【ID表示】高校野球で球数制限は必要か11
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>>464
それは球数制限が無い条件の統計だろ
本当に、そんな統計が存在するか怪しいが
球数制限の元でのファウルは
割りに合うかどうかは別として
確実に球数は削る事ができる
チリも積もれば >>457
1チームが1週間で行う試合は最大で4試合とした上で日程を組み、
1回戦・2回戦・3回戦・準々決勝や3回戦・準々決勝・準決勝・決勝など、
連続する4試合での投手1人の合計投球数は500球以内、とかにすべきだよな。 >>470
順延もあるから狙ったように配置されるとは限らない
当初の案では「本大会の終盤」に限った事だった
ここの連中は、それすら
球数を集計する事が出来なかったけど。 >>468
あるよ、正解
高校野球特別規則より
8. バントの定義
バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある。
もちろんスイングしたかどうかの判断は審判の主観でいい。 芸スポ速報+に立ってる来春選抜ネタのスレも書き込み盛り上がらないし関心薄い話題だな? まあ審判がスリーバント失敗コールすればいいだけだから
少なくとも「高校野球」という枠の中では、カット打法はもう有効ではない。
安心して1試合100球に制限すればよろしい
本気で時短にしたいならタイブレークもWBSCルールで
10回から導入すればすぐ終わると思われる。
(高校野球テンポで7回制だとマッハで終わるのでそれは却下) >>462
偽善爺、調子にのってんじゃねえぞコラ
ゴミクズが >>439
お前ら偽善爺だろ
何の根拠もない偽善ファーストほざいてるのは
頭大丈夫かボケ >>455
実力がないやつは出れねえんだよボケクズ
9人以上いても実力がねえやつはいないのと一緒なんだよゴミ ファウルなんて意図的に自由自在に打てるかよ
アホらし >>475
球投げさせるためのファールかそうじゃないファールかを
客観的に判断するのは不可能だぞボケ
なめたこといってんじゃねえぞコラ >>479
打てるに決まってんだろ
ファール打ちなんてヒット打つのに比べたら糞簡単だぞ
お前知らねえの、今までは誰も練習しなかっただけ
これから練習すれば誰でもできるようになるし
今までのカット名人よりうまいやつは確実に出てくる
間違いなくな カットなんてヘッドを下げて
後ろで打てば自動的に後ろへ飛んでファールになる
打つ気なくバットに当てるなんて糞簡単
今までいみないし一部の雑魚しかしてなかっただけ
カットが難しい笑わすな カット問題があるいじょう
球数制限は無理だな、とりあえずのお試し期間すんだらもとに戻さないとな >>480
鼻息荒いとこ申し訳ないけど、ほぼ全ての高校が守ると思うわ。
これに関しては賭けてもいいぐらい。
今時の学校はコンプライアンスに敏感だからな。 わざわざ球数稼ぐために自分から2ストライクに
追い込まれなんて有効になるわけないわ 小柄でストライクゾーンの狭い選手を中心に
球数を浪費させつつ出塁の機会を伺うようになるんだよ。
身長差、体格差の克服はスポーツの永遠のテーマだが
チビの生きる道が出来ると故意のファウルだって、やるんだよ。 ファウル打ちが糞簡単なら誰もが真っ先にそれ覚えるせいで、試合は四球だらけで三振なんてせんように既になってるわ
でも現実そんなことになってないのはそんな簡単ではないってことだろ 球数は本部カウントだろうがベンチカウントと差が生じるだろ
ベンチ記録員は大変だろ ↑球数は公式記録員(審判と同様に正式に派遣されたおっさん)
が数えると思うんだが? >>488
球数制限が無い状況下ではファウル打ちのメリットが無いだけだ
具体的に降板のタイミングを操れるのは
大きな利点となる。
1試合だけで500球投げさせるのは理想だけど
10球程度ファウル打ちしただけで
後の試合を見据えて
自主的に降板だってするかもしれない >>489
本部だけが正確に数えてもダメ
両チームが自分と互いの球数を正確に数える必要がある
野球は守備位置の変更が認められてるから
守備位置の変更の会わせワザで
さらに煩雑になる。 カットして点取れるようになるわけないわ
ヒットを打つチャンスを自分で潰してるんだから
たとえ相手降板しても旨味はないわ >>491
そうよねただベンチ記録員
球数専門にもう一人いるんやないかな
間違い厳禁みたいな雰囲気に成るしね麻生氏 素人の集まりかよ
ファールなんてめっちゃやりやすいわ
球数制限あるなら序盤から徹底してストライクをファールしまくるわ >>494
アホか
エースを降板させられるなら充分だわ >>486
例の花巻東にいた奴は極端だが
最初から徹底して球数投げさせる目的でファール連発してくるやつくらいざらにおったわ
大体、故意ファールと打ち損じの見分けもつかんど素人は口を出すな
アホ メリットがない?
ファウル打ちがそんな糞簡単なら球数制限なくても、ファウルしまくって投手疲弊させたり、イライラさせて乱したり、四死球での出塁率あげたりのメリットはあるよな
でもやらないのは糞簡単じゃないから
三振、ファウルフライ、フェアゾーンに飛んじゃうとか色々難しいからだな 故意にファールで粘るやつも観たことないのかよ
素人が 故意のファール打ちは簡単
これが理解できん奴は素人か、運動神経のない奴
常識じゃボケどもが なにこいつ
喚くだけで全く反論になってないんだけど
簡単ならなぜみんなやらねんだよ?
そんな簡単なら追い込まれたらファウル打ちに切り替えて、ストライクはファウルしてあからさまなボールは見逃すで四死球稼げるだろ リンク先抜粋
ボーイズリーグの前橋中央ボーイズは3月、カット打法の有効性を検証する紅白戦を行った。
投球数制限を実施した上で、積極的に打つチームと球数を投げさせることに徹するチームで対戦。作戦を入れ替えて2試合行ったところ、いずれも「好球必打」チームが大勝した。
「待球作戦」チームは1、2イニング早く投手交代させることができたが、計18イニングで実に36三振。1打席で投げさせたのは8球が最多で、平均は4・95球、ファウルは1打席あたり0・45球で、多くても3球だった。
追い込まれた後のファウル打ちの難しさが際立つ結果となり、試合に参加した茂田侑大選手は
「初球を見逃していると甘い球でカウントを取られることが多いし、2球で追い込まれると打者が不利。いろんな球を使われるとカットもしにくい。早いカウントで打ちにいった方が効果的だと思う」と感想を語った。
前橋中央ボーイズの春原太一監督は、「投手が良ければツーストライクから打てる確率はかなり下がる。レベルが低いところでのみ成立する考え方なのでは」と、カット打法に疑問を呈する。 >>502
つまり今でも普通にやってるレベルのファール打ちってことでしょ。
球数制限だからって急増するという根拠はどこにもないじゃん。 故意のファール打ちが難しいと思ってる素人は消えろ
馬鹿どもが ぶっちゃけ
最初から前じゃなく横にファールするつもりなら簡単
ただ、モラルというかマナーというか
卑怯な感じがするからあまりあからさまにはしない
いままでは >>508
俺はファール打ち難しいとは言ってないぞ ファールを狙うことは可能だけど、戦術として横行するとまでは思わないわ。>>506に挙げたように勝利に直結するかどうかは未検証。
さらに審判に目を付けられバント扱いされるかもだし、観客からもヒール扱いされるだろうにメリットは薄い。 わざわざヒットにできる甘い球を見逃して
2ストライクまで追い込まれるとかおバカにも
ほどがあるだろ >>514
故意ファールは簡単にヒットできん投手相手にやるにきまっとろーが
ドアホ >>515
だからわざと追い込まれるからさらに不利になるだろ >>513
中学生の検証は中学生までじゃボケ
実際に高校野球でカット打ちやってからいえ
やってないからトンチンカンな記事を引用するはめになるんじゃ
クズ >>516
ならんわボケ
追い込まれる前後で故意ファールの難易度に変化などあるか
アホ 机上の空論かます暇があったら
手始めにバッティングセンターでやってこい
おうちゃくもんどもが 体験したことも
観てきたこともない
バカかお前らは まともに打てない投手への戦法なのに
打てる投手相手に検証しても意味ないし、やる必要もないの当然 >>517
そうだね。高校ではやってみないとわからないから「未検証」って言ったでしょ。
でも、やってみてもいないのに、ファール打ちが蔓延するに違いないって言い出したのは反対派だろ? 検証の内容がアホなんじゃボケ
打てる投手なら球数制限関係なく投げ続けてもらって嬉しいだけだろが
球数制限に引っかからせたいのは打てない投手が対象じゃろうが
そこを理解せずに「打った方がいい」とか
人間一回目かおまえら お前らホント馬鹿だな
高校野球だけ、特別ルールで「ファウルは5球まで。5球目のファウルを打ったら打者アウト」にすればいいんだよ >>524
オレもそう思うけどな。
でも、野球ファンって頑なで、なんか変えようとすると、野球じゃない!野球じゃない!
って言いだす。タイブレークのときもそうだった。 >>518
あるでしょ。
故意にやったと見做されればスリーバント判定だぞ?そうならないように気をつけないといけない。 >>524
まあ本当にファール打ちが増えて困るならこうすればいいだけだよね。 >>525
野球ファンじゃないの君?
高校野球好きじゃないの君? >>526
素人発言かアホ
千葉のようなスイングが一番簡単にファール連発できるんじゃボケ
そしてそれを球審はバントと見做すことができなかったろうが
三沢みてーなハンパなスイングじゃねーと見做されんし、逆にファールすんのムズイんじゃ
能書きはいいからまずやってこいや阿呆 >>525
コーヒーにミルクを注ぎ続けたらカフェオレになる
おまえはどこまでが野球か答えをもっとるんか
言うてみろやバカもんが >>527
利口ぶる前に野球人口減少の現場に触れてこいよ
頭でっかちめ 選手ファーストなら選手に決めさせればええよ
抽選会で各校の主将に投票させて球数制限適用するかしないか決めたらええよ >>523
この人のレス、棘がきつくて好かんが、このレス内容だけは説得力ある。
確かにその通りだな。 >>524
そういうのダメだよ
辻褄が合わない事が存在する時点で球数制限は間違ってるから
その時点で球数制限は断念すべきだろ。 >>528
なんか、高校野球酷使や球数問題議論している間に野球嫌いになったかもな。
どいつもこいつも好き勝手言うし、
プロや元プロは桑田やダル、筒香など甲子園に何度も出たのに、ネガキャンばかりする裏切り者
ばかりだし。
>>530
意味不明なたとえだけど、サッカーも昔はバックパスありだったし、
バレーボールはサーブ権があった。他のスポーツも高校段階での
特別ルールとかあるわけじゃん、野球だけ原理主義者が多過ぎ。 高校野球は勝利至上主義なんだから
球数を浪費させるファウル打ちは、やるんだよ。
そして報復でワザとデッドボールを当てるんだよ。
デッドボールによる死亡事故なら
2018年に既に起きてるんだよ
一握り、いや、ひとつまみ、の
投手の体の一部分が一体、なんだって言うの? 高校野球特別規則のバントの定義により
ファウルカットでも審判の主観でスリーバントと見なせばアウトになります。
もうこれは決定されておりますので、くだらない議論は不必要でございます。
文句がある方はここでぶつぶつつぶやかないで直接高野連に抗議くださいませ
異常によりカット打法問題は終了でありんす。 高野連の規則を今見てきた.自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある.
確かにあった. 仮にカットが簡単なら誰もヒットすら狙わず大きく外れる球がくるまでカットし続けフォアボールを狙うわけだが
そんなに簡単に出塁出来るなら誰もヒット狙わずとっくの昔にカット専ばかりになってるわ >>538
高校野球での報復死球のソースはよ
お前のその大好きなセリフいつまで無根拠に言い続けるつもりだ? >>538
確かにデッドボールによる死亡事故は過去に起きてるけど、あれは報復でも何でもないだろ >>543
めちゃ簡単
ただ暗黙の了解でやらない
試合にならないから
千葉みてみ、簡単でしょ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000018-sanspo-base
さあ、また理想主義の桑田さんがなんか言ってるな。
っていうか桑田もダルも筒香もそんなに甲子園批判ばかりするなら、
自分の高校時代の記録を抹消していい!くらいのことを言わないとフェアじゃないと思うわ。 「千葉くんのカット打法は高度な技術。誰でもそう簡単に出来るものではない」って広澤克己が言ってたな 球数制限の、ある状況下と無い状況下を一緒くたにしないで欲しい。
野球の競技即には「勝利のために最善を尽くす事」と書いてある
当然、球数制限のかかった状況下では相手の残りの球数を削る事が勝利に近づく
現場も球数についてはピリピリするから
本当に間違ってファウルを打ってしまった場合でも
釘を刺す意味でワザとデッドボールを当てる。 >>551
部活禁止ぐらいの事を言えや。
文化系も含めて学校から部活を切り離す
学校は勉強だけ教えてれば良いんだよ。 >>548
はっきり言って、練習中に水を飲むなでやってた世代は、ほぼ老害だ。 >>551
(リンク先、引用)
>1週間で500球以内とする球数制限について「やらない方がいい」と切り捨てた。
> 以前から球数制限導入に賛成の立場である桑田氏だが、日本高野連がルール化を決めた「1週間で500球以内」の内容には大きく首をかしげた。
>「今回の決断は本当に小さな一歩。小手先の改革で、やらない方がいいんじゃないかと思うくらい。
>素晴らしい人たちが集まって出した結論だとは到底思えない」
じゃあ、導入はナシだよな。
科学的根拠が不十分。 桑田はPLに戻って野球部復活させて監督したらええんや。
それくらいのことしてもバチ当たらんやろ。 千葉のカット打法が簡単とか言ってるアホは野球はおろかスポーツ未経験の引きこもりだろ >>560
無理せんでええよ
大半の人間はお前みたいなスポーツ音痴よりも元プロの広澤克己の意見を支持するだろうしな ストレート系ばかりならともかく、ストライクからボールになるスライダーや
フォークボール来たら、見逃しも怖いし、ファールも難しくないかい? 一番良いのはWBSC基準に合わせる事だわな
「1球から49球までは休養日なしで連投が可能
50球から104球では中1日
1日で許される最多投球数の105球に達した場合(対戦中の打者までは投球可能)
その後4日間の休養を与えなければならない」
国際基準を守らない競技とかスポーツとしてあかんやろ >>563
それは各国代表がその国の優秀な投手を複数人集めるからできることであって、
一高校、とくに公立校で優秀な投手を複数持つことは難しいからそのうち破たんする。 >>563
それだって科学的根拠が無い
野球の国際試合は実質的なエキシビジョンだ。 センバツの今回の東海推薦の有力候補に大垣西と近大高専が挙がっている
大垣西は現監督になってからずっと投手の肩肘を守るために複数投手制を敷いてかかりつけの整形外科まで持ってる(リンクは前回推薦時のもの)
https://mainichi.jp/koshien/articles/20180113/ddm/035/050/030000c
これで大垣西が正式に選ばれたらここ数年の秋大会での実績の他に、投手の保護を選考理由として発表するだろう
そうなれば却下爺は剥奪スレに新潟に加え東海4県の高野連にも制裁だとか出場県剥奪だとか言いだすに違いないww 大垣西は完投力がある投手が入学しても完投させない方針だからな
球数制限またはイニング制限のいずれかの条件の下、1試合で3人登板させることが多い 193名無し募集中。。。2019/12/01(日) 03:09:01.270
過去10年の決勝進出校について1週間で500球を超えるか調べてみた
○は500球以内 ×は501球以上
△は準決勝と決勝の間に休養日を設けると対象外
2012年夏までは準々決勝が2試合×2日
2010春 137(29)−136(31)−*94(02)−198(03) ×島袋(興南)
2010夏 126(15)−141(17)−121(18)−159(20) ×島袋(興南)
2010夏 141(17)−121(18)−159(20)−120(21) ×島袋(興南)
2010夏 112(16)−153(19)−157(20)−105(21) ×一二三(東海大相模)
2011春 122(28)−110(31)−135(02)−130(03) ○三好(九州国際大付)
2011夏 166(14)−125(16)−149(18)−*68(19) ×吉永(日大三)
2011夏 125(16)−149(18)−*68(19)−125(20) ○吉永(日大三)
2013春 232(26)−159(30)−138(01)−***(**) ×安楽(済美)
2013春 159(30)−138(01)−134(02)−109(03) ×安楽(済美)
2014夏 163(18)−129(20)−134(22)−135(24) ×今井(三重)
2014夏 129(20)−134(22)−135(24)−104(25) ×今井(三重)
2015春 108(27)−132(29)−117(31)−146(01) ×平沼(敦賀気比)
2016春 141(25)−104(28)−126(30)−160(31) △村上(智弁学園)
2016夏 *92(17)−116(18)−126(20)−*70(21) ○大西(北海)
2018夏 154(14)−164(17)−140(18)−134(20) ×吉田(金足農)
2018夏 164(17)−140(18)−134(20)−132(21) ×吉田(金足農)
615名無しさん@恐縮です2019/12/01(日) 07:52:33.98ID:/9S/Qg2r0
なお1週間501球以上の投手で準決勝まで全試合完投したのは安楽・平沼・吉田の3人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています