【津田学園】東海地区2枠目の行方は?【中京学院大中京】
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中京学院大中京が準決勝で東邦に惜敗し
津田学園が決勝で東邦に大敗した事により
東海地区2枠目の選考がわからなくなってきた
筋を通して決勝進出した津田学園を選ぶのか
実力を重視して中京学院大中京を選ぶのか
その他津田は県3位、中京は県1位、中京は昨秋もあと1歩で選抜を逃すなど
選考に微妙な影響を及ぼしそうな要素満載のこの困難な選考
皆さんはどう考えますか?
三重県民も岐阜県民もその他の地域の皆さんも意見を聞かせてください >>899
東邦は選抜出場校中の平均より少し上くらいはあると思う。
それと互角に戦いながら負けたのなら平均くらいはあるのでは。
東海大会の残りの出場校は全国レベルでは下位だと見るしかないだろうなあ。
実際のところ。 >>900
確かに東邦はAランクとか大会前の評価は高いがブランド名に惑わされてるだけだよ。
東邦はミラクルは起こすが負ける時は脆い。ここ数年三重代表のほうが全国では圧倒的に強い。昨年がよい例、第3代表の三重が4強。
実際のところ東邦以外は全国レベルでは下位? 何を根拠に? 東邦に競り負けた院中京を持ち上げたいだけでしょ ええでええで
全国に東海の痴態をさらけ出せ!
今でしょ! うれしはずかし2年連続補欠校
これは名誉な事なのか? >>902
まあベスト8相当の力はあるな
いきなり優勝校と当たったらアウトやけど >>893
6枠の地区はベスト4は準決勝でどんな負け方をしても全部当選、さらに2校出られる
そんな甘い地区があるのに
2枠の地区でベスト2に入ったのに落とされるような事があってはバランスが取れない
選考委員も高野連も、新聞雑誌記者もそういう事は理解しているだろうって話
だから東邦と津田学園で決まりという見方が大勢を占めている >>906
バランスが取れない?
近畿ベスト4>東海ベスト2だと高野連や主催が判断しているから、今の出場枠のバランスになっている。
もともと東海に不利なバランスの出場枠・選考ラインなんだから、近畿よりも選出基準は難しくなるのが当然。
近畿の基準を持ってきて何の意味もないし、逆にアンバランスになるだけだろう。
それに君は東海と近畿とでは選考委員が別であることを理解する必要がある。
このスレでも8割以上は津田有利としているのに、強引なこじつけは無意味。
出場枠への不満であれば、他のスレの方が君に賛同してくれるだろうからお勧めする。 >>907
近畿が上だと判断しているのではなく、単に近畿からたくさん出したいだけ
特に兵庫はなんとしてでも出したい
どこが上とか下とかではない >>908
実力だけでなく人気や集客などを含めた優先順位の話ね
東海の実力が上か下かではなく >>905
三重はどこが代表になっても試合が面白い >>909
そういう意味ならそうだね
新聞の売れ行きとかね
ほんま腹立つね >>911
三重県の学校は四死球連発、エラー連発して自滅の試合が多かった
三重はいつもいい試合をするけど
この夏の白山の0-10?はいただけなかった
選抜有力の津田は前投手が良いのでいい試合になることを期待している
津田は守備を徹底的に鍛え直して欲しい
エラーは絶対にダメだ >>914
四球連発エラー連発=最弱の典型
つまり三重県の学校が四球エラー連発というのは00年代の勝てなかった時の話で
一体いつの時代の話をしてるんだと
10年代に入り初出場も多いが四球やエラーで試合を潰した試合なんて逆に探す方が難しい確かに白山は弱かった 三重県勢は今もエラー四死球多いだろ
勝てるようになったのは打力がついて失点重ねても試合を諦めなくなったから
全国的に打力重視の時代にきっちり守りきって勝つ野球は時代遅れ >>916
ほんと
エラー、四死球が多い
要は、良いピッチャーがいないってこと
大阪桐蔭の根尾や金足農業の吉田みたいなピッチャーは出ないのか?
