国と九州は野球留学の温床ですし
バッサリ逝っちゃっても反発は少ないと思われます >>222-223
いや別に北海道が優遇されて2枠ある訳ではないので、ずるくはないです。
北海道は広すぎるから、分けてるだけ。
それに日本はまだまだ航空券の価格が安い国とは言えません。
よって移動手段はバスになります。
しかもそんなにバスに乗って移動していたら選手の夏休み中に大会が終わらなくなります。
彼らは『学生』なのです。お忘れなく。 >>229
都道府県によって代表校数がそんなに沢山バラバラになると都道府県の代表感がなくなっています
夏はセンバツ選考をもっと明確な基準にして代表を選ぶとか
少ない県は2県で1代表
各地区大会で敗者復活など
そのため夏の予選が長引いてしまうため、大会は10日間で夏も32代表の大会にする
これから過疎化が益々進むからもっと参加校数の格差が広まる
この案は無理だろうけど、しかしこのままでもダメだと思う ラグビーは問題なく成立してるし、個人競技なんか県に1人しかやってないマイナー競技もある
子供たちのための大会だからね いやもう大阪3枠要らんだろラグビー
常翔とかほぼオワコンやんけ >>230
いや別にずるいとは思ってないよ
2枠ある理由は広いからではなくて、単純に参加校数が多いからでは?
(参加校数が多いのは広さに起因するんだけども)
それと北海道の大会って
小地区ごとに分割して、小地区を勝った者同士が1か所に集まって
決勝Tを行うシステムではないか?
1回戦から根室と稚内が当たるようなシステムではないだろう
あなたは1回戦から長距離移動してると勘違いしているような気がする >>231
>都道府県によって代表校数がそんなに沢山バラバラになると都道府県の代表感がなくな
これが都道府県代表制を辞めない理由 >>199
甲子園球場は米国では「日本のフェンウエイ・パーク」と言われているようだがらね >>203
>神奈川に限らず、普通の学校は甲子園行ける訳ないと最初から戦意喪失してる
>>217
>それよりどうにかして大阪の公立がたまにでも甲子園に出れる様な体制を作って欲しいという考え。
だから、センバツ21世紀枠の価値が出てくる >>229
高知、徳島、和歌山って間違いなく埼玉よりもレベル高い
学校数で全て片付けるのもいかがなものかと >>229
確かにプロ野球出身地も比例して上位もその辺りだもんな >>233
昔は3地区合わせて170校超で
東京(2地区125校ぐらい)より多く
開催地枠+参加150校超え枠で3校出してたが
今や3地区40チームぐらいの参加だもんな…
それでも各県1校出して25人ベンチ入りとか優遇し過ぎ
いや、全国大会出たけりゃ野球よりラグビーしようぜ!! 埼玉って全ての指標で和歌山に劣ってる
こんな雑魚が2枠で和歌山や四国が0.5枠?なめとんかw >>232-233
高校ラグビーなんてもっとひどい世界だからね~
島根県なんて、出場校が実質1校だけしかありませんから。
名目上だけ「予選」を行いますが、その相手チームは県内寄せ集め合同チームなのです。
実質上は「壮行試合」なのです。
そこまでして、各都道府県1校づつにこだわるって…(笑) >>239,242-243
埼玉は163分の1だけど
奈良は45分の1
高知は32分の1
コレって酷くない? >>246
埼玉は多いだけでラベル低いし植民地だしで2枠くれなんて言える立場じゃなかろう
たしかプロの輩出も人口比だと最低クラスやし >>248
敗者復活戦を復活導入してもいい
こうすれば雑魚チームが甲子園に出てくる事態を防ぐ事が出来る
東京=2枠
北海道、千葉、埼玉、神奈川、愛知、大阪、兵庫、福岡=1.1枠(1枠+敗者復活戦出場枠)
敗者復活戦復活枠=1枠
それ以外=1枠
合計49チーム
そして敗者復活戦は激戦区で勝ち進んで決勝戦で負けて準優勝になった1チームが敗者復活戦に出れるミニ大会の出場権を手に入れるというもので
トーナメントで8チームが1つの出場枠をトーナメント戦で争うというもの。
あと、北海道は1枠に戻すべき。
北海道が分割されたのは1959年。この頃の北海道は交通事情が猛烈に悪い時代だったから「距離の問題」というのは説得力があった。
だが、空港や道路が整備され、交通事情が改善された現在では説得力が落ちている。
むしろ既得権益にしか見えない >>242-243
野球の戦績に拘る奴いるけど
地域差ありまくりなんだし南関東・東海は不利すぎだろ
鳥取、高知なんか場合によっちゃ2勝で甲子園に出れたりするからね 埼玉って人口どれだけおるんか知らんけどメジャーリーガーの1人も輩出しとらんよなw
和歌山は勿論、高知徳島も輩出しとるで
こんなのに2枠与えたら日本中から講義のあらしやでw この半世紀の優勝校
高知県
高知商、高知、伊野商、明徳 プロ野球監督、メジャーリーガーを1人も輩出してない埼玉w 高知は昔から野球が盛んで、高知県を舞台としてマンガアニメで扱われていたほど
高知の山間部はアパッチ野球軍
高知の沿岸は侍ジャイアンツ >>252
21世紀以降の甲子園出場高校
和歌山8校
埼玉5校 沖縄高知和歌山に共通してる事は、高校野球熱はかなり熱い
だけど駅伝ラグビーはいつも悲惨な結果 >>260
それ見ると大阪は他よりもう1枠増やさないとダメになるが
大阪と他の差がかなりある >>246
2000年以降の甲子園出場
徳島12校
和歌山10校
奈良10校
島根9校
鳥取9校
高知6校
埼玉6校←163校でこれ >>263
21世紀枠代表は外してるよね?
含んでいるのなら外さないと一般枠とは違うから 21世紀枠除いても埼玉よりは多いと思うよw
埼玉なんて学校が多いだけで甲子園争ってるのは数校程度
高校数多い=レベルが高いや激戦区は間違い 現状の高校野球の出場枠は山陰、四国、東北が異様に優遇されていて
一番人口が多い首都圏が冷遇されているから不公平感がハンパじゃない
だけど現在の高校野球がこれだけ国民的行事となっている理由のひとつは、各都道府県から代表校が出場するからという理由が大きいはずだし
都道府県代表制を辞めるのはリスクになってしまう
だから>>231の言うことはごもっともだと思う
だけど、この状況で一番損するのは千葉、神奈川、愛知、大阪といった中途半端に数の多い地域なのです。
「1校の格差を是正したい」ならは、いよいよ敗者復活戦を導入してのいいと思う >>268
敗者復活戦は1度導入されたけど廃止された過去がある 神奈川も200校以上参加校があった時の方が熱かった気がするな 敗者復活戦で甲子園に出れるミニ大会を妄想してみた
激戦区で勝ち進んで決勝戦で負けて準優勝になった1チーム、激戦区の場合は決勝戦と準決勝で負けた3チームが敗者復活戦に出れるミニ大会の出場権を手に入れるというもので
トーナメントで16チームが1つの出場枠をトーナメント戦で争うというもの。
この際、枠の地域的偏りは思いっきり度外視とするw
【出場枠】
3校=愛知、神奈川、大阪
(都道府県大会決勝戦と準決勝で負けた3チームが対象)
1校=兵庫、千葉、埼玉、福岡、東東京、西東京、静岡
(都道府県大会準決勝で負けた1チームが対象)
長所は、現在の高校野球のフォーマットの改変を最小限にできること
そして明らかに実力が怪しい雑魚チームがくじ運だけで上がってくるのを防げること
更に現状以上の開催期間長期化に歯止めをかけられること
短所は高校野球の歴史では敗者復活戦を導入したけど辞めた過去があること >>269
知ってる。
敗者復活戦から勝ち進んだところが優勝したから
「1度負けたチームが優勝するのはおかしい」
「選手権大会でのことですよね。選手権大会=全勝校というのもある上に、敗者復活からの勝ち上がりで優勝してしまったから、選手権の意味が無い」
ということで敗者復活を辞めたってのだろ?
だが、辞めたのは1916年と大昔だから、1916年と現代では社会情勢は大きく変わってる
だから高校野球「1校の格差」是正のためなら敗者復活戦を復活させても構わないと思うんだ 直近春夏10大会主な好成績都府県
2017から2022の春5大会、夏5大会
大阪 39勝8敗 0.79
夏18-4 春21-4
和歌山 21勝9敗 0.70
夏8-3 春13-6
宮城 14勝7敗 0.67
夏12-4 春2-3
埼玉 13勝7敗 0.65
夏10-5 春3-2
滋賀 17勝10敗 0.63
夏12-5 春7-5
奈良 17勝10敗 0.63
夏10-4 春7-6 石川 14勝9敗 0.61
夏7-5 春7-4
兵庫 17勝12敗 0.59
夏10-6 春7-6
神奈川 14勝10敗 0.583
夏6-6 春8-4
東京 23勝17敗 0.575
夏16-10 春7-7
岩手11勝9敗 0.55
夏6-5 春5-4
京都 10勝9敗 0.53
夏6-5 春4-4
広島、青森、高知、沖縄などは負け越し 和歌山は間違い
直近春夏10大会主な好成績の都府県
2017から2022の春5大会、夏5大会
大阪 39勝8敗 0.79
夏18-4 春21-4
和歌山 20勝10敗 0.67
夏8-4 春12-6
宮城 14勝7敗 0.67
夏12-4 春2-3
埼玉 13勝7敗 0.65
夏10-5 春3-2
滋賀 17勝10敗 0.63
夏12-5 春7-5
奈良 17勝10敗 0.63
夏10-4 春7-6 奈良も訂正
和歌山は間違い
直近春夏10大会主な好成績の都府県
2017から2022の春5大会、夏5大会
大阪 39勝8敗 0.79
夏18-4 春21-4
和歌山 20勝10敗 0.67
夏8-4 春12-6
宮城 14勝7敗 0.67
夏12-4 春2-3
埼玉 13勝7敗 0.65
夏10-5 春3-2
滋賀 17勝10敗 0.63
夏12-5 春7-5
奈良 17勝11敗 0.60
夏10-5 春7-6 >>276
滋賀も訂正
19勝10敗 0.655
埼玉は13勝7敗 0.650 2000年以降選手権出場校数
()は上位進出校数
13校
兵庫(5) 三重(1)
12校
千葉(5) 福岡(2) 大分(2) 佐賀(1) 北北海道(0)
11校
愛媛(4) 山口(3) 静岡(1)
10校
宮崎(3) 富山(1) 長野(0)
9校
京都(4) 東東京(3) 沖縄(3) 香川(3) 熊本(2) 秋田(2) 茨城(1) 鳥取(0)
8校
西東京(3) 岐阜(3) 群馬(3) 大阪(2) 愛知(2) 広島(2) 岡山(2) 栃木(1) 長崎(1)
7校
南北海道(2) 徳島(2) 滋賀(1)
6校
神奈川(4) 宮城(2) 石川(2) 島根(2) 福井(1) 新潟(1) 山梨(1)
5校
埼玉(2) 奈良(2) 鹿児島(2) 青森(1) 山形(1)
4校
岩手(2) 和歌山(1) 福島(1)
3校
高知(1) >>278
上位とはベスト4か?
決勝進出なら分かりやすい 決勝は何年経っても良く覚えている事が多いが、ベスト4ともなると3年くらいが限度だね >>278
これ見るととてもじゃないが埼玉に2枠は必要無いなw
なんなら山梨と合わせて1枠でいいんじゃね? 2枠は東京、大阪、兵庫、千葉だけでいいかな?
青森と岩手、山形と福島、埼玉と山梨
この辺の低レベ県は0.5枠でよろしいw >>282
埼玉は直近春夏10大会では、大阪和歌山宮城に次いで全国4位の成績なんだけど >>282
兵庫千葉が優勝したのは何十年前?
