【日野爺】日野高校野球部応援スレpart1【御用達】
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2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(東京都大会) vs城東 (◯城東に勝ち) 0.868 関東一高 ◯◯◯ 0.863 日大三高 ◯ 0.851 東海菅生 0.829 国士舘高 ◯◯ 0.813 早稲田実 0.806 二松学舎 ◯ ーーー 8割の壁 −−ー 0.797 帝京高校 ● 0.774 創価高校 ●◯ 0.763 東亜学園 ● 0.750 八王子高 ● 0.740 国久我山 0.736 都小山台 0.736 都立城東 ― 0.731 佼成学園 0.731 修徳高校 0.720 東海高輪 ● 0.714 日大鶴丘 0.708 桜美林高 0.708 世田谷学 0.708 明中八王 0.702 日大豊山 ◯ ★勝率6割リーグ 0.696 都立日野 0.689 日大二高 ● 2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(東京都大会) vs小山台 (◯小山台に勝ち) 0.868 関東一高 ◯◯ 0.863 日大三高 ◯ 0.851 東海菅生 ◯ 0.829 国士舘高 ◯ 0.813 早稲田実 ◯● 0.806 二松学舎 ◯◯ ーーー 8割の壁 −−ー 0.797 帝京高校 ● 0.774 創価高校 0.763 東亜学園 0.750 八王子高 0.740 国久我山 0.736 都小山台 ― 0.736 都立城東 0.731 佼成学園 0.731 修徳高校 0.720 東海高輪 ● 0.714 日大鶴丘 0.708 桜美林高 ◯● 0.708 世田谷学 ● 0.708 明中八王 ◯ 0.702 日大豊山 ★勝率6割リーグ 0.696 都立日野 0.689 日大二高 ◯ 2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(東京都大会) vs帝京 (◯帝京に勝ち) 0.868 関東一高 ◯●● 0.863 日大三高 ◯◯● 0.851 東海菅生 ◯◯ 0.829 国士舘高 ◯◯ 0.813 早稲田実 ◯ 0.806 二松学舎 ● ーーー 8割の壁 −−ー 0.797 帝京高校 ― 0.774 創価高校 ●◯●● 0.763 東亜学園 ●●● 0.750 八王子高 ◯● 0.740 国久我山 ● 0.736 都小山台 ◯ 0.736 都立城東 ◯ 0.731 佼成学園 0.731 修徳高校 0.720 東海高輪 ◯● 0.714 日大鶴丘 0.708 桜美林高 ● 0.708 世田谷学 ● 0.708 明中八王 ● 0.702 日大豊山 ●◯● ★勝率6割リーグ 0.696 都立日野 ● 0.689 日大二高 ● 東京実業をバーチャル高校野球で検索しても出てこないんですが? <日野>練習試合 8月 ー5日 vs 川和 ◯9―3 ◯7―5(小野路球場) ー8日 vs 八北 ◯15―4 ◯14―3 ◯5―4 ー9日 vs 文京 ◯12―2 ◯19―9 ◯10―8 13日 vs 雪谷 ◯14―7 ◯22―12 18日 vs 小岩 ◯8―5 ◯6―2(江戸川球場) 22日 vs 大成 ◯23―0 29日 vs 豊多摩◯11―0、●6―7 30日 vs総合工○11―1、◯21―11 9月 ー8日 vs 昭和(昭島球場) 13日 vs 小平西 都立で年によっては籤引き次第でベスト16ぐらいまでは行ける可能性がある好チームよりは、だいぶ、強いみたいですね 雪谷 小岩 文京 総合工 八王子北 日野の城東への一番の不安要素は、一昨年の夏、都立の西の頂上決戦で片倉に完敗したことなんですよね あの試合は、片倉の左サイドスローの紙田君を最後まで攻略できず ただ、紙田君は次の三高戦でも好投して、7回表まで6対1で勝ってたんぐらいだから、あの年の片倉は例年より強かったのかもしれませんね あの日の片倉スタンドのシェイクはカッコよく聞こえました そうだ、あの日、片倉のユニホームが試合前から凄く強そうに感じたんです たぶん、それまで片倉ユニは白地に紫の漢字の崩し文字だったのが、あの日、グレー地に紫文字に変わってたんですよね 日野も9月20日には佐々木の頃のストッキングを黒一色に戻してもらいたいな 浦和学院もユニを昔のに戻したし、強豪校は、時代でユニをいじくらないで欲しいな もし帝京が江夏田淵仕様の縦縞ユニをやめたらチームの魅力は半減するし 三高も日大二も、二松も、もし今後、指導者が変わっても、ユニだけはいじらないで欲しいな 勝率の壁と直接対決の相性は別物の証明 東実、バーチャルに出てないので、ドットコムで調べました 2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(東京都大会) vs東京実業 (◯東実に勝ち) 0.868 関東一高 0.863 日大三高 0.851 東海菅生 0.829 国士舘高 0.813 早稲田実 ◯ 0.806 二松学舎 ーーー 8割の壁 −−ー 0.797 帝京高校 ◯ 0.774 創価高校 0.763 東亜学園 ● 0.750 八王子高 ◯ 0.740 国久我山 0.736 都小山台 ◯ 0.736 都立城東 0.731 佼成学園 ● 0.731 修徳高校 ● 0.720 東海高輪 0.714 日大鶴丘 ● 0.708 桜美林高 0.708 世田谷学 ● 0.708 明中八王 ◯ 0.702 日大豊山 ★勝率6割リーグ 0.696 都立日野 ◯ 0.689 日大二高 ★勝率 5 割リーグ 0.576 都立雪谷 0.563 東京実業 城東の林を攻略できるのか?バットにボールが当たれば、城東や守備陣が点くれるかもしれんど。 何もわからんよりは闘いやすいか。 2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(東京都大会) vs桜美林 (◯桜美林に勝ち) 0.868 関東一高 0.863 日大三高 ● 0.851 東海菅生 ◯ 0.829 国士舘高 0.813 早稲田実 0.806 二松学舎 ● ーーー 8割の壁 −−ー 0.797 帝京高校 ◯ 0.774 創価高校 ●◯ 0.763 東亜学園 0.750 八王子高 ◯ 0.740 国久我山 0.736 都小山台 ●◯ 0.736 都立城東 0.731 佼成学園 0.731 修徳高校 ◯◯ 0.720 東海高輪 0.714 日大鶴丘 0.708 桜美林高 0.708 世田谷学 0.708 明中八王 0.702 日大豊山 ◯ ★勝率6割リーグ 0.696 都立日野 0.689 日大二高 ◯● >>498 日大二は桜美林に連勝中だろ 適当書くんじゃないw >>497 林君は19秋も20夏もドングリと当たってないからどうなんでしょうね 20夏 ー準々 ●2―12◯ 関東一 林 4回戦 ◯2 ― 0● 東京 林 3回戦 ◯2 ― 1● 王子総合 林 2回戦 ◯7 ― 0● 鷺宮 林 19秋 ー準決 ●0 ー 5◯ 国士舘 林 鳴坂 林 ー準々 ◯7 ― 4● 共栄 林 鳴坂 林 3回戦 ◯5 ― 1● 錦城学園 林 2回戦 ◯3 ― 2● 明学東村山 林 鳴坂 林 1回戦 ◯1 ― 0● 日体荏原 林 鳴坂 林 訂正 2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(東京都大会) vs桜美林 (◯桜美林に勝ち) 0.868 関東一高 0.863 日大三高 ● 0.851 東海菅生 ◯ 0.829 国士舘高 0.813 早稲田実 0.806 二松学舎 ● ーーー 8割の壁 −−ー 0.797 帝京高校 ◯ 0.774 創価高校 ●◯ 0.763 東亜学園 0.750 八王子高 ◯ 0.740 国久我山 0.736 都小山台 ●◯ 0.736 都立城東 0.731 佼成学園 0.731 修徳高校 ◯◯ 0.720 東海高輪 0.714 日大鶴丘 0.708 桜美林高 0.708 世田谷学 0.708 明中八王 0.702 日大豊山 ◯ ★勝率6割リーグ 0.696 都立日野 0.689 日大二高 ◯◯ >>499 ますます、勝率の壁と直接対決は別物の証明になりますね 日野打線って大江や櫻井レベルには手も足も出ない ただ今夏の中西には何度も同点、逆転のチャンスはあったし。最終回の三塁ステール判定は際どかったし その下のレベルの投手には、序盤に押さえられても昨夏の国士舘戦みたいに一挙に5点とかの集中打がお家芸だし あと片倉に負けた時のような変則ピッチャーにも弱い感じがありますけど 林君ってどんなレベルなのかな? >>504 団体競技の場合は全体の勝率や総合タイムで順位が決まる。 MLBでもNPBでも勝率で順位を決める。 大学リーグは勝ち点制だが、勝ち点が同じ場合は勝率で順位が決まる。 野球の世界大会でも総当たり方式の勝率で決勝トーナメントに進出する。 第1回ワールドベースボールクラシックでは日本はアジアラウンドと第2ラウンドで韓国に2連敗したが、決勝ラウンドで勝利してそのまま優勝した。 WBCの場合は決勝ラウンド(準決勝)からデストーナメントだ。 サッカーワールドカップは準々決勝からデストーナメントだ。 1試合きりの試合で差がある相手に勝つ事も負ける事もある。 ミス等でペースが乱れたり主力選手が万全でなかったり、表沙汰にはならない理由もある。 ホンダエンジンを搭載したアルファタウリのピエールガスリーが優勝したのが好例だ。 その積み重ねが勝率となって現れる。 勝率は1年単位でも、5年単位でも20年単位でも如実にその時代、そのチームの実力を測ることができる唯一の指標だ。 >>506 都大会は、過去の勝率と現戦力だけでは、予想が難しいから魅力があるんですわね その大きな理由は、高校野球の都大会は球場不足からの、極端に少ない公式戦の数があるんですわね プロ野球は1チーム、年間約130ゲーム 高校バスケや高校バレーは試合のできる体育館の数は高校の数だけあり、天候で試合日程は左右されない。よって弱いチームも公式戦が年間3試合で終わってしまうような高校野球の都大会のようなことはなく、弱いチーム同士でもトーナメントではなく、リーグ戦形式の1試合で終わらない救済措置が行われてるから、試合数は多いんですよね 確かに団体競技でもプロスポーツや東京の他の高校スポーツなら試合数も多いから勝率で強さを計りやすい 同じ勝率7割でも、10試合の7割と50試合の7割では強さを計る信頼性は大きく異なりますよね だから都大会は面白い とにかく >>496 からも、東京実業のドングリ以上との直近5年間の勝率は約5割 これは、高校野球の都大会における各試合の結果には、過去の勝率や現戦力以外に、他の高校団体スポーツに比べ、大きく影響する要素があるんですよね 再三、書いてますが、高校野球の都大会の直接対決に、大きく3つの要素が影響する だから、面白い 3つってわかりますか。昨日から誰も答えを書いてくれないんですが >>506 すみません 勝率表をたくさん、使わせていただいて その表の凄くいいのは、2015秋からという事だと思います 先ほど書きましたが、高校野球の都大会はチームによっては年間3試合で終わりますので、直近、3年間ではあまりにもデータが少なすぎる でも直近、10年では古すぎる。10年一昔と言うぐらいなので だから、5年間ぐらいのデータが適正かと思います 桜美林と日大二はどっちが強いと思いますか? 桜美林は勝率7割越え。日大二は勝率7割未満 直接対決は、桜美林の2敗 どっちを強いと思うかは、その人次第で答えはなく、それていいんではないでしょか 私は自分の主観で日大二の方が強いと思いますが 日野と城東がどっちが強いのか ダイスタと江戸川球場で5試合ずつ10試合やれば、勝率の高い方でしょうね じゃあ、9月20日はどっちが勝つのか? これは不明 特にこの戦いは現戦力だけ予測できない、色々な要素が勝敗に影響するのだと思います 日頃、上位陣との勝利をこの上無く勝ち誇る日野ジジイ。 なのに、直近5年間に日大三高と二松学舎と創価を破った桜美林を評価しない矛盾。 見て見ないふりをしているのか、単に興味が無いから脳内にインプットされないのか、 結局のところ、日野ジジイの思考は自己都合の印象評論にすぎない。 勝率と勝利数を見れば、その期間にどれほど多く試合をして勝ち星を積み重ねたか一目瞭然なのだが。 勝ち上がるその苦労さえ理解しようともしない。 試合数が多いという事はそれだけ勝利を重ねた強さの証明なのに。 まあ実はあんま強くない高校を持ち上げすぎると日野が勝ったときに日野爺が大騒ぎし出すから程々にな いくら最近の日野が弱くても流石に世田谷学園には負けないだろうし 上位陣との勝利のことをこの上なく勝ち誇る 上位陣に勝利、素晴らしいですね ただ日野も上位ですけどね >>513 世田谷学園は3年生の代と大学1年生の代はチーム力あったよ。 個人的見立てではこの2世代は日野と普通に良い勝負したと思うよ。 世田谷学園は学校グラウンドで練習できない事情があると聞いているので、練習場所を失ってる割にはよく頑張ってると思う。 急速に衰えを見せているのは駒大高と成立学園だね。 >>515 まあここ2世代は細田、奥田といい感じの本格右腕が育ってたからな 捕手の秋山、4番の八木も2世代跨いで主力だったし 確かに言われてみたら五分以上な気もしないでもない ザ・記録より記憶の2トントラック 2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(都大会) 0.829 国士舘高 0.696 都立日野 国士舘 20夏 ◯ 0 ― 2 ● 日野 19秋 優勝 19夏 ● 4 ― 5 ◯ 日野 19春 準優勝 20秋 優勝 これだけの記録差があるんなら、全国区の国士舘は2試合ともコールド勝ちしないとね でも高校野球の都大会はそうはならない だから面白い ザ・記録より記憶の2トントラック 2015年秋〜2020年夏・14大会 5世代の勝率(都大会) 0.696 都立日野 0.517 都立練馬 都立練馬 20夏 2回戦 19秋 1回戦 19夏 ○ 5 ― 2 ● 日野 19春 1回戦 18秋 ブロック これだけの記録差があるんなら、6割クラブの日野はコールド勝ちしないとね でも高校野球の都大会はそうはならない だから面白い >>520 そういうことですよ。理解できましたね 記録より記憶ってのは ただ練馬は、近いうちにあといくつかドングリに勝ちたですよね でないと一発屋になってしまう 三高に勝った目白も 2トントラックは日野であって練馬ではないですよ どろーかるで、ダイスタのレフトフェンスの宣伝が目に焼き付いてるでしょ >>521 そうなんです 高校野球の都大会は年間試合数が圧倒的に少ないから勝率では強さを示しきれない だから面白い プロ野球で例えると簡単 リーグ戦は約130試合の勝率で順位が決まる ところがプレーオフは短期決戦 そしてリーグ戦勝者がプレーオフで勝ち上がるとは限らない じゃあ、リーグ戦勝者とプレーオフ勝者はどっちが強いのか それは決められない 陸上でいえば、マラソン優勝者と100メートル走優勝者の価値を比べられないように そして勘違いしてる人が上の方にいましたが、都大会の5年間、10年間の勝率ってのは、プロ野球のペナントレースの勝率とは別物 都大会の勝率は、短期決戦のプレーオフを足したもの 試合数は自ら勝ち取るもの。 ベンチ入りも自ら勝ち取るもの。 負けたらおしまいなのは全国共通。 だから勝率と勝ち数で立ち位置が分かるんだよ。 >>525 試合数は自ら勝ち取るもの? 何年か前の秋に菅生は試合数を自ら勝ち取れませんでしたよね 理由は初戦が二松だったから >>527 勝ち取れるだろうよ。 勝ち取れないのは負けたから。弱いから。 >>513 >>478 をみて不思議じゃないですか? 7割の壁を越えてる世田谷って7割の壁を越えてるチームに全敗なんですよね では何で、世田谷って7割の壁を越えてるのでしょうか? >>528 2017秋に菅生はブロックで5対12の初戦敗け でもその後の春はベスト8、夏はベスト4ですよね 2017秋に勝ち取れなかったのは弱かったからですか? 上位チームは5年間で70試合を突破。 それは自ら勝ち取ってるんだよ。 負けないからたくさん試合ができる。 言っておくけど六大学や東都だって勝てなければリーグ戦は10試合だからね。 勝てなければ年間20試合だよ。 >>530 負けたら弱い。柔道の篠原の潔い弁の引用ですわ。 >>532 なら、二松は大森学園より弱いんですか? >>529 日野と対して変わらないじゃん。 世田谷学園が菅生、国士舘、帝京、創価、久我山、小山台に負けて叩かれてる謂れはないだろよ。 だから7割なんだろ。 日野はその世田谷学園より勝てない6割クラブなのに。 >>533 負けた側はそう思ってると思うよ。 言い訳したら日野ジジイのような人間になっちゃうから。 >>531 上位同士で5年間70試合での勝率なら、勝率の信頼性はかなり高いですよね でも高校野球の都大会は違うから >>535 二松は大森学園に敗けたのは大森学園より弱いからなんですね なら5年間の勝率は関係ないでいいんですね >>534 普通、そう考えないですよね 世田谷が7割の壁を越えてるのに、70割の壁を越えてるチームには全敗 ここから普通、推測するのは、世田谷は7割の壁を越えてないチームから勝利から勝利数を稼いでいる >>537 1試合で全ての時間が止まるのかよ日野ジジイはよ。 2020年夏は大森学園が勝った。強かった。ということだよ。 5年間の勝率は5年間の実力を測るもの。 >>538 それでいいんだよ。 日野もほとんどがそうだろ? >>541 同意 こういう書き込みの人がいるから ↓ 513 名無しさん@実況は実況板で sage 2020/09/09(水) 17:57:21.59 ID:7azUcCz3 いくら最近の日野が弱くても流石に世田谷学園には負けないだろうし 今夏は日野は日鶴より強かった 昨夏は日野は東京王者の国士舘より強かった に同意してくれますね >>543 負けたら弱い。 みんなそう思ってるよ。 言い訳しても取り戻せないからね。 勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。 負けた側はどこも痛感してるに決まってる。 天才案 >>475 >>476 に提案 勝率をそこに載せてる7割越えの21チームに、日野と日大二を足しての23チームでの対戦勝率を出せば、弱いところを含めた勝率順位より、上位チームの強弱を示す信頼性が出るのでは >>544 今年は日野は日鶴より強かった 去年は日野は東京王者の国士舘より強かった 勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし >>545 どうして日野と日大二だけ足すの? 6割クラブは6割クラブだよ。 日野が7割クラブ入りしたら考えてみる。 >>547 足すことによって、総合勝率順位の信頼性の度合いがわかるからね どこのチームが強いか順を示すんだったら 弱いチームを含めての勝率 強いかチーム同士の勝率 どっちが信用できるか? Cランクのチームに50試合勝って勝率上げても、強いことにならないでしょ でも清宮の高校通算は指示します 清宮、大好きだから >>546 釘を刺すけど、 2020夏も2019夏も日野は4回戦ボーイだからね。 国士舘に勝っても練馬に負けたら帳消しものであり、だから勝率6割クラブなんだよ。 釘を刺すけど、 2020夏も2019夏も日野は4回戦ボーイだからね。 国士舘に勝っても練馬に負けたら帳消しものであり、だから勝率6割クラブなんだよ。 ↑ 書いてるのは、2019夏は日野は東京王者の国士舘より強かった、今夏は日野は日鶴より強かった ですが >>554 だから、どこに勝とうが4回戦ボーイだって言ってんの。 あまり増長するなって。 >>532 篠原と野村忠宏の会話が好きです 野村「篠原さんは銀ですよね。僕は金を3つ持ってます」 篠原「おい、野村。俺の方がお前より強いぞ」 当たり前。階級が違うから 都大会の通算の勝率を野村に、都大会の直接対決を篠原に当てはめれば解決ですね 日野のベスト8↑は直近で2016秋、夏に限れば2013まで遡るんだから 過去より未来を気にしたほうがいいと思うぜ 日野ジジイ流にこういう事もいえるよね。 2019春は桜美林は創価より強かった。 2019夏は桜美林は日大三高より強かった。 2019夏は練馬は日野より強かった。 2019春は八王子は日野より強かった。 当然、日野ジジイから文句はないはずだ。 >>558 変更 23校同士の勝率順を一押しに変えます 流石に世代毎の強さは集大成の夏に更新じゃないか? まあ日野は夏の上位進出がご無沙汰な訳だけどw 560 名無しさん@実況は実況板で sage 2020/09/09(水) 20:02:28.25 ID:7azUcCz3 流石に世代毎の強さは集大成の夏に更新じゃないか? まあ日野は夏の上位進出がご無沙汰な訳だけどw ↑ 去年代の国士舘は日野より弱かった、今年代の日鶴は日野よりよわかった、ってことでOKですね >>557 本当そうなんだよね。 日野の直近の3年間ときたら。 2020夏 4回戦ボーイ 2019秋 2回戦ボーイ 2019夏 4回戦ボーイ 2019春 1回戦ボーイ 2018秋 ブロックボーイ 2018夏 5回戦ボーイ 2018春 2回戦ボーイ 2017秋 2回戦ボーイ こないだの国士舘戦の最後の三塁スチール、どろーかるのダイジェストでセーフに見えましたが 今まで書くと、負け犬の遠吠え、って叩かれるから書きませんでしたが あの後、一打で同点。押せ押せで逆転だったのに >>559 なんで23なんだよw どうしても日野を交えて上位同士の勝率を図るなら 偶数の24や切れ目のいい25のほうがいいだろ >>561 他校を押し下げるより自分の応援してる学校を例に出した方がトゲが立たないぞ。 つまり、 去年の代の日野は練馬より弱かった。 >>565 のら曲者の東実を混ぜて24チームでお願いします 日野は6割クラブ。 6割ドングリーズ同士の勝敗の方が面白いだろう。 >>567 だからさ、そういう所なんだよ 普通その流れならウェルネスでいいよね? けどウェルネスだとアンタは困るんだよ 何故なら日野の勝率が下がって他が上がるから 逆に東実なら日野の勝率を上げつつ日鶴や佼成を下げられる あまりにも都合が良すぎるんだよ よく日野爺さんみたいなおかしな人を相手できるな、相当な根性ないと無理だろ。 >>566 国士舘戦はスタンドで見てましたが、練馬戦は見てなかったのでなんとも 練馬との敗戦を確信したのはどっかの駅のホームでした 次の創価戦観戦の計画しか頭に無かったのに だから都大会は面白い >>569 まさに図星。 日野は練馬や片倉やウェルネスや駿台などに負けるわ、実際のところ勝率5割、6割ドングリーズといい勝負してるのがファクト。 >>562 名無しさん@実況は実況板で sage 2020/09/09(水) 20:07:52.92 ID:UF9BoDWt >>557 本当そうなんだよね。 日野の直近の3年間ときたら。 2020夏 4回戦ボーイ ●国士舘 2019秋 2回戦ボーイ ●ウエルネス 2019夏 4回戦ボーイ ●練馬 2019春 1回戦ボーイ ●八学 2018秋 ブロックボーイ ●関東一 2018夏 5回戦ボーイ ●片倉 2018春 2回戦ボーイ ●関東一 2017秋 2回戦ボーイ ●国士舘 8回のうち5回は 関東一 関東一 国士舘 国士舘 八学 なんですけど、どうしろと? 都大会重鎮「ほら、小山台なんてお情けの21世紀枠で選抜出場だから、やっぱり一回戦敗けな」 都大会素人「でも、初戦が履正社だったんですけど」 都大会重鎮「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」 日野爺さんって、強い相手だと負けて構わないと思っているのかな?勝ち抜かないと甲子園行けないのに。 試しに、引き合いに出た高校の直近8回の負け分を調べてみたけど ・桜美林 日大二、日大二、創価、帝京、菅生、八北、小山台、日大豊 ・日大二 菅生、創価、日鶴、関東一、城東、八北、菅生、八学 ・世田学 創価、国士舘、創価、小山台、久我山、創価、菅生、明星 3校24回で見ても、八北×2とギリギリ明星くらいしか明らかな格下がいないのに 8回中3回やらかしてる日野は言い訳できないだろw 日野ジジイがスルーする桜美林は日大三高や創価や二松学舎に勝ってますよ。 日野強い強いするなら言い訳するのやめるべき。 >>576 やらかしは2回 片倉は安定したドングリ上位レベルではないが、たまにかなり強い年があるから 謎の転校生投手の時とかも >>577 日野、強い強い の前に 日野、弱い弱い って挑発投稿してくる人がいることが先だと思いますけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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