菰野の岡林はどうだろう? >>907
東海は2枠やから選考基準が厳しくなる?
逆やろ
2枠やから優勝校と準優勝校を選出すればいいだけで、選考基準なんか実質無いのと同じ
何も考える必要は無い
去年みたいに3枠ある時だけ議論すればええ >>918
たしかに
選考そのものは楽だわな
三校なら三校目で揉めるからね
ただし、二校の場合は本当に強い二校が選ばれるとは限らないわな
東海3枠に戻すべき 決勝に進んだ2校で毎年決まるのなら、選抜の2文字を消せ 準優勝校が落選する時は決勝で大敗した場合だが、決勝大敗=投手力が弱いと判断された場合に落選となっている。今回の津田は決勝大敗でも投手力は弱くない。したがって津田で決まり。 >>920
東海だけの事情で消せるわけないやん
アホか >>919
確かに本当に強い二校が選ばれるとは限らないが、本当に強い二校を選ばなければならない訳でもない
だからこそ、決勝まで残った事に対するご褒美でええねん
東海地区は >>924
自分もそう思ってる
星稜を初戦で破って波に乗った桑西みたいなイメージ 津田にとって厄介なのは大垣日大阪口監督の存在。2003年の選抜は院中京のおかげで出れた。2010年の選抜は前の年の神宮で大垣日大が優勝して恩返し完成かと思いきや三重が選ばれ、阪口監督は相当悔しがったと言われている。その阪口監督が機動力を発揮しそう。 >>926
津田が出たのは2002年だろうが
阪口なんて関係ない 43 三重 57 90 33 56 1 .371 1 1 0 4
44 島根 62 91 29 62 0 .319 0 0 3 6
45 新潟 60 86 28 58 0 .326 0 1 1 4
45 富山 59 88 28 59 1 .322 0 0 0 6
47 山形 58 81 23 58 0 .284 0 0 1 1
48 満州 20 32 12 20 0 .375 0 1 3 1
49 台湾 18 29 11 18 0 .379 0 1 1 3
50 朝鮮 20 28
甲子園夏勝利数ランキング
愛知県 4位
静岡県 13位
岐阜県 16位
三重県 43位www >>929
この戦績で近年は愛知県より上だと全国スレで暴れまくる三重県www
今までどんだけ負けたんだよwww
30年早いわ(笑) 2003年第75回選抜高等学校野球大会
[北信越]遊学館(石川、初出場) 福井(福井、27年ぶり2回目)
2002年北信越 秋季大会
[決勝]遊学館(石川2) 10−3 福井商(福井3)
[準決勝]遊学館(石川2) 9−4 長野工(長野1) 福井商(福井3) 9−5 氷見(富山2)
[準々決勝]遊学館(石川2) 2−1 福井(福井1)
2002年秋季福井県大会
[決勝]福井 2−1 足羽
[準決勝]福井 5−3 福井商 足羽 1−0 鯖江
【選抜選考経過】
北信越は出場枠2校。北信越大会で優勝した遊学館は超高校級の左腕・小嶋を筆頭に投攻守
いずれも高レベル。昨夏は創部2年目でいきなりの甲子園ベスト8。この勢いはとどまること
を知らない。創部史上最速の全国制覇を狙い甲子園に乗り込む。2校目は準優勝の福井商と
1勝どまりながら遊学館と競り合った福井の間で比較検討されることになった。難しいところ
だと思ったが、意外にも議論が紛糾するということもなく福井の当選となった。要因として
挙げられるのが、県大会で直接対決を制していること、同じ対戦相手(遊学館)との試合内容、
昨秋以降の防御率が0.68という驚異の数字をたたき出した主戦投手の藤井の存在。
これらの点で福井が福井商の評価を大きく上回った経緯もあり、北信越大会1勝の学校が
3勝した学校を抑えて当選するという結果になった。(この評価は鋭いところを突いている。
選考のマンネリ打破として評価されるべきだろう。) 補欠1位校は福井商、2位校は氷見。
※福井と福井商は同県でどちらかの選択
※津田学園と中京院中京は県が違う
※津田学園と中京院中京は直接対決していない >>918
分かりにくい表現だったけど選考基準ってのは当確ラインの意味で使った。
枠数が違えば当確ラインも違うことをなぜ理解できないのかはわからないけど。
過去数件あった東北北信越で準優勝で落選や、4枠の九州準決コールド負けで落選したことは
君の理屈ならあってはならないことだけど、現実に起きている。
実際は決勝進出=当確ではなくて、組み合わせによっては大敗したら黄色信号、
今年の津田の組み合わせだと決勝での内容がほぼ問われないだけのこと。 >>930
どんだけ負けたというより、甲子園出場回数そのものが少ないから
それに「近年は」とことわりを入れてるんならまんざら嘘でもないやろ
遠い過去の数字まで持ち出して偉そうにされてもな〜〜
せめて平成に入ってからの数字で比較してーな はぁ?
昔の俺は凄かった、ですか?
めんどくせーくそじじいじゃねーかw
誰も聞いとらんわそんな事
まあそんなネタで反撃するしかねーわな
悔しかったら今勝てよw >>933
現実に起きているからこそ、あってはならないとの批判の声が上がった訳で、あり得るという話でなく、二度とあってはならないという話になるのが当然 >>1999年〜2008年夏10連敗 三重県不滅の記録www >>934
1999年〜2008年夏10連敗 三重県不滅の記録www
平成に入ってからも充分弱いwww
お笑い野球=三重県のイメージは変わってないwww >>934
まったく言い訳やごまかしが多いな三重県w
勝率を見ても最下位に近いんだよw >>939
1989年の選抜から2019年の選抜までが平成ですが
ディスるならちゃんとしたデータを基にディスって下さいね このコミュファ光&AUの自演カスに何言ってもスルー
無視して下さい 煽るやつはどうかと思うが威張るほどの成績でもないかと
近年も三重高の躍進以外は結局1勝ってとこだし
問題なのはこれでもましになっちゃう東海地区の弱体化だな >>945
威張るとかそういう事でなく、他の3県とどれぐらい差があるのか知りたいのでね
自分で調べるほどの暇も興味も無いから 決勝まで行った2校が選ばれるなら『選抜』とは言えないと思います。
それならば決勝は行わずにAブロックとBブロックで勝ち上がった高校を出場させればいい。
あえて決勝戦を行うのは『選抜』が試合成績を参考資料にとして位置付けているため。
県大会から全ての試合を参考資料にしているとはいえ、
やっぱり最も参考になるのは東海大会準決勝以上のベスト4の高校の試合内容や成績。
優勝校と準優勝校で単純に出場校を確定するのでは『選抜』と言えない。
ベスト4の4校の中から2校を選考するとなると
東邦高校と中京学院大中京高校の2校を選考するのが必然的。
私もそうですが客観的に見ている方達は皆さんそう言っています。
決勝での大敗がなければ問題なく東邦高校と津田学園高校だったと思いますが、
過去の東海地区が3枠だった時の選考順位を見ても、
今回は東邦高校と中京学院大中京高校にならないと説明に矛盾が生じてしまいます。
むしろ、今回で東海地区の選考基準を明確にするべきだと思います。 >>929
見下す事しか出来ない?
小学生ですか? >>947
とりあえず長文おつかれ
来年1月25日以降にもう一回議論しようww 東邦10-2津田学園
東邦10-9中京学院大中京
夏の選手権と違って『選抜大会』ですから、
普通に東邦と中京学院大中京じゃなきゃおかしいですよ。
これで津田学園が選ばれたら炎上は必須ですよ。 >>951
あのさ、リーグ戦じゃないんだから。
トーナメントの意味をわかってない。
お前は
大阪桐蔭13ー2金足農
大阪桐蔭11ー2浦和学院
大阪桐蔭3ー1高岡商
大阪桐蔭3ー1作新学院
だから、作新と浦和学院が試合したら絶対に作新が勝つ、高岡商と金足農が試合したら絶対に高岡商が勝つ、
と言い切るタイプだろ。 >>944
どちらとも言えない。選考委員が気にいったほうを選ぶよ。
選考理由は、院中京を選ぶなら「東邦に善戦しており実力は東邦と互角」とするだろうし、津田学園を選ぶなら「1回戦から準決勝まで投手は安定感があったし打線も強力。決勝は連戦のため仕方ない」みたいなことにするだろうな。 >>936
なぜ「あってはならないという批判」がおこったの?
現実問題、近畿とは同じ時間に別の選考委員が選考しているのに、どうやって近畿との整合性を持たせるの?
例えば2003北信越や2009東北で、近畿準決コールドがなければ逆転選考、あれば逆転させず、
という選考をして、無理にでも他地区との整合性を持たせようってことだよね? >>941
>>939は平成の連敗記録でディスってるんだから
平成の通算記録で反論すればいいだけだろ >>946
三重さん暇じゃないとかいいながらレスするとか沸点低すぎやしませんかねぇ・・・ >>957
だから4県全部の平成の通算記録出せって言うてるやん
ダメなところだけ抽出してディスるのはまあありがちな戦法だけどな
三重県だけ突出して成績悪いのがはっきりすれば誰もが納得するんだから、それからディスればいい >>947
選抜の意味をはき違えてる
東海地区は2枠だから優勝校と準優勝校を選ぶというのも立派な「選抜」
強い順にピックアップしていかなければならないなんて選考ルールはない
それに直接対戦してない学校のどちらが強いかなんて誰にもわからない
どんなに長文書いても説得力はゼロ 難しいよね
去年三重が院中京の代わりに選抜出たから今年は岐阜の番ね、ってことなのかな? ねえねえ、岐阜推しさん
東邦に善戦した事以外にアピールポイントってないの〜?
もうそれ聞き飽きたわ(笑) このスレでご飯3杯いけます。
1月まで毎日メシうまやわ!! このスレお互い必死すぎて笑えるよな
選考委員のおっさんの気まぐれで決まるってだけの話なのに 平成元年〜平成30年春夏甲子園東海地区県別全戦績
愛知県70勝63敗 勝率.526 出場回数66回
静岡県47勝47敗 勝率.500 出場回数48回
岐阜県33勝42敗 勝率.440 出場回数42回
三重県36勝52敗 勝率.409 出場回数52回
※愛知県の場合は記念大会2枠。21世紀枠出場有無県有り。
愛知県 夏 優勝1回 春 優勝2回 準優勝2回
静岡県 夏 準優勝1回 春 優勝1回
岐阜県 春 準優勝1回
三重県 夏 準優勝1回 >>966
三重県はまとめ勝ちする時はあるが、連敗も多く非常に不安定で勝率が悪い事が分かる。
信じられない様な負け方も多く、野球後進県のイメージは脱していないと思う。 >>965
それ真理を突いてる
本当に選考基準があったら選考委員は必要ないからね
パソコンにやらせれば瞬時に答え出す
何のために選考委員がいるのか考えれば、明確な選考基準が存在しない事ぐらい分かりそうなものなのに
必死に長文でもっともらしい選考基準書いてる奴がいて、そういう奴に限って岐阜推しなのが笑える >>966
親切な人がいるもんだねえ
とりあえず感謝
意外なのは愛知の66回出場で70勝しかしていないとこ
とりあえず初戦は突破するけど、ほとんど次の試合で負けます・・・ってことだもんね
もっと勝ってると思った >>969
その解釈は違うだろ。
初戦敗退がけっこうあるから、別の大会で2勝してやっと勝率5割になるということ。 うれしはずかし2年連続補欠校
これは名誉な事なのか? >>962
去年は別に代わりに出たわけではないですよ?
普通に比較した結果三重高の方が上だっただけで
今年もそう
準優勝の方が上なだけ >>970
同じやん
そりゃ、実際は毎回初戦に勝つわけじゃないさ
数字上の割り算の話 2枠の地区が普通に優勝校と準優勝校の2校で選考されるなら、
今回の東海地区の選考は話題にならないはず。
様々な方達のブログや様々な掲示板、そして新聞紙上等で
この問題が取りざたされている。
それは津田学園が決勝で大敗したことと
中京学院大中京が優勝校に大接戦をしたことが要因になっているのも事実。
選考に妥当な理由を説明できる学校が選ばれないと遺恨が残るのは必須。
他地区は置いておいて、
東海地区の過去の選考経緯や基準、事例から考えれば
今回の2枠目は中京学院大中京であるべきだと思います。 >>972
去年の選考も疑問が多かったが、選考委員は三重の失点や失策の多さを全く考慮せず単純な点差のみをみただけだった。
だから選考委員はいかにも十分選考しているようで、実際にはわりと単純に決めているようだ。
今回も優勝校東邦と津田学園で無風のような気がする。実力的には東邦戦の戦績から院中京の方がいいと思うが……。 >>975
元々選考委員はネガティブ面よりポジティブ面を重視するからね
去年の選考理由にしても、院中京のここがダメだったと言うようなコメントは出してない
ポジティブ要素で三重が上回ったのでたいした議論に至ってはいない
今回も同じ
評価のポイントは津田学園の決勝までの3試合の勝ちっぷり(打撃)の良さと投手力
今年もさほど揉めることなく決まるはず 東邦は相手次第で大勝したり接戦になったり、そして大敗する学校であることが明白になった
院中京のアピールポイントがちょっと色褪せてしまったのが残念 >>977
算数は得意なので
50回出場して必ず初戦に勝ち、次で負ければ50勝50敗
50回出場して初戦敗退と2勝を交互に繰り返しても50勝50敗
平均勝利数はどちらも1
静岡県はまさにこれに該当するが、出場回数より負け数が1少ないので1度優勝していることが分かる >>979
算数ってことは小学生?
授業中にスマホはダメだよ >>975 >>976
各新聞社に掲載される選考理由はテンプレートに沿って短くまとめられたものだから
そういったことは基本的に言及されない
動画中継された今年の選抜出場校決定の会見の時には三重と中京の良い点悪い点触れてたけどね
会見の中でも選考が難航したなんて言い方は最近ではめったにされない
されたのは四国で史上初めて8強から選出された今年くらい
逆に言えばそれくらいじゃないと揉めたとは外に出てこない 昔昔の話し東北地区
準決勝
B青森山田9ー2学法石川@
8C
@光星学院3ー2平工A
決勝戦
@光星学院6ー3青森山田
選抜出場
光星学院、平工 >>983
で、どうしても難航したことにしたいわけね
去年の三重と院中京の選考に関して
そんなに気に入らないのかね?すんなり決まる事が 東海地区を含め各地区の過去の傾向から見ると、
中京学院大中京が有力ですね。
みなさん、詳細な情報ありがとうございます。 選考が終わった1月25日以降に、もう一度選考理由について議論したほうがよさそうですね、じっくりと(笑) もう次スレ立てるなよ。100%津田だ。
もう話す事はない。 >>981
979が理解できるのは算数だけだから中央値なんた理解してないwww いや次スレ立てろよ
県スレや東海スレでここのノリ絶対するやろw >>986
だからソース出せばいいじゃん
ソースになりえるのなんて各新聞にある選考理由とそのもとになった発表会見ぐらいしかないのに
ソースも出せないのにどうやってお前がそう思い込んだか不思議だけど >>986
議論になった・ならないの話で
「議論になった」というコメントがなかったので「間違いなく議論にならなかった」
とするのはお前の拡大解釈に過ぎない
そして自分の拡大解釈をもとに
去年は議論にならなかったから今年も議論にすらならないはずだと
>>976のようにするのは論理が飛躍している まあスレの総括だが津田ヲタが面白かったに尽きるな
コピペ連投ガイジにいちいち噛みついてるムキになってるのなんてあんたらぐらい
心配せんでも準優勝校がそのまま選ばれるってw >>986
去年の選考が揉めた揉めないはどうでもよくて
パブリックな発表に自分の拡大解釈をプラスしてあたかも事実のように述べる
お前の議論の仕方がおかしいと思うだけ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。