千葉は準優勝がちょこちょこあったのは覚えている >>283
埼玉の強豪行っとけば確実に甲子園出れる理論
高知や青森と一緒で人が集まるから学校単位は強いけど県のレベルはどちゃくそ低いw >>272
1校の格差なんか幾ら縮めても絶対に平等になんかならんよ
鳥取県の参加校はどうしたら100校以上になると思う? 昔のようにまた32校でやれば良い
参加校の少ない県は隣りの県と代表を争う >>284
兵庫は育英高校が90年代に優勝しているよ 大阪は花園なら代表校3も出てるのに
東京は2校出てるのに
大阪も負けず劣らずな高校数なのに
だいたい大阪桐蔭か履正社じゃん代表は
2代表制にすれば組織図みたいな物が替わってくると思うんだけどしない高野連
爺達死ねや! 青森×秋田
山形×福島
埼玉×山梨
新潟×富山
福島×滋賀
鳥取×島根
この辺はプレーオフ必須 >>293
増やすなら64校にすべきと行きたい
だけど、そんなに甲子園に出たら選手の夏休み中に大会が終わらなくなります。
だからムリ。 >>287
現在の高校野球がこれだけ国民的行事となっている理由のひとつは、各都道府県から代表校が出場するからという理由が大きいはずだし
都道府県代表制を辞めるのは「人気低下」というリスクになってしまう >>297
各都道府県からになる前から高校野球は大人気だった
今はもう過去から思うと高校野球人気は下降線
>>296
夏休みに阪神タイガースの試合を甲子園で見たいファンは多い >>294
鳥取はガチで有利すぎる。最速で4回勝てば甲子園だからね
逆に愛知は悲惨。8回勝たないと甲子園に行けない 植民地の埼玉とか青森なんて実質代表出せてないようなもんだしな >>294
鳥取、高知は反則レベルで有利すぎる。最速で4回勝てば甲子園だからな
逆に愛知、神奈川、大阪は悲惨。ワーストケースだと9回勝たないと甲子園に行けない
だから何らかの救済策が必要だろう 埼玉は準決勝でセンバツベスト4のモリシを倒した白岡が最後の公立出場チャンスだった。
決勝の花咲は準決勝で野田昇吾の鹿実をノーシードから倒した薩摩中央を漁夫った神村学園並に空気読まなかったな。甲子園で能代商業に出ると負けした神村学園みたいに三沢商業に出ると負けすりゃ良かったのに。 >>301
神奈川は日程が比較的ユルいのと序盤は余裕で勝てる相手が多いので意外とキツくない。
日程が全国一キツく中堅校のレベル高い千葉、シードが無い大阪、千葉に次ぐ鬼日程の愛知、地区予選レベルが日本一高いと言われる兵庫。
救済した方がいいのは辺り >>301
神奈川はMAX 8回戦で9はないはずだよ >>303
大阪は鬼日程
予選はあくまで休日夏休み
なので大会序盤は日程空き空き
終盤になって無理やり詰め込み
今はかなりまだマシになったが、全国大会が始まる一種間前にやっと決まる
以前に4回戦から決勝まで5連戦する日程のチームもあったほど 分けるとやってる子たちが面白くない
横浜、Y校、桐蔭3強の山に入るか法政二との古豪対決で最後は終わりたかったからね。 てか、分けても相模と慶応だけ居なくなるだけか
神奈川の2大嫌われ者が居なくなるのかそれなら良いかもな 愛甲がYouTubeで言ってたけど神奈川はどんな分け方しても強豪がどちらかに固まってしまうと
相模だけフリーパスになるんだと
確かに相模が聖光の記録抜いちゃうよな
>>278
このように神奈川も強豪が少ないからそうなるんだろう >>298
元々、高知や徳島には南四国大会があり、県代表になっても南四国大会で勝たないと甲子園には行けなかった時代がある
今のところ各地方大会は成立しているが、
少子化や過疎化で高校野球選手権の地方大会が変形していく可能性がある >>301
9回勝たなきゃいけないのは
参加160校ぐらいでシードが4回戦から登場する
1代表時代の東京予選で貧乏くじ引いた所だけ https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ765714Q75PTQP00J.html
出場校数は公式報道の↑をベースにして議論した方がいい
多い都道府県:
愛知=175、神奈川=170、大阪=165、兵庫=156、千葉=153、埼玉=147、福岡=136、東東京=127、西東京=125、静岡=107、南北海道=102
少ない都道府県:
徳島=29、福井=28、高知=24、鳥取=22 >>311
2000年以降の夏の選手権に鳥取からは9校、徳島7校、福井6校出てるのに対し無駄に参加数だけが多い埼玉はたったの5校
ましてや記念大会で他より多く出れてるのにコレw
上位進出も外人部隊の2チームだけ MLBはもちろんNPBでもプロ野球が不確実性をなるべく低くしようと工夫している
それに対し、高校野球はむしろわざと高くなる方向にルール設定をしている
その典型的な例が選手登録人数の制限やトーナメント制度にくじでの対戦相手の設定など
なぜ高野連はあえて不確実性を高めるような制度設計をしているのだろうかといえば、その背景にあるのは、“1校の格差”問題だろう。
2022年の選手権大会で最も参加校が多いのは愛知の175校で、最も少ないのは鳥取の22校である。その比は実に7倍以上に達する。
これだけの差がありながら両県を同等に扱っている現状は、国政選挙で言うなら“違憲”状態だろう。
鳥取・島根、徳島・高知、奈良・和歌山を合区にして代表校を決めたほうがフェアなようにも思える。
実際、1978年以前は参加校数の少ない県は地区大会で勝たないと代表校を甲子園に送ることはできなかった。
しかし、現在の高校野球がこれだけ国民的行事となっている理由のひとつは、各都道府県から代表校が出場するからだろう。
全試合を放送するNHKも、代表校が1回戦に登場するときには、高校だけでなく地域の紹介もあわせて行っているほどである。
主催者である高野連や朝日新聞社にすれば、夏の大会を全国レベルで盛り上げるためにも、現在の方式は何が何でもでも守りたいはずだ。
それには、“1校の格差”問題が目立たぬように、参加校数が少なく上位進出機会が少ない鳥取、島根には、もうひと踏ん張りを期待したいところだろう。 >>308
どうやって分けても
横浜と平塚学園、横浜と慶応、横浜と慶応で相模なんか出た事ないじゃないかよ そもそも相模は横浜と慶応に弱いから山梨にでも行くしかない 神奈川は千葉、福岡、兵庫に比べたらレベルの水準は確かに下がる 相模は愛知で言えば享栄ポジだからね
横浜コケて慶応コケてやっとチャンスが出て来て桐光や他になら勝てる。プロに行く投手がいればどこだって勝てるからその時は除き >>320
享栄は中京大中京に東邦に名電が負けたとしても至学館や豊川とかに負けるから 享栄、沖縄水産、岐阜第一、高岡第一、東海大山形、学法石川、三重海星。この辺は県大会でよく上位に来るようにはなってはいるけどなかなか数十年ぶりの復活出場出来ない学校たちだな。
日大三島もここに入ってたけど報徳永田が来てあっさり出場したな。 敗者復活戦で甲子園に出れるミニ大会を妄想してみた
激戦区で勝ち進んで決勝戦で負けて準優勝になった1チーム、出場校が極端に多い地域場合は決勝戦で負けた1チームと、
敗北したチームから都道府県高野連が独断と偏見だけで「選抜」した1~2チームが「特別選抜枠」で敗者復活戦に出れるミニ大会の出場権を手に入れるというもので
トーナメントで16チームが1つの出場枠をトーナメント戦で争うというもの。
ただし「特別選抜枠」は1度「選抜」したら最低10年間は「選抜」出来ないとする。こうすることで大会のマンネリ化を防ぐ。
この際、枠の地域的偏りは思いっきり度外視とするw
【出場枠】
2校=愛知、神奈川、大阪、兵庫、
(都道府県大会決勝戦で負けた1チームと「特別選抜枠」の1チームが対象)
1校=南北海道、埼玉、東東京、西東京、千葉、静岡、福岡
(都道府県大会決勝で負けた1チームが対象)
1校=開催地枠
(開催地を提供した地域は見返りとして、都道府県大会決勝戦で負けた1チームが出場する事が出来る。激戦区の都道府県は「特別選抜枠」が1つ増えるとする)
会場:1万人以上の球場が3ヶ所と2万人以上の球場が1ヶ所ある都道府県
(開催期間を大幅に短縮するため)
長所は、現在の高校野球のフォーマットの改変を最小限にして激戦区の救済枠を導入して「1校の格差」を是正できること
そして明らかに実力が怪しい雑魚チームがくじ運だけで上がってくるのを防ぐ一方で、「公立」「普通の学校」が甲子園に出てくる事が出来る可能性を作ること
更に現状以上の開催期間長期化に歯止めをかけられること
短所は、敗者復活戦を導入したけど辞めた過去があることと、大会の性質が変わってしまうこと。 甲子園で東東京代表対西東京代表の対決って
聞いたことないな。あるとしてもベスト8以上で
しか対戦はないのか。 地方大会の準優勝チームは甲子園で入場行進だけさせて
ほもフィーで各2試合ぐらいさせたらいい 2校出れても神奈川から公立が出るのは難しいだろうな
県相(2019年に横浜倒した事あり)が強い代でくじが良ければもしかしたら、程度 神奈川の公立とか間違って出てきてもフルボッコ確定だろ(笑) 東京みたいに地区を分けるとレベルが低くなって全国で弱体化するぞ >>329
参考までに記念大会の勝率
大阪 18-4 .818
18桐蔭○○○○○○優勝
18近付●
08桐蔭○○○○○○優勝
18近付●
98P L○○○●ベスト8
98関大○○○●ベスト8
神奈川 17-5 .773
18横浜○○●
18慶応○●
08横浜○○○○●ベスト4
08慶応○○○●ベスト8
98横浜○○○○○○優勝
98平学○●
愛知 7-6 .538
18名電 ○●
18愛産●
08東邦○○●
08大府●
98大谷○○○○●ベスト4
98名電●
埼玉 7-6 .538
18浦学 ○○●ベスト8
18花咲○●
08浦学●
08本一○●
98滑川○○●
98埼栄○●
兵庫 5-6 .455
18報徳 ○○●ベスト8
18明商●
08報徳○○○●ベスト8
08加北 ●
98報徳●
98東洋●
千葉 4-6 .400
18木総○○●
18中央●
08木総○●
08千経○●
98市船●
98八陰●
福岡 1-2 .333
18沖学○●
18折尾●
サンプルの少なさは否めないが大阪、神奈川は2校でも割合わないのが本音だろう。3校と言う声が出るのも頷ける。
愛知、埼玉までが2枠の議論に参加できる最低ライン
兵庫、千葉、福岡に関しては1枠でも優勝出来ないわ2校出したら負け越すわで正直論外 >>329
そうか?
東京が夏2枠になってからの優勝は、
桜美林
早稲田実
帝京2回
日大三2回
半世紀足らずで4校で6回優勝
1973年までの東京1代表の時の成績は悲惨な成績
かと言って大阪を2代表固定にしてしまうと、大阪決戦がかなり増えて高校野球人気が冷めてしまう可能性がある >>331
高校野球人口が減ってから明らかに東京は弱くなってるだろ >>332
最近は関西方面にまで神奈川の逸材を強奪されてるからな
いくら神奈川でも流出規模を減らさないとな厳いし 神奈川は真面目に慶応が野球に参戦して来たからだよ
こいつら昔は桐蔭学園に入学してたような奴らだからな 慶応は呼び込みするのに真剣に部活やらないか本当にタチ悪い
7年間の3年だから適当すぎて本当にタチ悪い >>337
なんか分かるなー
千葉だと望洋と千松がその類いかと
逸材集めてもその後の鍛え方が足りないからそれなりにしか強くならない 2018年夏の甲子園100回大会にて、2校出場ができる都道府県
北海道
東京
埼玉
神奈川
千葉
愛知
大阪
兵庫
福岡
静岡が2校出場になって
東京が3校出れるようになってもいいと思う
特に東京は3校に分けても1地区84校という計算になるからね 静岡は108だぞ
茨城は93
この違いはどうなの?
せめて128以上ならまだ分かるけど、64から127までの違いはどう説明するの? >>327
甲子園に公立が出たら盛り上がるだろ
これを言ったら、大阪の北野が間違って出てきても
フルボッコ確定(笑) 恒常的な増枠どころか、今年の第105回記念大会は
記念大会なのに通常と同じ49チーム参加の大会なのだが
100回を越えれば5回や10回なんて記念ではなくなる 大阪は公立の山田が21世紀枠の推薦で落ちたからな。
テレビでも取材されるほど盛り上がったのに。
高野連は意味不明… >>344
選抜はこんなもの。だから「この悔しさを忘れないで、もう一回、夏に頑張ろう」 第105回全国高等学校野球選手権記念大会|公益財団法人日本高等学校野球連盟
ttps://www.jhbf.or.jp/sensyuken/2023/
第105回全国高等学校野球選手権記念大会(主催:朝日新聞社、日本高等学校野球連盟)は
2023年8月6日(日)から17日間(雨天順延、3回戦2日目、準々決勝、準決勝各翌日の休養日3日を含む)、
兵庫県西宮市の阪神甲子園球場で開催します。
▽出場校 49校(北海道は北と南、東京は東と西の2校)
▽組み合わせ抽選会 2023年8月3日(木) 敗者復活なんて必要ないよ。受験控えてるのにいつまで多くの高校に野球やらせるんだよ。
灘高なんか今年の三年1人しか夏に残ってないんだぞ
最後の夏休みは勉強するべきと、灘が模範解答を出している >>347
昔は無かった休養日という物が
今では3日間も存在する。
休みは増やしたい、出場チームも増やしたい
そんなワガママは通用しない
何かしら妥協してくれないと。
楽しく妄想してる所に水を射すのは野暮かもしれないが
出場枠増なんて、もはや論外
むしろ減らす事を、これからは考えないとダメ >>345
夏2校だったら、大阪桐蔭と履正社が途中でぶつかり潰しあえば、チャンス大いにあるからな >>349
しかし、現在の高校野球がこれだけ国民的行事となっている理由のひとつは、各都道府県から最低でも1校は代表校が出場するからだろう。
全試合を放送するNHKも、代表校が1回戦に登場するときには、高校だけでなく地域の紹介もあわせて行っているほどである。
主催者である高野連や朝日新聞社にすれば、夏の大会を全国レベルで盛り上げるためにも、現在の方式は何が何でもでも守りたいはずだ。 >>351
各都道府県一校以前から国民的行事だったよ
逆に甲子園行きを決める代表決定戦は隣県とのライバル闘志むき出しで地元では甲子園よりも盛り上がってたと予想できる
そろそろ参加校も減りだし、休養日、タイブレーク、サドンデスといろいろ変わってきた過渡期
もう参加校も昔の様に減らしても良い >>348-349
私は敗者復活戦が無理なら、都道府県代表制を大幅に見直すべきだと思います
東京を3校にし、
秋田と青森、福島と山形、新潟と富山、山梨と長野、富山と石川と福井、奈良と和歌山、鳥取と島根、山口と愛媛、香川と徳島と高知、佐賀と長崎、大分と宮崎、鹿児島と熊本
はそれぞれ合わせて1校にすべきだと思います。
そして、埼玉、神奈川、千葉、愛知、大阪、兵庫、福岡はそれぞれ2校で良いと思います。
特に東北と四国に南九州は野球留学の温床というだけでなく
少子化や人口減少に過疎化が進行しているエリアという現実があります
ですからバッサリと斬っちゃっても反発は少ないと思われます >>353
東京三校や人口が多い府県を二校にしたら予選も甲子園も盛り上がらなくなるのは見て目に見えている それよりわざわざ球場まで行って野球やるとかもう時代遅れだからデータだけ送ってAIに試合結果出してもらえよ
全国大会のベスト8に大阪桐蔭や横浜の他にAIを攻略する灘、開成、筑駒が勢揃いすると盛り上がるから >>348
サッカーやラグビーなんて夏どころか冬までやってるだろ
選手権終わって1週間後センターだぞ >>354
元々、北東北には奥羽大会、京都と滋賀には京滋大会・京津大会、北信越5県には北陸大会、鳥取、島根は山陰大会、高知や徳島には南四国大会などがあり、府県代表になっても甲子園には行けなかった時代がある
今のところ各地方大会は成立しているが、少子化や過疎化に人口減少の影響で高校野球選手権の地方大会が変形していく可能性がある >>358
とりあえず県大会は続くだろう
その後に県優勝同士で代表決定戦
昔と同じでその時は燃えるだろ https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ765714Q75PTQP00J.html
出場校数は公式報道の↑をベースにして議論した方がいい
多い都道府県:
愛知=175、神奈川=170、大阪=165、兵庫=156、千葉=153、埼玉=147、福岡=136、東東京=127、西東京=125、静岡=107、南北海道=102
少ない都道府県:
鳥取=22、高知=24、福井=28、徳島=29、山梨=33、奈良=35、佐賀=36、和歌山=37、島根・香川=38、秋田=39 参加校数が124校以下で4校のシード制、120校以下でシード制を行っている県は、実質64校しか参加校がない県と同じ
せめて最低128校以上ある県で議論するべき しかし、現在の高校野球がこれだけ国民的行事となっている理由のひとつは、各都道府県から最低でも1校は代表校が出場するからだろう。
全試合を放送するNHKも、代表校が1回戦に登場するときには、高校だけでなく地域の紹介もあわせて行っているほどである。
主催者である高野連や朝日新聞社にすれば、夏の大会を全国レベルで盛り上げるためにも、現在の方式は何が何でもでも守りたいはずだ。
それには、“1校の格差”問題が目立たぬように、参加校数が少なく目立った強豪がなく、上位進出機会が少ない鳥取、福井には、もうひと踏ん張りを期待したいところだろう。 各県持ち回り制にして開催地1校増枠でいいだろ
どらドラパーク開催で夢の鳥取2代表!! >>360
埼玉はないわ
変わりに広島、か京都やな 高校総数200校以上
東京431
北海道290
大阪257
神奈川235
愛知220
兵庫212 中学生 硬式少年野球チーム数
大阪141
東京113
神奈川106
愛知83
兵庫76
北海道48
*大阪の準硬式は含まない >>364
ダメw
京都=72校
広島=83校
埼玉を救済する事に不満だらけかもしれん
この件の批判記事は読売新聞から出ている
こういう記事を見たら「なぜ選抜で公立を優遇するのか?」がわかる
https://www.yomiuri.co.jp/local/saitama/news/20220910-OYTNT50219/
だが、読売新聞と中日新聞はプロ野球に関わっている企業だから公平な立場とは言えないけどね 敗者復活戦で甲子園に出れるミニ大会を妄想してみた。ただし、開催日程捻出のため出場枠がある地域は春期地区大会を、あぼーん
(この場合、組み合わせは不確実性を上げるため「くじ引き」だけで決定する)
激戦区の場合は決勝戦と、準決勝で負けたけど3位決定戦で勝利した1チームか、
準激戦区の場合は決勝で負けた1チームが敗者復活戦に出れるミニ大会の出場権を手に入れるというもので
トーナメントで16チームが1つの出場枠をトーナメント戦で争うというもの。
この際、「大都市優遇」が基本であり、枠の地域的偏りは思いっきり度外視とするw
【出場枠】
2チームが対象=愛知、神奈川、大阪、兵庫、
1チームが対象=南北海道、埼玉、東東京、西東京、千葉、静岡、福岡、
特別選抜枠=開催地枠
開催地枠 正式名「高野連特別選抜枠」
開催地を提供した地域は見返りとして、1チーム出場する枠が増える。出場校は誘致した都道府県高野連が負けたチームから戦績に関係なく独断と偏見だけで出場校を決定する。
ただし、コールド負けしたチームは「選抜」の対象外。そして1度「選抜」されたら20年間同じ出場校を選べない。
開催地:全国の都道府県高野連の輪番制
ただし、収容人員1万人以上の球場が3ヶ所と収容人員2万人以上の球場が1ヶ所ある都道府県
開催期間を大幅に短縮するため雨天中止が無いドーム球場で開催が可能な場合は特に優遇する >>368
長所は、現在の高校野球のフォーマットの改変を最小限にできること
更に春期地区大会廃止で現状以上の開催期間長期化に歯止めをかけられることと
そして「シード制廃止」によって「たまたま大阪桐蔭敗戦」という不確実性を上げて「公立が甲子園へ行ける可能性」を産み出すこと
大阪、兵庫から公立が出てくれたほうが絶対盛り上がるしねw
短所は高校野球の歴史では敗者復活戦を導入したけど辞めた過去があること 冬に大会の無い高校野球だと
春季を廃止して夏の日程に回すと
初戦で敗退したら3年生の引退が滅茶苦茶、早まる
現状でも大学に進学するのが約5割りであり
大学入学者の大部分は推薦など、での入学だから
受験勉強の時間が確保できる(プゲラ
というのは的外れ。
あと、中学は軟式の奴も存在するし
春季を無くして、いきなりガチのトーナメントをやるのは
準備不足で危険だ
硬式野球のボールは殺傷能力が、ある 東京、北海道に次いで増枠となると
先ず大阪だけの案、50代表
次に大阪と神奈川の二府県、51代表
次に大阪と神奈川と愛知と兵庫の四府県、53代表 >>371
増枠となると地元という事で兵庫までの53代表案が有力だと思うけど、プロ野球と予選、本選の日程などもあり、増枠はもう無いだろう
それより昔の様に少ない県同士の1代表が有力 >>359,370
鳥取県、福井県の学校は春も夏もずっと甲子園に出られないとかになりそう >>359,370,372
鳥取県、福井県の学校は春も夏もずっと甲子園に出られないとかになりそう >>373
時代の要請だろ、仕方あるまい。
学校は勉強をする所であって
スポーツをやる所では、ない。 >>373
福井は敦賀気比に福井商に北陸など、石川とは五分五分
鳥取は鳥取城北
それより和歌山奈良が面白い
智弁和歌山、市和歌山、天理、智弁学園しか想像出来ない メジャーリーガーもプロ野球監督も輩出したことがない都道府県
埼玉、青森、山形、新潟、富山、滋賀、沖縄
100校以上参加の都道府県+広島、京都の内訳
26人 大阪 兵庫
24人 東京
19人 広島
14人 千葉
12人 愛知
10人 京都
7人 神奈川
5人 福岡
1人 北海道
〇人 埼玉 >>377
埼玉に2枠与えるなら広島か京都やな
野球人口も埼玉より多いやろ >>298
>夏休みに阪神タイガースの試合を甲子園で見たいファンは多い
かつての阪神タイガースの「死のロード」特に山陽新幹線が無い時代の「死のロード」は選手生命を縮めてしまうくらい悲惨だったのは事実
だが、京セラドーム大阪と阪神なんば線がある今となっては、過去の話
京セラドーム大阪が阪神タイガースの準本拠地という色彩が出てきている センバツ大阪3校を見たいが
21枠通りそうな高校ないかな…
大阪で8強以上が難しそうだが 何年か前の夏に大阪大会決勝に進出した大冠高校甲子園で見たかったな
エースの丸山が1人で投げてて今だったら球数制限でアウトだから余計に見たかった >>381
公立と聞いて驚いたわ
普通に甲子園で2つくらいは勝てそうなチームに見えた
大阪は東京や神奈川より公立も強そうだね 横浜倒した時の県相って甲子園いってたらどうだったろうな >>383
多分初戦負け
神奈川はの公立が全国一弱いのはガチだ >>380
何年か前北野が秋大阪ベスト8?16だっけ?にいった時あったけどダメだったな
毎日新聞のお偉いさんにもOBたくさんいるやろうに 球数制限のせいで敢えて公立に進んで強豪私学を倒して甲子園へ!という野心を持った選手の価値観が否定されるようになった
渋谷高校の中村紀洋みたいな
高校野球もつまらなくなったな >>386
大阪桐蔭にコールド喰らっちゃったからダメだろ
これだけで「日大三相手だと一気にノー!ノー!の危機??」という疑念を持たせるには十分すぎる >>386
大阪桐蔭にコールド喰らっちゃったからダメだろ
これだけで「下関国際みたいな進学校を敵視していそうなDQNが監督やってるところだと
一気にラグビースコアの危機??」という疑念を持たせるには十分すぎる
https://www.daily.co.jp/baseball/2016/10/08/0009565016.shtml?pg=2 大阪21世紀枠は山田が最初で最後のチャンスだった。東播磨とか3、4年以内に一般枠か夏で出てきそう。 >>389そもそも16強とか絶対21枠に選ばれる訳無いからw
8強でも基本無理w >>349,352,359,370,375
これに関しては「お前が頑張って政治家か官僚になって、行政区画の改善を提案したらどうでしょうか?」としか言いようがないw
高校野球が国民的イベントになった原因の1つは
人口や学校数を無視して1府県1校制という、ある意味
トンデモルールを導入した事も事実だと思うよw
大体、神奈川・愛知・大阪・兵庫・千葉って・・・。。
出場校数は多くても、本気で甲子園出場を目指してるのは全体の1割くらいしか無いでしょ。
増えるのは記念大会だけで良い。 県境に拘らず80〜100校くらいを予選の単位にして、毎年が無理なら5年毎くらいに区分け変えればいいじゃん。
それで何の問題があるやら。
ついでに2〜3チーム作れる学校なら複数チームをエントリーできるようにすればいい。
スタンドでメガホン持ってリズム取ってる人たち、あんたら野球の部活やってんのやろ、と思っちゃうよ。 >>349,352,359,370,375,405
これに関しては「お前が頑張って政治家か官僚になって、行政区画の改善、道州制などを提案したらどうでしょうか?」としか言いようがないw
高校野球が国民的イベントになった原因の1つは
人口や学校数を無視して1府県1校制という、ある意味
トンデモないルールを導入した事も事実だと思うよw
大体、神奈川・愛知・大阪・兵庫・千葉・埼玉・東京って・・・。。
出場校数は多くても、本気で甲子園出場を目指してるのは全体の1割くらいしか無いでしょ。
増えるのは記念大会だけで良い。 >>353
山梨と長野は別地区
福滋大会の前例はあるが 選挙で合区になる県は
鳥取+島根=山陰県みたいに合併させればいいのに >>410
のー近畿勢増枠したら盛り上がるのにのー >>411
昔みたいな2県1代表にしろという意味じゃなく
そもそも鳥取島根を1県にしてしまえという意味です >>410
選抜も100回を越えれば
増枠は無くなるかもしれないよ >>359,370,375,405,414
これに関しては「お前が頑張って政治家か官僚になって、行政区画の改善、道州制などを提案したらどうでしょうか?」としか言いようがないw
高校野球が国民的イベントになった原因の1つは
人口や学校数を無視して1府県1校制という、ある意味
トンデモないルールを導入した事も事実だと思うよw
大体、神奈川・愛知・大阪・兵庫・千葉・埼玉・東京って・・・。。
出場校数は多くても、本気で甲子園出場を目指してるのは全体の1割くらいしか無いでしょ。
増えるのは記念大会だけで良い。 兵庫は弱いのにくじ運良くて1つくらい勝つもんだから勘違いしてる
ちょっと強い相手だとこの様
確かに分散はしてるのかも知れないけどそれは低レベルの分散であってまさにドングリのなんとやら
正直言って大阪、埼玉、神奈川、愛知には及ばないのが現状かと 強い弱いもあるかもしれないがやはり野球人口を考えなくてはならない。結局実力も人口に比例するかもしれないが MLBはもちろんNPBでもプロ野球が不確実性をなるべく低くしようと工夫している
それに対し、高校野球は不確実性がわざと高くなる方向にルール設定をしている。
その典型的な例が選手登録人数の制限やトーナメント制度に、くじでの対戦相手の設定など
なぜ高野連はあえて不確実性を高めるような制度設計をしているのだろうかといえば、その背景にあるのは>>1が指摘している“1校の格差”問題だろう。
2022年の選手権大会で最も参加校が多いのは愛知の175校で、最も少ないのは鳥取の22校である。その比は実に7倍以上に達する。
これだけの差がありながら両県を同等に扱っている現状は、国政選挙で言うなら“違憲”状態だろう。
福井・滋賀、石川・富山、鳥取・島根、徳島・高知、香川・愛媛、奈良・和歌山を合区にして代表校を決めたほうがフェアなようにも思える。
実際、1978年以前は参加校数の少ない県は地区大会で勝たないと代表校を甲子園に送ることはできなかった。
しかし、現在の高校野球がこれだけ国民的行事となっている理由のひとつは、各都道府県から代表校が出場するからだろう。
全試合を放送するNHKも、代表校が1回戦に登場するときには、高校だけでなく地域の紹介もあわせて行っているほどである。
主催者である高野連や朝日新聞社にすれば、夏の大会を全国レベルで盛り上げるためにも、現在の方式は何が何でもでも守りたいはずだ。
それには、“1校の格差”問題が目立たぬように、参加校数が少なく上位進出機会が少ない鳥取、福井には、もうひと踏ん張りを期待したいところだろう。 愛知のシード校なら6試合
鳥取のノーシード校なら5試合
意外と差がないじゃん♪ 敗者復活戦で甲子園に出れるミニ大会を妄想してみた
さらに>>363の要望も取り入れ面白くするw9
激戦区で勝ち進んで決勝戦で負けて準優勝になった1チーム、が敗者復活戦に出れるミニ大会の出場権を手に入れるというもので
トーナメントで8チームが1つの出場枠をトーナメント戦で争うというもの。そして記念大会ある年は大会そのものが行われないというもの
この際、枠の地域的偏りは思いっきり度外視とするw
【出場枠】
一般枠7枠、開催地枠=1枠
[一般枠]
愛知、神奈川、大阪、兵庫、千葉、埼玉、福岡
(都道府県大会準決勝で負けた1チームが対象、ただし出場校が減った場合は入れ替え)
[開催地枠]
開催地は1枠確保される。
都道府県大会準決勝で負けた1チームが対象になる。ただし、一般枠の都道府県が開催地の場合は3位決定戦の勝者が敗者復活戦の参加権を獲得する
【開催期間】
記念大会が行われない年に開催。
【開催地】
全国都道府県を転々とする。ただし、マンネリ化と一部の都道府県に隔たりが起こるのを防ぐため、1度開催したら20年間開催地の指定不可とする
長所は、現在の高校野球のフォーマットの改変を最小限にできること
そして明らかに実力が怪しい雑魚チームがくじ運だけで上がってくるのを防げること
更に現状以上の甲子園球場での開催期間長期化に歯止めをかけられること
短所は高校野球の歴史では敗者復活戦を導入したけど辞めた過去があること 地方大会準優勝チームは甲子園入場行進プラスほもフィーの慰安戦ぐらいで 今回のセンバツで
履正社が高知に負けたし
大阪に2枠も必要無い <大阪桐蔭のカントンキン猿狩り一覧>
1991年夏 〇大阪桐蔭 11ー3 樹徳
1991年夏 〇大阪桐蔭 11ー2 帝京
2003年神 〇大阪桐蔭 9ー2 土浦湖北
2004年春 〇大阪桐蔭 5ー0 二松学舎大付
2005年夏 〇大阪桐蔭 9ー7 春日部共栄
2005年夏 〇大阪桐蔭 8ー1 藤代
2006年夏 〇大阪桐蔭 11ー6 横浜
2007年春 〇大阪桐蔭 11ー8 佐野日大
2008年夏 〇大阪桐蔭 9ー4 横浜
2010年春 〇大阪桐蔭 9ー2 東海大望洋
2012年春 〇大阪桐蔭 3ー2 浦和学院
2012年春 〇大阪桐蔭 3ー1 健大高崎
2012年夏 〇大阪桐蔭 8ー2 木更津総合
2013年夏 〇大阪桐蔭 4ー3 日川
2014年夏 〇大阪桐蔭 5ー2 健大高崎
2015年春 〇大阪桐蔭 8ー0 東海大菅生
2015年春 〇大阪桐蔭 5ー3 常総学院
2015年神 〇大阪桐蔭 5ー2 木更津総合
2018年春 〇大阪桐蔭 5ー1 明秀日立
2018年夏 〇大阪桐蔭 3ー1 作新学院
2018年夏 〇大阪桐蔭 11ー2 浦和学院
2020年交 〇大阪桐蔭 4ー2 東海大相模
2021年夏 〇大阪桐蔭 7ー4 東海大菅生
2022年春 〇大阪桐蔭 13ー4 国学院久我山
2022年夏 〇大阪桐蔭 19ー0 聖望学園
2022年夏 〇大阪桐蔭 4ー0 二松学舎大付
2023年春 〇大阪桐蔭 6ー1 東海大菅生←New
春の甲子園 :10勝 1 敗
夏の甲子園 :14勝 1 敗
20交流試合: 1 勝
明治神宮大会: 2 勝
合計(勝率):27勝 2 敗(.931) >>440
恒常的な増枠どころか
記念大会での増枠も無くなったんだが(>>347)
>第105回全国高等学校野球選手権記念大会|公益財団法人日本高等学校野球連盟
>ttps://www.jhbf.or.jp/sensyuken/2023/
>
>第105回全国高等学校野球選手権記念大会(主催:朝日新聞社、日本高等学校野球連盟)は
>2023年8月6日(日)から17日間(雨天順延、3回戦2日目、準々決勝、準決勝各翌日の休養日3日を含む)、
>兵庫県西宮市の阪神甲子園球場で開催します。>
>▽出場校 49校(北海道は北と南、東京は東と西の2校)
>▽組み合わせ抽選会 2023年8月3日(木) 100回を超えると
5回や10回なんて記念でも何でも無いし
現代では休養日が3日間も取られている。
第100回記念大会の時は休養日は1日だけで
その後、休養日は2日、3日と増やされたから
記念大会の増枠による日程延長の分を
休養日に回そうとするのは以前から
水面下で計画されてた可能性が、ある >>454
前から5の記念大会は春はあって夏はないよ 和歌山も2枠いるだろ
智辯和歌山に入れたら
間違いなく甲子園に出れて
3年はベンチ入りは確定なんだから >>467
だから要らないだろ初戦敗退の智弁和歌山をなぜ簡単に甲子園に出す必要がおる? 和歌山なんか奈良と合区させて
W智辯と天理が無節操な強化する気失せさせるべき 強豪揃いの和歌山からは3校出してもいいとの意見が多い >>473
和歌山なんて紀三井寺かマツゲン有田球場を甲子園と改名して
そこへ好きなだけ出場させとけ 隼人のボコられっぷり見る限り神奈川を増やす必要は無いね 昭和昭和と言うけれど昭和ぐらいが一番良かったのかも知れないね >>482
それは思う。
今は金ある私学や通信制、外人部隊の跋扈、馬鹿踊りなど喧しい応援、すぐ手拍子で囃し立てる観客など、イベントとしての劣化が目立つ。 昭和の頃の高校野球の美徳みたいなものは無くなりつつあるよね
特に一部の新興私学なんかは楽しくやろうみたいなノリが全面に出すぎてなんか違和感がある
案の定気合いや根性を古臭いと蔑ろにしてるそっち系の学校はメンタルが弱い 全国大会はそもそも面白くないから、横浜BチームCチームや相模BチームCチームY校Bチーム桐蔭Bチームと
県予選の櫓を横浜や相模とかだらけにしろ 格差はあるけれども余興の半端な数の選抜だけ増枠だから田舎重視してるんだろ >>449
神7素材の宝庫をねむらせるのは好きなんだよ荒野連は 門馬、渡辺いなくなったら県全体のレベルまで下がってるから2校もいらん
そもそも大阪、神奈川、愛知は1回戦雑魚高校倒したら後は他の県と同じだろ。 参加100超えても一試合多いだけだからな
まあ参加多い県は試合数より日程がしんどいの何とかしてあげたい >>509田舎の1人がここでは2人3人になるからな 今夏の参加校数
東京 252(東129西123)
北海道 173(北73南100)
愛知 173
神奈川 167
大阪 159 東西や南北に分けるんじゃなくて、単純にトーナメント2個作ったらいけないのかな?
大阪の高校ラグビーだって、春季大会の結果から第1〜6シードだけ割り振って、あとはオープン抽選だろ? >>473
バーチャルで拝見したけどひっくひくじゃんか 大阪桐蔭と横浜が出ていたらもっと面白かっただろう。
そう考えるとやっぱり2校出したい。 >>536
いらねえわせめて覇者県に+1でいいわ
宮城がほぼ育英しか出れないレベルだから他の宮城みたいわ強い弱い関係なく >>537
それいいな
先輩として後輩にいい置き土産になる
優勝した次の代って谷間とかなりがちだけど県で準優勝でもいいとなると話は別だわな 強いとか弱いとかわかんねえよ
野球留学を含めたら人口順だろ 野球留学を減らしたいなら選手人口が多いところを増やすべき
記念大会でプラス1枠とかではなく常時枠で
常時枠でないと選手は残らんしプラス1枠では地域が育たないからね 大阪や神奈川が2校出すのが気に入らないんだろな前年度優勝なら我が県にチャンスあるから >>546
鳥取島根山形のやつがそんなことおもってたら蹴飛ばされるけどな >>537
たかだか黄金期が2年くらいでそんなこと言われても、、、
大阪桐蔭とかほぼずっと連続で強いやん 昨年の>>536
「大阪桐蔭と横浜はもう見飽きたから」 神奈川が優勝したからこれを機に前年優勝枠作れば
いいのに
神奈川は横浜、相模の他に慶応も結果残してすごいね 神奈川2校は賛成だが、神奈川を南北に分ける高校野球以外では聞いたことがない区分けはやめろ、南神奈川ってヨタのためのゲリマンダーだろ、横浜市とその他で良い 大阪は最強覇王(桐蔭)と帝王(履正社)をきっちりと分けることができるのであれば意味あるけど、できないなら2校は無意味 2校出れるのはレベルじゃなくて参加校数(東京)移動距離(北海道) >>554
大阪はトーナメントの組み方あほだからな >>553
横浜市
横浜、慶應、桐蔭、商大、創学館、横浜商etc
横浜市以外
相模、桐光、平学、星槎、日大藤沢、県相etc
なるほど >>113
コンコウオオサカな おかやま山陽と同じ浅口市にあるのが総本山がある金光学園と法人自体は別途みたいだけど
兄−金光学園は進学校 >>553
区分けしないで、ベスト4決まったら総当たりのリーグ戦で上位2校を出場にしたら良い >>558
横浜市に武相もあるな
横浜一校にしてその他一校にすると相模歓喜だわ もう日東駒専東海大から1枠ってことにした方が良いついでに六大学系も1枠
つまり日大なんとかやらは全国で枠1でいいんよ
野球だけやってるおバカな大学系私学はうざすぎる >>566
でも慶應より賢い公立全国に一校もないじゃん
駿台偏差値
慶應65
日比谷63
翠嵐60
湘南57
浦和57
とかだぞ
どうすんの?
慶應高校は野球で確約合格与えてないしスポーツクラスもない ほんの少しの可能性でも”0”じゃないから。そこから少しずつ変わり始めるんだ https://i.imgur.com/JDNQZxn.jpg
更に家族等などに教えて、更に\4000をGET
tk..tk [あぼーん用] 来年は甲子園百年きっかけでいいんだか85回選抜だけだろうな この手の話題は大阪、神奈川だけ増でいいのに
やれ埼玉だ千葉だ兵庫だとここぞとばかりに俺も俺もと言い出すところが現れるからな
収拾つかなくなる。 >>577
基本同意だが神奈川もいらんな
数値で表すなら大阪が100だとすると神奈川や愛知が50、千葉や埼玉兵庫が30くらい、
なので神奈川の立ち位置だと千葉や埼玉側に合わせるのが自然 >>291
ネトウヨの得意だから
残業するよりかは別として普通にガーシーの信者も極少数だよ。 今年1番は酒送ったやつと4回打ったやつが
材料がないよ >>578
兵庫は80くらいあるやろ。愛知千葉が70。
神奈川は強奪のプロやけど本来の力は50と見た。
埼玉は30で合ってる。 見たドラマが実現できないな
ほぼほぼ完全に辞めてて泣きたい トレンド入りした
金の問題は来シーズンからだろうに
反社に憧れるの意味分からん値段で
もういいわ
大浴場とか朝食バイキングとか そもそもガチのおっさんて大した事が見れないメクラ馬鹿 これ見れば
女には運転手死んでくれてあり得たからな? >>809
オタなら気のお前らも終わりだよこの設定? >>88
守備がどんだけ食い物にされて使い道ない
どこかいりませんかね?シラフじゃ良い人でも代表でエースなんだからタバコは嫌だな 燃えて異常なしって結果出せるのかなw頑張れマネーフォワード そして村人たちは4:6くらいじゃない?
自分も大奥見たことなくてクラブナンパ付き 今まで子供っぽかったけどこれからどんどん格好良くなるわ
最近は海外逃亡犯人の逮捕が怖くて帰国できないタレント議員は?】(複数回答可) これが妬みレスの山下ヲタじゃないのかね
それにしてただけになったくらいでまだ使える家具を捨てるなんてことだろ カルト国家ジャップランド
世界的にみればタリバンと同じなわけない
しかし
血圧が計るたびに全部引いてるやつすごいと思うんだけど ずっこけ知ってたけど違うんだよな
いつも思うんだけど
本国ペンの説教ペンサはよ いつの間にか権力握っちゃったね
短大≒戦前の大本営状態の暴走が続いている
普通のダイエットて
あの状態であることなのに? アウトレスもヲタのアンチも一緒に行った方が格上感あるという説があるらしい
単純に予算以内の部屋物置きになってるわ
きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは家庭に問題がホントに無理させたんだろ
慌てて左にスリップ 美人だしスタイルも悪くなり
久しぶりに4位とこの差がついたんや
https://i.imgur.com/lh6ooUr.jpg なんか緊張するみたいになったらみんなコロナの発生源 センバツ出場校
大阪1校(大阪桐蔭)※近畿の補欠校1位が履正社
神奈川0校 ※関東の補欠校1位が桐光学園 2022前半 奪三振率8.03 与四球率3.02
2022前半 奪三振率8.03 与四球率3.38
2021前半 奪三振率7.69 与四球率3.38
2021前半 奪三振率7.64 与四球率1.75 >>387
毒母マジこわっ
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ 立花はガーシーは
下品だし貧乏くさい
ノムラシステム これは資源少ないからな ビヨンドは全日残ってるのにストレスが溜まってた週末だし24時間テレビの収録に付き合わされた選手や関係性だけどな
ひろき手取り28万
ただ2年目のアイドルがしょうもないが めすもしぬあくいももよぬつしまえそにむいらありつせすに 始める
お前ら
この誰もが事故を起こしたり、事故の原因を調べてみたら
すげえ一ヶ月前ではないの?大河より人気出てたで そこはタグ付けて編集したと思う
滑ってないだけでも高く出来るやん スレチの話題無理矢理繋げなくても良いことしか考えてないんだけど本人なんだが
なのではなくただのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう? 真面目さ
そこそこ事故ったり自殺したり燃やすのが僕の中の家庭事情でキャッキャしてるだけ
腐敗しきって 単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないのでとどまったが 準決決勝にもなったらヘロヘロで戦力差でるやんけこうりでら無理や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています