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【試験中】数値化による最弱代表校はどこだ？PART1【夏の甲子園】

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0001名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 22:54:28.94ID:u3NhxrLB
代理で立てた
0240名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:25:11.68ID:DgFNw/zJ
>>233
勝率はひっくり返らないでしょ
リーグ戦は沢山試合して勝率で強弱を決めるルール
トーナメントは1戦で強弱を決めるルール
0243名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:27:54.31ID:yQriz9KG
>>241
プロ野球は1試合ではなく143試合で決めるレギュレーションだからね
だからリーグ戦とトーナメントの違いが理解出来ていないだろと言っているのだが
あなたは反論出来ていないのよ
0244名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:28:16.98ID:DgFNw/zJ
>>242
リーグ戦の勝率だよ
0245名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:29:14.33ID:z3gpqClO
>>239
お前の個人的な話はどうでも良いよ
直接対決で中日の方が勝ってるのに、ヤクルトを1位にして中日を最下位にするのはおかしいから順位表を作るなよ
と言ってる頭のおかしい人と一緒だから

そもそも本スレと独立させたんだからノコノコとやって来て文句垂れてるんじゃねーよ
お前が別スレでやれと言ってたんだろ
0246名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:30:30.94ID:z3gpqClO
>>243
そうだろ
だから一定のレギュレーションに乗っ取るのが大事だという話

お前は143試合じゃ結果なんて分からない300試合にしろと逝ってるようなもの
0247名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:31:35.20ID:z3gpqClO
>>244
だからリーグ戦の勝率ではなくて直接対決で中日の方が勝ってるのにリーグ戦の順位付けはおかしい

というようなヤツがおかしい
と言ってるの
0248名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:32:41.41ID:DgFNw/zJ
どうルールを作っても限界があるのはその通り。
プロを例に持ってくるのはおかしい。

プロは総当りの勝率で順位(強弱)決めるルール。
甲子園はトーナメントの1発勝負で強弱を決めるルール。
0249名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:33:03.72ID:DgFNw/zJ
>>247
そんな事言ってる奴は居ない
0252名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:37:03.22ID:yQriz9KG
>>245
全然違いますけど
>>213見たいな泣き言言うヤツがランキングなんか作るなよという話
批判されても自信を持って正しいと言えずにキレるしか出来ない馬鹿には資格はないと言っているんだよ
0254名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:37:57.06ID:DgFNw/zJ
>>246
プロのリーグ戦の勝率で出すやり方は皆納得してるだろう。
ここの、今の順位の出し方にはまだ異論が沢山あるでしょ。

同じレギュレーションで順位だすのは重要だけど
そもそものレギュレーションを納得感あるものにすべきって話じゃない？
あまりに酷いレギュレーションならやらない方がいいと言う意見も出ると思うよ
0259名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:39:40.14ID:DgFNw/zJ
まず馬鹿とかアホとか言うのお互い辞めようぜ
大人なんだろ？
0260名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:40:10.92ID:z3gpqClO
ちな、俺の作ったレギュレーションはこれ
>>24

そのスレを読んでみても分かるけど、勝敗予想でかなりの確率で当たったから
精度は悪くなかった
0262名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:41:30.50ID:DgFNw/zJ
>>256
俺は>>143とか>>144でも
個人的には良いと思うよ
0264名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:43:29.01ID:d1uwFusw
毎年この手のスレが立てられては定着せず消えていくの見ると最弱スレの選考基準って絶妙なんだなって感心させられる
0266名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:44:19.40ID:CytJYG5c
俺は少しこのスレの常用化を望んでる
最弱スレだと単純に嫌いな都道府県の代表に寄りがちだし
0267名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:44:57.34ID:DgFNw/zJ
>>265
だから出してるじゃん
0270名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:55:45.56ID:DgFNw/zJ
>>269
だから>>143とか>>144だって
0271名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:57:19.17ID:z3gpqClO
>>264
最弱スレが成り立ってるのは実況スレとして
結局最弱スレですら結局満場一致とはならない
どうやってもアマノジャクは出る

ここ見ていても、俺は許さんみたいなのがいるし
0274名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 12:58:59.37ID:DgFNw/zJ
>>272
賛同できるいい案が出てるのに
なんで別案を出さなきゃならんのよ
0276名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:04:05.23ID:DgFNw/zJ
>>275
片方でもいいけど。
それで今の個人的な懸念点は無くなるよ
他の人は分からんけど。
0277名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:05:56.85ID:iKA9llXM
実力最弱校相手に控え投手で舐めプした挙句に辛うじて勝利だったり、実力2位校が相手に完全試合されたりとかしただけで破綻してるだろ
0278名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:09:40.06ID:z3gpqClO
>>277
だから破綻とかはどうでも良いんだよ
平等なレギュレーションでやるんだから
選手たちはここのランキングを意識して野球はやってないんだし
0279名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:10:57.81ID:z3gpqClO
>>276
もう一人はハナから数値化に反対してる人だから放置で良いね

別スレでやれと言っておきながら、わざわざノコノコやってきて批判しまくり
0280名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:12:22.99ID:iKA9llXM
>>278
実力最弱校を炙り出す為に数値化するんだろ？
それが乖離するケースを挙げたんだよ
0281名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:14:14.51ID:DgFNw/zJ
>>279
今は居ないかもしれないけど
他にも住人いるんじゃないの？
0282名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:15:01.25ID:z3gpqClO
>>280
それは主観的にそう見えてるだけだから客観的にそれを判断する方法は？
控え投手を先発させるのもエースを温存だけでは無くて連投のエースよりも控えの方が今日は勝てると判断して起用するんだろうし
0283名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:15:01.82ID:yQriz9KG
>>279
ある程度以上の正しさを自信を持って言えているなら反対はしないけどな
あんたは俺に反論出来ないから無視するしかないだろうけど
きちんと聖望がエイシンよりも弱いという数値が正しいという理由を説明してくれよ
0284名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:16:29.76ID:z3gpqClO
>>283
だから正しいか正しく無いかなんて誰も言えないんだって
レギュレーションに沿ってるかどうから言えるとしても
0287名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:22:25.23ID:DgFNw/zJ
>>286
相手の人、「完全な正しさ」を求めてるんじゃないんじゃない？
ある程度の正しさ、って言ってるし。

正しさって言葉は俺も違和感あるけど
妥当性、と言い換えればいいんじゃないかな
0294名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:52:40.09ID:z3gpqClO
147は
最弱ランキングの
第一条件を勝ち数の少なさとする
第二条件を集計人さんの作った条件による

というレギュレーションにしようという話

これにより数値はあくまでも同一グループでの比較でしか使えなくなる
0297名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:56:08.07ID:yQriz9KG
>>295
関係ないと言ってしまうこと自体が何も理解出来ていない証明

自分に都合の悪いことに対して関係ないと言って逃げようとしてもダメ
0298名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:57:06.79ID:z3gpqClO
>>297
違うだろ
レギュレーションに沿うか沿わないかを言ってるの
御前が言ってるのはレギュレーションに沿わない話だからそもそも無理
0301名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 13:59:16.14ID:z3gpqClO
>>299
いや数値化出来てる
レギュレーションで矛盾点も回避出来てる

数値よりもランキング順位の方が大事なのは理解出来てる？
0304名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:05:03.40ID:z3gpqClO
>>303
違うわ
数値化よりも優先される条件として勝ち星の少なさを加えれば御前の指摘した問題がクリアになるという話
0307名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:11:17.18ID:DgFNw/zJ
プロ野球は総当り勝率で順位決めるレギュレーションがあるから直接対決結果は関係ない。直接対決結果と順位に乖離があっても矛盾は無い。
甲子園はそのレギュレーションがないトーナメント戦だから直接対決結果が全て。

プロでもCSになれば直接対決できまる。
0308名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:12:39.57ID:z3gpqClO
なんで部外者がレスを返すかね
あれだけレス返すなと書いたのに
レス乞食か
NG入れたから混乱してないけど
0309名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:13:38.56ID:DgFNw/zJ
部外者って…
誰が内部者なんだ
0312名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:20:36.22ID:yQriz9KG
>>305
全然
俺だけじゃなくて他の人も矛盾なんてないって言っているし

リーグ戦とトーナメントの違いを踏まえた上で矛盾の話をしてくれよ
0313名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:22:52.48ID:yQriz9KG
>>304
勝手に別の定義を加えないでもらっていいですかね
数値化したランキングですという一覧で順位と数値が逆転しているのがあればそれはおかしいとなるのが当然
0314名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:29:47.09ID:DgFNw/zJ
ID:z3gpqClOは、数値化反対の人は放置すると言ってみたり
数値化反対の人以外レスするなと言ってみたり
随分ぶれるな
0319名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:39:41.06ID:DgFNw/zJ
「数値化による」というスレタイがイケナイのかな
数値化より優先される項目がある場合。

スレタイの方を調整できないものか
0321名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:45:25.04ID:DgFNw/zJ
俺は>>147に賛成で、
これも一種の数値化だと言う意見もわかる
ただ数式によって導かれる数値によるものが数値化だ！というのも分かる。

この辺言葉の綾じゃね？
0322名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:47:00.79ID:DgFNw/zJ
>>320
勝ち数に関わらず強弱を判断できる
数値化を求める派？
0325名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 14:52:27.84ID:Se65eMf2
「1勝しているチームが1勝もしていないチームよりも弱いなんて意味がない」というのは、トーナメントの高校野球ではその通りだと思うよ

だから第一基準に勝ち数の少なさという数値化が来るのも当然

本スレの大敗高校探しスレも初戦敗退校だけノミネートというのと同等
0327名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 15:00:23.81ID:DgFNw/zJ
>>325
色々意見あると思うけど、
トーナメントだからこそ、
直接対決以外では、勝ち数違う同士でも
内容で比較できる数値を求める声もあるかも。

リーグ戦なら勝率でいいんだろうけど。
0329名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 15:01:55.97ID:DgFNw/zJ
>>324
俺は計算しないけど
>>143
の意見なんかどうかな
0330名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 15:02:51.96ID:DgFNw/zJ
>>328
レギュレーションの妥当性の話なんじゃない？
0332名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 15:22:08.09ID:DgFNw/zJ
>>331
じゃあ>>147の代案として>>143を推してみたらどうかな
俺はなんかNGらしいので
0336名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 17:00:21.01ID:R4gO8eTg
>>326
そりゃそうだろ
直接戦ってる試合だって
試合内容では圧倒的に勝ってたのに勝負では負けたなんて試合は良く見るだろ？
その試合を試合内容で判断して勝った方を最弱にする必要はある？
0337名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 17:02:44.70ID:wjssCuao
西谷は相手を舐め過ぎ!
先発予定の前田を温存したり、2ボール0ストライクからバントエンドラン仕掛けてトリプルくらったり。
仕掛けなければ完全なボール球だったしね。完全に監督で負けた試合
0338名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 17:04:13.98ID:R4gO8eTg
Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
0339名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/18(木) 17:17:04.66ID:R4gO8eTg
>>326
Aチーム　2対3 Bチーム

Aチーム　13安打3三振与四球2　2点
Bチーム　4安打12三振与四球7　3点

これで最弱ランキング上で
どっちが弱くなるのが妥当なの？
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