【甲子園】高校野球で球数制限は必要か11
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★注意事項
・高校野球はプロ育成組織ではない
・デメリットを押し付けるのに科学的根拠を出せないのは議論をする態度ではない
・球数ばかりが問題になってるが投球の内容や強度を無視しないでほしい
・練習では、もっと多くなげている
・問題視されるぐらい投げた投手は契約金1億円もらっている
・高校野球で使い倒されたくないなら中卒の時点でプロ契約しろ
★議論の手順
・学業ファースト、学業の最優先を何よりも第一に考える
・次に弱小校、早期敗退チーム、高校で野球は終わる奴の事を考える
・高校より後でも野球を続ける奴の事は一番最後に考える
★前スレ
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563243671/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured プロだとポジションが安泰だなんて事は無いが高校野球だと控え投手が使い物にならない。
となると球数を浪費させるファウル打ちも有効な戦術となるし(>>2)
ファウルボールによる死亡事故は既に起きている(>>9) 球数を浪費させるファウル打ち(>>2)
残りの球数が減るという形で試合は進んでいるから
遅延行為などには該当しない
そしたら報復のワザとデッドボールを当てる(>>3)
デッドボールによる死亡事故は2018年に既に起きている(>>8)
肩がなんだって？ 球数制限を推進する人は
同等のレベルのピッチャーが何枚も揃ってるという前提を勝手に作ってるんだよ
実際は多くの学校の控え投手は使い物にならないし
強豪校の複数投手もケガとかアクシデントが起きたら
1人に全部投げさせて良いという前提で成り立っている。
アクシデントも含めた完全対応を成し遂げた学校は高校野球では1校も存在しない 野球関係者の｢罪｣なんだけど
｢身長｣で、頭ごなしに切り捨てて来たんだよ
どのツラ下げて球数制限と言うのか？ 集中して任される奴は良い思いだって、して来たんだから。 球数制限の20％の球数でケガをしたら？
それでも制限いっぱい、まで投げさせる事は可能になるんだよ。
｢球数制限は指導者をも守る(キリ｣とは、そういう事だ。 球数制限も良いが
今年の選抜は全員マスク着用は必須だな 誰かが助けてくれるまで魚みたいにクチをパクパクさせておくのが教育なのか？
投げたくないなら投げたくない時点で申し出れば良い。
なんなら申告制の降板も検討すべきだな。 圧力に屈して自ら投げたくない事を申し出る事が出来なかったとしても
そういう学校を選んだのは自分だからな。
少しは恩義だって、あるだろう。 勝ち上がったのは誰の、おかげ？
自分じゃないよ、監督だよ。
どんなに自分に自信があったとしても
監督が自分を起用したからこそ勝ち上がったんだよ。 【サッカー】＜Jリーグ＞欧州5大リーグに比肩する平均入場者数！海外テレビ放映権料は「倍増」の20億円超★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1581405486/
826:名無しさん＠恐縮です 2020/02/13(木) 15:51:22.00 ID:MaTeCUDY0
棒振りのWBCはベスト4には進むけど、アジアラウンドにはメジャーリーガーがほとんどいない弱い国しか回って来ないからな
当然組み合わせ抽選もしてない
他の出場国は試合開始前2〜3日前に集合
こんなもんオープン戦感覚のただの花試合でガチの世界大会という扱いがそもそもおかしい >>261
ワールドベースボールクラシック(WBC)は実質的にはエキシビジョンだ。
エキシビジョンのルールを絶対視する脳ミソは、おかしい。
テレビゲームの練習モードみたいな物だ。 ワールドベースボールクラシックなどの野球の国際試合で球数制限が導入されてる理由。
・開幕前、オープン戦の時期
・ゆえに寒い
・プロの球団が給料を払ってる選手を無料で借りてる
・ゆえにプレーに条件をつけたり複数投手を揃えられるのは当たり前
・実は怪我した時の保険料の支払い条件
・球数制限しないと出来ない大会を開くのが間違い
・ゆえに実質的にはエキシビジョン ｢保険料の都合｣というのが極めて重大な理由であり科学的根拠にもとづいてる訳ではない。
｢1試合100球なら怪我しない｣んじゃなくて
｢1試合100球で怪我したなら保険料を払う｣んだよ。
怪我しないと保険の商品として成立しないでしょ。
1試合100球を守ってれば怪我しないのならば
保険に加入する必要が無いだろう。
(怪我の)予防と補償を混同している。 野球は投手1人で行う物だ。
継投とかローテーションは勝っても負けても100試合行うプロが編み出した｢裏技｣みたいな物だ。
大会の規模も違う高校野球に押し付けないでね。 >>266
>野球は投手1人で行う物だ。
誰が決めたの？ >>267
プロの継投、ローテーションは強制された物ではない。 >>268
は？話そらすなよ。
お前は「継投は強制されてない」じゃなくて「継投なんて本来してはならないし、邪道だ」という趣旨の発言をしている。
それについての説明を頂こうか。 >>266
誰も押しつけてないしむしろそれが最適なチームなら進んでやる
勝手なことばかり言うな 野球は投手一人で行う物だ。←それはあなたの感想ですよね？ >>270
押し付けるルールの事を議論してるんだろ？ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582883293/
1:ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★ 2020/02/28(金) 18:48:13.09 ID:In3xh1RE9
全国高等学校女子硬式野球連盟は２８日、３月２７日から埼玉県加須市で開催される予定だった
「第２１回全国高等学校女子硬式野球選抜大会」（報知新聞社など後援）を新型コロナウイルス感染症の
影響のため中止すると発表した。
同大会は初出場６チームを含む史上最多の３０チームが参加、決勝は４月３日に行われる予定だった。
２月２７日に安倍晋三首相が小中高校などに休校要請をしたことから、協議していた。
同大会は、２０１１年も東日本大震災の影響で中止になっており、それ以来となる。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-02280174-sph-base >>274
4月1日が予備日で空いてるぐらいだな。
相変わらず他の競技団体は突貫な日程でやってるのに
なんで男子の高校野球だけが休みを多く確保しなきゃならないの？
野球は順延の可能性も高いし
長期間の宿泊はウィルスのリスクがある。 >>276
｢中止｣という意見自体は存在して良いが。
今回を中止や無観客にした場合、今後の甲子園球場の貸出しについて悪影響を及ぼしたり
選抜の存続や高校野球の存続について悪影響を及ぼす事を理解した上で主張して貰いたい。
信用問題だから異常事態というのは理由にならない。
即、来年から無くなるという事ではないけれど
近い将来に無くなるかもしれないんだよ。 球数制限よりコロナの方がよっぽど危険なのだから球数制限賛成の人は
コロナによる選抜中止も積極的に賛成支持すべし >>278
もちろん球数制限云々関係なく中止すべきだろう。
お前は今度は何と戦ってるんだい？ 信用問題だから異常事態は理由にならない
中止にした場合、次があると思うなよ。 却下爺は非常時でも強行するのが信用だという
キチガイだろ
今は非常時に非常対応する方が信用を勝ち取れる時代なんだよ そうだな
だからこそ強行する前例を作ってはならない そう何回も中止や無観客にされたら困るんだよ
他の利用を断ってまで球場を空けてるんだし。
今回、中止や無観客にしたら
まだ寒くウィルスのリスクのある時期の
選抜高校野球野球については規模の縮小や廃止も含めて
その、あり方を再検討となるだろう。
信用問題だから異常事態は理由にならない。 新型コロナウイルス感染者が出た場合には、従来通り粛々と大会要項に沿えば良いだろう。
新型コロナウイルスは、感染症予防法の2類に相当するらしい。
大会要項｜第92回選抜高等学校野球大会｜公益財団法人日本高等学校野球連盟
http://www.jhbf.or.jp/senbatsu/2020/guidance/
21．選手の健康管理
（1） 学校医の健康証明書を受けた選手でも、大会に参加してから疾病、負傷、その他の健康上の理由で主催者がその選手の試合出場を不適当と認めたときは、出場を禁止する。
また、前記のような選手が多く出てチームの構成ができない場合、その他主催者が不適当と認めた場合は、その試合を停止して、相手チームに勝利を与える。
（2） 大会前、ならびに大会中の投手の関節機能検査（レントゲン検査を含む）の結果、肩、肘に重大な障害（肩の腱板断裂および肘の剥離骨折を伴う靭帯断裂の直後を含む）が発生していると判明した場合、大会運営委員会が検査担当医師の報告を受け、大会での投球を禁止する。
なお、この場合、投手以外で出場することは差し支えない。
（3） 感染症予防法に定める1類、2類にかかった参加者が出たチームは、他の健康な参加者も感染者でないという医師の責任ある証明書がない限り、出場できない。ただし、重篤度が低いと判断される場合には、臨時検診などを行うことで他の健康な参加者の出場を検討する。 無観客で良いなら甲子園球場である必要は無いだろう。
場末の寂れた球場で十分
中止とか無観客をやったら今後の件について
規模の縮小か廃止、あるいは
甲子園球場を使用する範囲も含めて
再検討である。 全ての行が自分ルールすぎて意味不明
人に何かを呼びかけ理解させたいならせめて文章くらいまともに書けや
今まで5ちゃんで意見対立なんざ山ほど見てきたが皆結論に対する論拠くらいは明確だった
却下爺は結論だけ強行させてそこに行きつくプロセスがこじつけですらないレベルの雑さ、飛躍っぷりで何言ってるか分からん 選抜中止！
よかったね
これで何百球も投げて肘を壊さない投手ばかりだよ
球数制限派にとっては最高の結果だ センバツ高校野球は中止に 無観客試合での開催を断念
2020年3月11日 19時24分
ttps://www.asahi.com/articles/ASN3C5VCXN33PTQP01B.html
第92回選抜高校野球大会を主催する日本高校野球連盟と毎日新聞社は11日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、大会を中止すると発表した。
大阪市内で開かれた大会の臨時運営委員会で決まった。1942〜46年に戦争の影響で中断しているが、予定された大会が中止されるのは初めて。
大会会長の丸山昌宏・毎日新聞社社長は記者会見して「現段階では選手が安心してプレーできる環境を担保できない。苦渋の決断となった」と説明した。
日本高野連の八田英二会長も「高校野球は教育の一環。選手の健康と安全を第一に判断した」と語った。
大会は19日から阪神甲子園球場（兵庫県西宮市）で開催される予定だった。4日に無観客試合での実施に向けて準備することを決め、感染予防対策を講じた上で11日に最終決断することにしていた。
9日にはプロ野球とサッカーJリーグが合同で設置した「新型コロナウイルス対策連絡会議」に参加するなど、情報収集と対策を進めていた。
その中で専門家から、選手の家族や宿泊先の従業員まで健康管理を徹底する必要があると進言された。八田会長は「完璧な対策は作れない」と感じたという。
さらに政府が10日に、国内のスポーツ・文化イベントの開催自粛を、10日程度続けるよう要請。出場校が宿泊する大阪府と兵庫県内で感染者が増えたことも中止決定の要因となった。
夏の全国高校野球選手権大会は米騒動があった1918（大正7）年の第4回大会と、戦争の影響を受けた41（昭和16）年の第27回大会が中止になっている。
46年夏に「球音」が復活して以降では、春夏の全国大会を通じて初めての中止となる。 >>290
今回、中止にしたんだから、それで全部解決という事ではない。
ウイルスのリスクは来年以降も常に、つきまとう。
中止という下手を打ってしまったんだから
まだ寒くてウイルスのリスクの存在する時期に行われる
今スグという訳ではないけど選抜高校野球の今後の｢あり方｣について
規模の縮小や廃止も含めて検討し直さなくてはならない
信用問題だから異常事態は理由にならない
第100回大会を目処に、なんらかの結論が下されるだろう。 信用問題を強調したいようだが
この非常時に平時と同じことを強行しようもんなら逆に信用失うだろ
身の周りが、最近の世の動きが見えてないのか？ >>292
異常事態は理由にならない。
来年また違うウイルスで騒動になったら、どうするの？
中止とか無観客が前提なら
甲子園球場ではなく小規模な球場で代替などを検討すべきなんだよ。
客が来る電車賃をアテにしてるから無料で貸し出してたんだし 念のためだが｢小規模な球場で代替｣というのは
最初から小規模な球場で計画しておく、という意味ね。
他の団体の使用を断ってまで
甲子園球場の枠を空けてたんだから
簡単に中止や無観客にするなら
最初から寂れた球場で行うなど
そういうリスク管理が必要になる 今後も中止や無観客というオプションを発動されたら困るんだよ
無観客でもダメなんだよ、今までと同じという訳には行かないだろう
第100回大会を目処に、何らかの結論が下される。 長期間の宿泊がウイルスのリスクになるから
大会を再開させる事が出来るようになっても
休養日は無くす必要があるだろう。
不必要に拘束してはイケナイ。
有識者会議が提言した｢3日間の連戦を避ける(笑)｣も取り下げるべきだな 客を入れて出来たよね。
開幕が早かったから間違った選択をしてしまった
これも近年、導入された休養日の、せいだよ
おまけに今年は1日増加だ
長期間の宿泊がウイルスのリスクとなる。
日程について文句を言っていた人達は反省しなさい。 試合が出来る状態になったとしても
ウイルスのリスクから大会日程は短くせざるえないだろう
休養日とか試合が無いのに
日程を空けるのは止めなくてはならない
不必要に拘束してはならない 最近ネットのいろんなサイトやそのコメント欄など見て気付いたけど
おかしなタイミングで読点つける癖があるのはやっぱり50代以上が多いと感じた
却下爺は老害 >>190
エアプ乙
夏終わったらすぐに秋大会なんですけど
甲子園に出てない学校は8月から地区リーグ戦に参加してる
9月からはリーグ戦上位チームと甲子園に出たチームで県トーナメントおよび3位決定戦
10月は県ベスト3を集めて近隣県同士でのトーナメント
そして各地域の優勝校を集めての神宮大会がある
敗退したチームでも11月末まで毎週土日は練習試合
練習試合はダブルヘッダーも当たり前
対外試合が無いのは12月〜翌2月末まで >>302
そういう大会の存在は当然、知ってるよ
だが世間一般の認識では細かい大会は存在しないのも同然だろ。
すなわちオフシーズンが長く存在する >>303
事実を突き付けられた恥隠しで今更知ってました〜とか言ってももう遅いから
お前が知らなかっただけで高校野球ファンには常識だし
知ってる知らないに関わらず試合やってる事が論点だろ
本気で頭イカれてんのかコイツ 一般人が文句を言ってるのだから
一般人の感覚で考える必要がある。
プロより試合数は少ない 今日は雨だが
もしも開催されてて
順調に日程が進んでたら
偶然だが休養日だった
しかし、1日でも雨がズレてたら
試合が出来る天候で休んで
休養日明けに順延という最悪パターンにハマってた
やっぱり休養日は無い方が良い
長期間の宿泊はウイルスのリスク ウイルスのリスクは来年以降も存在する
まさか夏よりも先に
春の選抜の方が廃止を
検討すべきだったとは
意外だよな 今回のコロナショックで一番学んだことは日本で組織に染まるとろくなことにならないってことｗ
政府の判断や高齢者の買い占めにしても主催者の強行開催や若者のYouTubeやＳＮＳのノリにしても全ては「組織」という共通点がある！
そして右へ倣えじゃないといじめられるってのも共通点だな
タイブレークと球数制限は撤廃して「自由」をください！
球数制限反対派は「責任問題」って言葉は絶対使わない。あれは組織組織の人が自我を捨てて言いなりな人が「捨て台詞」として吐いてるだけｗ
コロナショックで組織に染まるとろくなことにならないと学んだわけだから１８年までの（一応タイブレークはあったが）高校球児を大人扱いする高校野球に戻って欲しい >>303
知ってる知らない関係なく事実11月まで試合やってるのにオフシーズン？！？！？！ テレビに映ってる部分しか見ないで批評している人には、
長いオフシーズンという説明で十分。
テレビで映ってない部分で、たっぷり休養を取っているから。 改行爺はここでも馬鹿丸出しのうえに
馬鹿の上塗り続けとるw それどころか夏も中止になりそうだ。
酷使されなくて良かったな！
(プゲラ >>293
異常事態は理由になるだろ
お前みたいな異常な考え方してるやつは珍しいし組織を統括する立場になれない
お前みたいな考えは世間一般に通用しないってことにこんなに年老いてもまだ気付かないの？ >>313
コロナに対する世論の反応を見ても日本の組織は盤石だと言えるのか？
今の日本の会社は年功序列から成果主義になったことで上司を目指す人の分母が減ってる！
昔は幼稚園小学生の父親は係長ばかりだったし中高生は課長ばかりだった
まともな経営者ならオープン戦と春場所と同じで無観客ならベスト８までは行えたと思うよ？
それで３．１１から２週間後以降の感染者激増を踏まえて選抜ベスト８のチームは秋の鹿児島国体に振替出場になってたと思う。開催県代表には気の毒だっただろうけど・・・ 異常事態は理由にならない。
無観客でやりたいなら使用料を全額払え >>317
いいやなるね
お前の独特の信用基準なんかどの組織も採用してないから >>318
無観客が出きるのは、ちゃんと
球場の使用料を前後の設営の切り替えで
占拠する期間から休養日や順延予備費も含め
全額払う場合だけだよ。
金を払わないなら甲子園球場どころか
他の球場も無観客では貸さない は？お前誰と会話してんの？
俺は試合強行すんなって話をしてるんだぞ
試合強行するのが信用だとかふざけてんのかって話 非常事態でも強行するのが信用だとほざくから反論してたのになんなんだこいつは 曲解してるのは却下爺だけなのになぜかブーメラン扱いしたいらしい 夏の甲子園、79年ぶりの中止が決定 春夏ともに中止は史上初 |
ttps://baseballking.jp/ns/229190
日本高等学校野球連盟は20日、オンライン形式で運営委員会と理事会を行い、8月10日（月）に開幕する予定だった『第102回 全国高等学校野球選手権大会』を中止とすることを決めた。
春のセンバツに続いて、球児たちにとっての夢の舞台がまたひとつ潰えた…。
夏の甲子園の中止となると、「米騒動」の1918年と「太平洋戦争」が激化した1941年に次いで史上3度目。戦後では初めてのこととなり、また春夏連続で中止となるのも今回が初めてのことだ。
2020年、世界中を混乱に陥れている「新型コロナウイルス」の問題。
日本では5月に入って緊急事態宣言が39県で解除になるなど、少しずつではあるが日常の風景を取り戻そうと動き始めた一方、
いまだ部活動再開のメドが立っていない地域や学校も多く、聖地・甲子園への切符をかけた地方大会も全地区で開催するのは依然として困難なまま。
そんな情勢を鑑みての、苦渋の決断となった。 甲子園交流戦開催要項 北海道と東北以外はバス移動 -
ttps://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/202006110000052.html
第92回センバツ出場校
日本高野連は10日、オンライン形式の理事会を開催し、今春中止となったセンバツに出場予定だった32校の特別救済措置として「2020年甲子園高校野球交流試合」を甲子園で開催すると発表した。
8月10〜12、15〜17日の6日間で史上初のプラン。各校1試合ずつを無観客で行う。組み合わせ抽選は7月18日。
＜「2020年甲子園高校野球交流試合」実施要項（抜粋）＞
◆主催 公益財団法人 日本高等学校野球連盟
◆後援 朝日新聞社 毎日新聞社
◆特別協賛 阪神甲子園球場
◆日程 1日3試合以内。出場校が参加しての開会式は行わないが、今後リモート開会式などを検討。
◆参加校 32校が参加できない場合、辞退した場合は補欠校（候補順）を招待。
◆招待人員 責任教師、監督、選手の20人、記録員1人、ノッカー1人、補助員5人、校長か準じる者1人の合計30人以内。
◆旅費・宿泊費 主催者が下記の通り支給する。旅費は北海道・東北地区を除く関東以西の出場校は、感染防止のため公共交通機関を使用せず、地元の貸し切りバス1台をチャーターして来場。
北海道は、出場校所在地の最寄り駅から大阪までの航空運賃、東北地区は、利用する公共機関の往復30人分を支給。
北海道、東北地区のチームが航空機またはJRで来阪する時は大阪（空港・駅）到着時から主催者において貸し切りバスを準備し、帰路に向かうまで配車する。
宿泊は感染防止のため、前日と試合当日最大2泊を原則とする。近隣校は1泊や日帰りも検討。宿泊費は1人1泊1万円の30人分を支給。雑費は1人1日2000円。
◆宿舎 招待校の宿舎は、原則として当該都道府県連盟が契約している宿舎とする。契約宿舎の受け入れに支障がある場合、日本高等学校野球連盟事務局が別の宿泊先をあっせんする。
◆選手の健康管理 通常実施する大会前の関節機能検査は実施しないが、試合後担当医による検査を実施することがある。新型ウイルス感染症対策については別に定める。 >>339
出場校が決まってから中止にしたら
こういう企画を行わなければならないなら
今度は出場校が決定する前に中止を発表する必要がある
実際には選抜の先行の査定である秋季大会が始まる前までに結論を下す必要がある
出場校が決まる前でも選抜を目指して頑張って来たのに
後になってから選抜はナシね、だなんて、あんまりだからな
選抜が無いなら、無いという事を知った上で秋季大会を行う必要がある
となると来年の選抜の開催の可否は
2020年7月31日までに判断を下す必要がある
リミットまで余裕は無い 球数制限じゃなくて大会制限だ。
酷使されなくて良かったな(プゲラ
高校生が複数投手は幻想だからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
