【激論】高校野球は、なぜ人気がなくなったのか part2
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>>157
マスクしたままプレーできないなら
そのスポーツは、やっちゃダメだよ
無観客でもダメ >>117
上司が西宮出身だが、子供の頃野球の練習終わった後、夕方にふらっと友達同士で外野席入って高校野球見るのが日課だったと言うのを聞いて、そういう牧歌的な風景は二度と戻って来ないんだなと思う 大阪桐蔭って吹奏楽部員まで青田買いらしいな
えげつない 大人の敷いたレールに乗せられて金儲けのロボになっちゃった 特待生問題の時にもっとしっかりメスを入れるべきだった
あの時私立高校勢がごねたから高野連はそれに屈した
せめてもの反抗が佐賀北贔屓だったんだけどね
結局こうなる未来は見えていた >>164
大阪桐蔭のエリート狩りは凄いからな。吹奏楽部やゴルフ、その他も知らないだけでかなりやってるだろうな。 スピードワゴンの井戸田潤さんが大阪桐蔭批判してる馬鹿どもを論破
井戸田さん「この時代に越境批判してる人は意味がわからない」
井戸田さん「大阪桐蔭の中で熾烈なレギュラー争いをしている」
批判してる連中は時代に追いつけていけない馬鹿である 確かに努力している部員を蔑むことは良くない。批判されるべきなのは
・埋めようのない練習時間の差
・埋めようのない育成費用の差
・比べるのも馬鹿馬鹿しい競争倍率
・部員の9割を買い殺しにして批判されないこと
・高野連加盟校間の横たわる格差を野放しにしていること
本当に桐蔭に限った話じゃなくて、スポーツエリート校と
フツーの部活やってる公立校と同じセグメントに置いとくなっつー話 甲子園のスターが奥川こそそこそこ活躍してるが吉田、根尾、清宮など活躍出来てないのもあるかな
佐々木、山本、千賀など甲子園未経験者や村上みたいに甲子園出たが空気だった選手の方が最近は活躍してるぐらい 別に桐蔭の選手が努力してることを否定する気なんかないけどね
ただセミプロ選手の品評会と化した甲子園なんて見る気が起きないし、野球離れがますます加速するねって話だ >>169
高校野球は国民が各々の出身県高校を応援する一大イベント。
プロ野球選手予備団体ではない。
国民がひいきの高校を応援するから一喜一憂で心揺さぶる。
寄せ集め高校のレギュラー争いなんて勝手にやってろよ。 あんまりうるさいなら東京桐蔭を建てればいいな
吉本興業あたりとタイアップして 日本野球のレベルアップに高校野球が貢献出来てるか
とりあえずU18で勝てるように >>173
生徒の出身が、どこであれ
高校は高校だろう。
越境入学がダメってのは
学校選択の自由に反して差別で、ある >>175
国際試合のために
高校野球が、ある訳では、ない。
出場資格から言えば
高卒1年目の早生まれにも
出場資格は、ある >>170
差を争うのが競技だろう
単純に格差が多いだけなら
問題には、ならない
要はルールに違反してるか、どうかだ 越境入学がダメだって言うか、甲子園は都道府県対抗トーナメントで行われている訳だから、その大前提に則していないって事なんだよ。
あくまでも高校野球が甲子園大会を主軸に置いているのであれば、そこを規制しないと辻褄が合わない。
都道府県別対抗で行われるのであればその都道府県出身者同士で競うってのが本来の姿な訳。 >>180
学校対抗トーナメントだよ
「出身地」の定義だって、あやふや、だ
「本籍地」を基準にしたら
親の地元とか、それこそ
変な場所に、なる 今年阪神雑魚だしもっと長期で甲子園球場借りて休養日ガッツリ確保すればいいんだよ >>181
> 学校対抗トーナメントだよ
だったら何故都道府県毎に予選をやって、勝ち抜いた学校が「○○県代表」と銘打っているんだ?
> 「出身地」の定義だって、あやふや、だ
> 「本籍地」を基準にしたら
> 親の地元とか、それこそ
> 変な場所に、なる
本籍地まで問えなど言っていない。
桐蔭の様な明らかな野球留学の人数を規制しないと、今の甲子園の都道府県対抗の設定が破綻していると言っているだけ。 野球留学規制したら、結局、地元の逸材が大阪桐蔭に集まるだけだろ。そして地方の学校は昔のように弱くなって、地域間格差が広がる。 セミプロ軍団と普通の高校生を同じ土俵で競わせるのにもう無理がある
最低限ラグビーみたいなシード制だけでも必要だな >>185
今まで県外に流出していたような逸材が県内に残ればイーブンだろ。
そもそも地域格差なんて現時点でもあるし、あくまで高校野球が教育の一環なのであれば、甲子園での結果至上主義は排除すべきだろう。 高校駅伝や高校ラグビーに比べれば高校野球はまだ代表校が固定されていない方だろ。 >>186
今後の加盟校数の減少を考えたら
47都道府県の代表を全部、出すのはレベル的に無理だから
昔みたいに加盟校数が少ない県は
他の県とのプレーオフを行い
2県で1枠にする必要が出てくるから。
大阪とかは1県1枠を維持 >>183
高校生は学業がある身分だから
日程の長期化はダメだ
健全化を求めるなら
越境入学よりも
学校をサボって野球をやるのを
止めさせるべきだろ >>184
明らかな野球留学の定義が出来ない
学校に入って
学校の授業を受けるのに
定価の学費を払ってるかなんて
それこそ公開する必要が無い情報だ。
高校野球では出身中学が公表されてるが
これだって中3の3学期に転校させる抜け道が、ある >>12
>「少子化の今、私学の経営はどこも苦しい。入学者やベンチ入りメンバーの人数を規制するのではなく、
>『スタメンは県外出身者4人まで』など、試合に出場する人数を制限するのです。
>それでも抜け道はあって、中学3年の2学期や3学期に地元の中学に転居させるという方法がある。これは一部の有力校が実際にやっている。
>一家揃っての転居はいいが、個人的な転居は認めないなど、高野連が細かく規制すること。ここまでやらないと意味がありません。
>大阪桐蔭の全国1強時代。これでは高校野球がつまらなくなってしまいます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/643e3967a811ff51fc73fb1044933d8b4f7758d3?page=1 大阪桐蔭と同じようなスカウトは他の強豪私学もやっている。その中で一番結果を出しているのが大阪桐蔭というだけ。
小倉さんも素人じゃあるまいし、1強では面白くない、なんて泣き言うんじゃないよ。情けない。 >>191
> 明らかな野球留学の定義が出来ない
>中3の3学期に転校させる抜け道が、ある
県内外の野球推薦での入部制限をすれば済む話しだけどね。
抜け道使ってまで遠方の学校に行きたきゃ行けば良いし、そもそも越境入学を全て無くせなど思っていないよ。
今の自由貿易がおかしいと思っているだけで。 越境入学よりも推薦入学の方が問題だろう
特待生と同様に野球推薦入学者も1学年5人以内にするべきだろう 入学方法による
入部の制限なんて
高野連の権限で出きるのか?
誰が推薦で入ったかとか
そんなの届け出る必要は無いと思うんだが >>183
ブーメラン乙!
高校野球2022世代こそ雑魚だわなw >>171
高校時代にチヤホヤされなかった選手は謙虚だから素直に指導を受け入れて成長していくっていうからな
桐蔭産のPが杉内の指導そっちのけでお股ニキにのめり込んだのが分かりやすい例 >>196
特待生の制限が高野連の権限で出来てるのだから推薦入学の制限も出来るだろう 原則、ルールによって不公平や格差を是正するのが健全なあり方
ボクシングはヘビー級とミニマム級で試合を組まないだろ
将棋にしてもプロと小学生名人じゃ対局にならないだろ
学校の宣伝をしたい私学と、そこからおこぼれを受け取るために
不公平と格差を是正しない高野連の腐敗は救いようがない 大阪桐蔭が他の野球留学校と大きく違うのは、敢えて地方から激戦区の大阪に越境してきてることだ
さらに言えば、部内の競争も他校とは段違いだろう
鳥取とか青森に行くみたいに、甲子園出やすいから地方に行くのとは違うよ 気になるのは大阪桐蔭が隙のない強さを見せつけて甲子園で手堅く優勝するようになってから逆にプロで活躍するスケールの大きい選手が減っているような。2013の森友哉以降パッとしない。
最近は2018世代を除けば高卒ドラフトは下位指名が多いし。 プロで活躍してるのは、甲子園での成績はそこまでの学校の出身が多いイメージ。
あと、智辯和歌山は甲子園で勝ちまくってた頃はプロで大したことなかった。甲子園で以前ほど勝てなくなってから、プロで活躍するのが出てきたようだ。 人気おちたの?
コロナ禍で、球場に行く人が減っただけじゃない。 >>203
智弁は,中谷監督になってからプロでも通用する選手が出てきた印象だな
やはり元ドラ1の監督の指導は,高校野球に留まらずその先を見据えたものになってるのかね >>193
神奈川人は感覚がおかしい
桐蔭のスカウトで関東東北激怒みたいな記事書いたのも神奈川人でしょ
情けなくないのかね >>205
通用するってのは時期尚早な気もするするが
ぶっちゃけ武内とか池辺が高卒プロ入りしてもそれなりにはやったと思う >>202
スケールの大きい選手なんてのは結局のところガチャだからな
その年の上から拾ってっても当たるとは限らない
ただ一つ言えるのは野球が上手いというより身体能力抜群という選手をとって賭けるしかないと思う。
その点昔の桐蔭のほうがそういう選手を好んで獲得していたように思う 阪神の弱さは大阪の弱さと直結してるな 大阪ざまあ もう古いんだよ 令和3年、高校野球選手権
1位 .808 21勝5敗 近畿
2位 .556 5勝4敗 四国
3位 .500 6勝6敗 東北
4位 .444 4勝5敗 北信越
5位 .375 3勝5敗 中国
6位 .357 5勝9敗 関東 ← wwwww
糞弱えええええ(笑) 阪神戦やとめっちゃ入るな甲子園、選抜の時とは大違いや
やっぱ高校野球てプロ野球に比べると全然人気ないやろと思う プロ野球でさえ外国人枠とかドラフトとか
有力選手採用には種々のルールがあるんだから高校野球もルールつくらないと >>213
いっときは逆転しとったんやけどあれが異常やったんやな あれ、人気なくなったの?
つい数年前まで凄まじい人気だったよね? >>213
プロは人気商売だが
高校野球は部活動であり
人気のために、やってる訳ではない
高校生の部活動を見世物にするのが間違い >>218
カレッジフットボールは、アメリカ合衆国の大学が参加して行われるアメリカンフットボールの大会をいう。プロリーグであるNFLと並んでテレビなどでの放映が行われ、アメリカにおけるフットボール人気の一つの柱となるスポーツ大会である。アメリカ国内ではMLBやNBAと並ぶ、若しくはそれらを上回る人気を誇り、特に北米4大プロスポーツリーグのチームがない州や都市では、スポーツに対する最大の関心事の一つとなっている。 >>219
確かにね。今後は松坂登場以前、夏でもスポーツ紙の一面に1回もならない93〜97年の冬の時代再来となるだろう。プロのエース格も菅野、千賀、由伸、佐々木朗希と甲子園未経験組が最近の傾向だし。 コロナで野球観戦を現地でする意味のなさに気づいたんやろな
コロナ前はプロアマ両方観客動員うなぎ登りだったし数年停滞続くし元に戻らん可能性大や 元に戻らんでええしむしろ今位でちょうどええし快適極まりない
てか高校生の大会で10000人入ってる事自体すごいと思うけどな
息子陸上やっててインハイに出たけど観客なんざ部員とその親族以外ほぼおらん
高校生の部活動なんざそんなもんで今までが異常だったのよ 他に高校生の部活で観客入ってそうだったのは春高バレー、サッカー、ラグビーくらいかな
最近ではバスケもか 関東は元々野球熱が低いし東日本はどこも球場ガラガラだがや >>219
松坂大輔の年はあくまで下げ止まりであって
それ以降の約10年は、ハンカチみたいなスターが登場した年は大入り
そうじゃない年は其なりだった
バブルブームのきっかけとなったのは
08年〜09年の甲子園球場改修が大きかったと思う? クラーク国際・聖光学院・明秀日立・木更津総合・浦和学院・山梨学院・二松学舎大付・大垣日大・敦賀気比・星稜・近江・大阪桐蔭・天理・高知
はメンバーの半数以上が県外。もちろん隣県固めな所もありはするけど、県内だけで集めてる強豪私学の方が稀。あと獲得してる層が違うのもあるが、浦学とかは全国トップクラスの選手を獲得してるイメージ。 >>226
それが普通。俺も東京らへんに生まれてたらわざわざ青春を犠牲にしてまで坊主にして野球なんか続けてなかったわ。俺も高校時代から大都会で遊び散らしたかったぜー。 わいも大阪桐蔭応援で傷つかなくて済むんや
あまつさえアンチを負け犬扱いできるんや >>218
そうだな
部活動を見世物にするのは間違いだな。それが昨今の中学硬式主力をかき集めた学校がやってることだな。
昭和53年の60回大会から各都道府県1校(北海道東京は2校)代表になってから
高校野球のファンがグイグイ伸びた。理由は都道府県対抗色が全面に出たから。
今や都道府県対抗ではなく一部の高校のかき集め、「お前どこから来とんねん」な生徒がおるとこがただ勝つから。
ワクワクドキドキな試合、
元木の上宮ー山田の東邦
松山商ー熊本工
帝京ー智弁和歌山
山陽ー葛生
他にハラハラドキドキやった試合あるかな?
こんな試合が減ったから
見る価値ないんだな。 Twitterなどネット上だと、夏に関してはあまりに気温が上がりすぎてそもそもこんな時期に昼間に野球させるべきじゃない、死者が出てからでは遅い。高校野球はブラック部活のラスボス、甲子園は諸悪の根源。そして、朝日新聞が主催である。この辺が理由で高校野球アンチが増えてきた印象。 >>214
プロ野球は見る人を楽しませるから当然だろ
高校野球は高校生の事を第一に考えるべきだろ
野球部だけ進学制限なんて有り得ない >>226
茨城は一回戦から全校応援
初戦で五回コールド食らうような高校でもな 近江の選手が、ひこにゃん写真撮っただけで、商業利用!と高野連にケチをつけられる。この板の住人も高野連と朝日新聞は嫌いだと思うが
高校野球は好きである、というジレンマに陥ることも多いだろう。で、別に高校野球にもともとそんな関心ない人間は、朝日新聞と高野連はクソ!という認識を強くする、よってネットで高校野球自体へのバッシングがより強くなっていく。 部活動そのものが曲がり角に来ている時に「部活動だから教育の一環」
なんて建前で興行をして、儲けを内輪で独占している高野連は
もはや不要どころか害悪ですらある 朝日新聞・NHKも同罪 高校野球ドットコムみたいなのは即刻辞めるべきだよ
完全にアマチュア野球を商売ツールにし、ある種の独占のボロ儲け >>234
> プロ野球は見る人を楽しませるから当然だろ
> 高校野球は高校生の事を第一に考えるべきだろ
甲子園は立派な興行なんだよ。だって入場料取って、NHKや民放でテレビ中継しているんだぜ?
甲子園出場によってその地域や学校の経済効果は計り知れないよ。
もうただの部活動で括るには無理があり過ぎる。
より多くの学校が甲子園出場のチャンスを得られる為に、越境入学の規制(禁止ではない)をするのは、都道府県対抗で行われる甲子園の利にかなっているし、より公正なのは明白だよね。 >>240
Twitterの部活否定派とかに叩かれる理由がここにあるし、ある意味、筒香も同じ理由でアンチ高校野球、アンチ甲子園になったけど。 >>236
こういうのってマジで何の意味があるんやろ >>240
甲子園球場は日本高野連に使用料を求めてないし
放送局もまた放映権料を払っていない
こういったなあなあなどんぶり勘定的な関係で
大会を育てていった事が
日本最大の奇妙奇天烈なモンスターフェスティバルに到達した事
は紛れもない事実 桐蔭倒す為に全ての力を使い切った只見は次戦アッサリ明徳に負けた
こんなストーリーだったら人気盛り返す >>243
今後も観客数の上限が設けられたり
客足が戻らなければ
球場の使用料は
取る必要が、ある PLが全盛期だった10年後は高校野球冬の時代になった
横浜が優勝して駒大苫小牧早実とつないだ10年は暖かな時代だった
桐蔭が荒らすようになってから10年また冬の時代が来た
根本的に近畿のチームって魅力ないんじゃないの? >>239
あれ東海大相模のプロパガンダだよな
ナレーションやってるの相模OBだし あと10数年で令和生まれが高校球児になるけどその頃ってホントに人気が空気になっていそう 日本人には内部から改革する力が乏しい一方で、外圧に結構弱いから
球児が実際減少して海外から留学生を入れるような事態になったら
もう少し変わ……らないかもな >>246
桐蔭が何度も優勝する2010年代のほうが入場者数は多いんだが。 >>250
それは駒大苫小牧や早実で起きたブームの反動だろ
もっといえば清宮ブームで作られたもの まあこれは桐蔭が良い悪いと言う事ではなく関東のチームが強い時のメディアの持ち上げ方は異常ということ
関西はどこまで行っても敵役的なポジションを押し付けられているのでは? 関東メディアは世界最強だからな
関西メディアは子会社でなんの権力もない 関東とか関西とか関係ないよ。
日本全体でコロナ禍を経験して、外へ行こうとする意欲が薄れてきただけ。
プロ野球もコロナ以前よりは入っていないし。
皆、外へ行かずにお金を使わない生活に慣れてしまったからなぁ。そう簡単には戻らないだろう。 センバツでは観客入れてブラバン演奏も解禁したけど、声援が無いのは何とも変な感じがした。
やはり盛り上げるのは観客の声援だと改めて思った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています