【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か２
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元ロッテの里崎智也氏（野球評論家）の「ウェブ特別評論」を掲載。５６回目は「甲子園での高校野球で球数制限は必要か否か」です。
先日、高校生の球数制限に関するニュース報道があった。
◇ ◇ ◇
第１２回Ｕ１８アジア野球選手権大会（９月３日開幕、宮崎）で球数制限の導入が検討されていることが１６日、分かった。侍ジャパ
ンのトップチームが出場するＷＢＣでは「投手起用に関する制限」として適用され、Ｕ１２やＵ１５でも採用されているが、高校世代
であるＵ１８のカテゴリーでは初となる。
投手の投げられる球数を最大１０５球とし、その場合は４日間の休息を義務づける。球数しだいで登板間隔の条件を設ける形で、２日
続けて登板し、計５０球以上投げた場合、少なくとも１日の休みを必要とし、４日連続の投球は認められない。なお、球数が上限に達
した場合でも、その打者との対戦が終了するまで投球は可能となる。来年以降に予定されるＵ１８ワールドカップも同様のルールが適
用される見通しだ。
高校野球では、選手の健康管理、故障予防の観点から、国際大会で既に採用されていたタイブレーク制を導入した。延長１３回無死一、
二塁で開始し、今夏の１００回大会で、ここまで２試合が行われ、歴史的な１歩を踏み出した。甲子園と国際大会の主催は異なるが、
今後の新たな展開が注目される。 ちゃうちゃう
死闘に子供は憧れるし興奮するんや
売れてるマンガみりゃわかるやろ
甲子園から子どもが興奮する試合が減ればやりたい子どもも減るんや
実際、激減や 実際なんで野球人口激減してんだろうな
個人的には地上波でやらなくなったのと、親世代がもう野球に興味ない世代だからだと思うけど 熱い試合というわりに堅いバント主流のゲーム展開が受けなくなったんでね？
少なくとも日本のプロぐらいの頻度に落ち着く程度に規制かけたら？
――
MLB「送りバントは統計的に有効性が低いことがわかったぞ」→10年で半減
https://hayabusa. オープン .net/test/read.cgi/livejupiter/1536042123/
>>846
子供は打算で動くから。
多少の酷使をする方が
アニメオタクとかより良く扱ってもらえるなら
自らの意思でやるんだよ。
実際、酷使と呼べるほど勝ち進むのはレアだし。
本当に勝ち進めるならプロ入りも視野に入る。 このままだと他の多くの国と同じようにサッカーが一番のスポーツとなって
野球はマイナースポーツとなっていくと思うわ
今でもサッカーの方がもう上だとしれんけど >>851
見て興奮するのと自分がやるのは別だよ
今はMLBの試合だって情報だって当たり前に見られる
高校野球の世界がいかに古臭くて異常な環境かは隠しようがない
高校野球甲子園が延長が制限されたりタイブレークで早期決着を促したり、一人の投手が選手生命をかけて身を削って投げなくなったなんてことで魅力が失われるなんてことはない
それが熱戦を冷めさせる要素でもない 代償付きの名勝負とかこの段階でいらんから
感動したいなら24時間テレビ見とけ 「興奮したいからやる
それが原動力だ
健康のために高校野球を始める球児はなかなかいないし
感動したいから高校野球を目指す球児もそうはいない
あのとき視たテレビの名勝負のように
大観衆の中でギリギリの勝負を味わいたいという衝動によって
高校野球という門をくぐるのだ」
by岡田あーみん 横浜ーPLで松坂がどんな顔して投げてたと思ってるんだろう？
終わった時の心底ホッとした顔は勝利の達成感に満足したなんて顔なんかじゃないよ
早実ー駒大苫小牧の齋藤田中も同じ
決着が着かないから続けるしかない状況でただただ終わるまで我慢して投げるしかないって雰囲気だった
それを熱戦だ名勝負だと喜ぶのは無責任な周りの人間だけ
むしろ当事者になるかもしれない選手は自分達はあんな試合やりたくないって冷めてるよ 球数より日程をなんとかしろ
3回戦以降は中2日にすればええ そもそもおっさんたちが郷土愛を満たすために高校生を競争させるってどうなんだろうか >>866
お国の為と若者を戦地に送り続けた戦争と同じ思考だなｗｗｗｗ >>865
夏休みの問題、8月31日が夏休みの終わりという世代は多いけど
今の学校は前期後期制だったりで8月31日まで夏休みが無い学校が増加傾向にある。
8月から新学期が始まるんだよ。
それにプラスして野球の場合は順延の可能性を織り込まなくてはならない。
滞在費の問題もあるし、それは応援の方にも影響する。
さらには阪神の問題もある。
そもそもブラック部活が叫ばれてる、この、ご時世に
大会に拘束される日数を増やしてはイカンのだよ。
時間とか日数を増やす方がブラックなんだ。 >>866
高校までなら学業があった人なら、それなりに存在するからな。
今でも大学に進学するのは50%だし。
プロ野球の人口カバー率も50%ぐらいである。
実業団なんて同じ地域にあったとしてもスルーだよ。
それで、もてはやして貰えるんだから。 >>863
そういうのを自分勝手な思い込みっていうんだよ
駅伝でもマラソンでも苦しいのは当たり前 >>863はストーカーのセリフだな、こえーよ
テレビのアイドルが助けて〜〜(m´Д｀)m
って 自分だけにメッセージを送ってると思い込んで自宅に押しかけるタイプ 松坂はPL戦勝ったというよりやっと終わってホッとしたとか言ってたぞ >>870
そういう思い込みで感動するんだから今のまま続けろって言ってるのが現状維持派だろうに
決められた区間を精一杯走るのと終わりの見えない延長を戦うのではまるで別もの
投手は苦しい辛い体力精神力の問題だけでなく肩肘に過剰な負担がかかってる >>873
思い込みの感動って
なんて思い込んで感動してると思い込んでるんすか？
箱根の安田に対するYahoo!のコメントについてはどうなんすか？ そりゃ秋田100年ぶりとかだからな
上原黒田なんかはプロであのレベルで長くやれたのは高校時代肩全く使わなかったお陰だって言ってるし
野茂も酷使されたと言ってたし
基本的に靭帯とかは消耗品で使い過ぎたら壊れてもう元には戻らん
痛めたら即手術できる環境があるならば別だが
現状高校時代投げ込み過ぎて潰れた選手多いから大人が規制もうけるのは絶対に必要 田中マーも高校時代投げ過ぎたのがまた身体に残ってるって言っとったよ
メジャー行く超人クラスでもそうなんだから大多数の人間はそこまで耐えられんよ
水飲んだらダメとか昔の根性論は超人を選抜する為のトレーニングみたいなもんだろ
少子化、他にもサッカーバスケなどある時代にそんな事しとったら人来なくなる ダルビッシュだって１大会で500球越えて投げてるんだから使ってない訳じゃないよ
男は大体成人するまで成長が続く
骨や靭帯が未成熟な中で筋肉付けたら負担はさらに大きくなって当然 楽天の田中マーがあの日リリーフで登板したのは間違いだ >>884
なんかで言っとった
詳細には覚えてないすまん じゃあ田中マーのコメントは却下な
逆にあれだけ投げてもプロでブイブイいわせられるって生き証人ともいえるじゃん そもそも卒業後も野球やる奴のためって感情でルール変えるってのがやる気なくすわ
それに試合だけ球数制限したってしょうがないしな 高校で野球やめるからどうなっても構わないという発想は論外
障害が残れば野球だけの問題じゃなくなる >>889
また極端な人だね
高校卒業したらお好み焼き屋やるって決めてるエースが死ぬ気で投げるってんだから投げさしてやんなよ
日常生活に支障が残る怪我を心配するくらいなら死球で死ぬ可能性がある野球なんてそもそもやらんよ 怪我防止ならヘッドスライディングの方が危険だろ
ランナーも守備も >>889
そういう意味では、障害が残るから全員100球で制限します、ってのも極端だよね。
だったら、今まで何人も障がい者が出てることになるし。
ならば、やっぱり、終盤の連投制限か、大会全体の投球制限がいいのかもね。
日程緩和は現状維持厨が絶対に認めないし。 >>892
よくないね
投手の起用は各校に任せとけばいいよ
故障するときは球数関係なくするし、足つるときは気温20度でもつるしね >>893
ふーん、97ID:wi3zdObTさん、もうここの現状維持厨は議論するだけ無駄だよ。
中間的な提案しても却下なんだから。まあ、高野連が後1日休養日を増やそうとしているってことに
期待するしかないんじゃないの？ 高野連も球数100球制限には否定的だし、イニンぐ制限（9回制限とかか？）
なら検討中みたいなこと言ってたけど。 >>889
じゃあ高校生に受験勉強はさせない方がいい
勉強して真性近視になったら一生眼鏡をかけて生活しなければならなくなる。 >>894
1日増やしたら次は2日って要求がエスカレートするから
1日であってもダメだよ。 いくら何でも休養日を増やせってのは乱暴でしょ。
高校生は高校が本分なんだからスポーツは余暇の範囲内でやってもらわないと。
そんな大会の終盤まで投げる投手は極ひと握りなんだし。 学生の本分が勉学であっても全部ではないんだよ
部活は列記とした学校教育活動の一環であって余暇ではない 箱根の大東大で怪我しながら走り続けるのがいいなら
毎日嫁とセックスするのも英雄視されるべきだ そういや北国積雪地域だと
夏休みも8月20日までだっけ？
地方大会は5月後半開幕に移行だな… >>901
春季地区大会を無くして、予選を土日でその時期から始めれば酷暑の7月は午前中2試合だけで済むかもね。
現状維持厨さんも午前中に試合することは否定しないからｗ。 >>902
新1年生が入学して新チームで始動してからの準備期間が足りないでしょ。
早いチームは春で敗退、引退する3年生は春で引退となる。
夏に3年生の引退の花道を作る必要がある。 >>900
いいかどうかではなく
彼女が走りたいという強い意志を示したから誰も止めなかっただけ。 >>903
じゃあ、6月中旬開始にするとか？
インハイ予選が6月でそこで引退なんて競技他にいくらでもあるし、
既に、北海道や沖縄だと6/20くらいで引退になる球児が現在でもいるわけだし、
それを全国的に少し早めるだけ 本人が走りたいなら走らせればいいじゃん
エースが投げたいなら投げればいいじゃん そうゆや根性てもう死語かいな?
聞かんな
時代は平成が終わり新しい時代に入るが
心技体での心は何処に行くんかなあ教えてGoogle >>44-51
この辺りでも似たような事は語られている。
地方大会の前倒しについて、納得の行く理由が、あるなら、ともかく。
極ひと握りの投手の肩のために
本大会の休養日を捻出する事が理由なら
そりゃ納得行かないよ。 >>908
ふーん、もう今月に休養日1日増やせるか決定するから、その決が出てから
議論することに変えるわ。 阪神はコメントを見る限りこれ以上高校野球の使用日数が増えない限りは静観するようだから会場設営とか甲子園練習のやりくりで休養日を捻出する限りは異論は出さないだろうと思う >>910
と、思うだろ？
ところが1日増やしたら今度は2日増やせと要求してくる。
そして、しまいには甲子園の独占期間を延ばせと要求してくる
本気で検討してるなら、いい加減、止めてほしい。
やりくり可能なら今より甲子園を使えない期間を短くすべきだし。
設営に4日から5日かかるのは変えられないだろう。
これが大会の前と後で2回である。 もちろん記念大会で出場チームが増えた年を叩き台に議論、交渉するのはダメである。
なんで49チームなのに開催期間だけは特別大会仕様なんだよ？ >>911
毎度何言ってるか分からない
阪神と高野連が合意できるならなんの問題もない まぁ雨天強行が増えてもいいなら6月からでも。
梅雨時期は勝ち残り校の調整期間と計算した……都道府県1〜2回戦クラスの引退3年生は思い出より受験に配慮したい気がするし 高野連が教育委員会から叱られないように期末試験期間を避けてる
学校の行事予定に高野連は配慮してる 甲子園の使用期間を、やり繰りするって予備日ぐらいしかないが。
予備日を潰して休んで、イザとなった時に順延できなくなったら？
素直に勝ち残ってる全チームを優勝として大会を打ち切れるとも思えない。
そういう状況になったら阪神戦を延期せざるえない状況に追い込まれる。
だから高校野球が甲子園を使う期間は変わらない、という
ざれ言に惑わされてはならない。
高野連は、ハナから、そういう火事場泥棒みたいな事を狙ってるから。
休養日は断固として反対。 マジな話
甲子園も古いんだし新しい球場作ればいい
夏100回は終わっちゃったけど選抜100回記念とかな バカの要求はエスカレートするけど
世の中というのは色々な方面の都合を調整して成り立っている。
ごく一部のピッチャーの肩という一方の都合のみを押し通す訳には行かない。
数字遊びは、いい加減、止めにしてくれないか？ >>918
タイガースも一緒に移転だろう。
プロ球団に使わせないと稼働率を上げられないだろうし。 最長何週使えんようんなる？
神戸と大阪ドームをオリと調整付けてもらうか、外野上段の企業広告とアルプス席の配置を変えやすい設計にするか 高校野球はプロ育成のためにある訳ではない。
あくまでも部活動なんだって事は忘れないでほしいね。
卒業後の進路として結果的に
大学、実業団、プロなどに引き抜かれる事は防げないが。 >>921
最長で、どれぐらい使えるかではなく。
使う期間を短く出来るなら短いに越した事はない。
というか短くすべきだ。 >>923
だったら、他人の意見にいちゃもんばっかり
つけてないで、持論を述べたら？と思うけどねw スポーツも野球も国際的になってきてるし高校野球だけ独自んの道をなんて無理があるからな
日本の野球が世界で戦えるかプロも高校も社会人や独立含め協力し合って個人や戦術のレベルを上げていくことが重要
ここはサッカーを多いに見習わないといけない 低反発バットはそのうち導入されると思うな
切り替えの際の金銭的負担以外は否定する理由がない
大学社会人が木製バットにしたのは打球が速くなりすぎて危険という理由で、そういう意味では一番実力差が大きくなる高校野球はいち早く対応しなきゃいけない
まぁ結局犠牲者が出てから動くんだろうなとは思うけど…
野球をやっていくと軟球から硬球、金属バットから木製バットへの変更に対応しなきゃいけないのは物凄い遠回り
硬式テニスやるなら軟式テニスはやってない方がマシなんて言われてるくらいだし >>928
高校野球も100球とか、ちゃっちゃとルールを強制的に決めて対応してもらえば良いんだよ。
最初にルールを決めないとダメ。 【平成逆転史】野球少年とサッカー少年 Ｊリーグ誕生で状況激変
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00000008-kobenext-spo
しかしこれから平成時代に少年時代を過ごした世代がどんどん親になり老人になっていくわけだ
昨今の野球少年激減も親が野球世代ではなくなってきているということも大いに関係しているだろう
現在の子供たちが老人になるころには野球もどうなっているんだろうか？ 野球見てる人はほぼマニアだけになってるね
プロレスやバスケ好きな人はいつの時代も一定数いるけどそんな感じ
まあサッカー興味ない人も結構いるけど
今の企業とかで役職に就いてる世代が引退したら一気に衰退すると思う
おじいちゃんが相撲見るみたく >>927
大学、社会人、プロのために高校野球が存在する訳ではない。
>>929
100球とか何の科学的根拠の無い物を導入する訳にはいかないのだが。
左右で投げ分けても100球なのか？
やはり取って付けたような規定なんだよ。 >>932
＞>>927
＞大学、社会人、プロのために高校野球が存在する訳ではない。
じゃあ尚更子供の体を保護する規定が必要になるんじゃないか？ >>929
その通り
ルールとして決めてしまえば自然とそのルールに合った考え方になる >>933
過保護な事を言ってたらスポーツは出来ない。 大学、社会人とは経済力が違ってくる。
そういう事を無視して道具の変更を求めないでもらいたいのだが。 >>935
お前大してスポーツやったことないだろ
過保護とは違えんだよ怪我したら終わり
クセになるしトレーニングした分無駄 っていうかテレビ中継やめればいいんだよね。注目度が高過ぎるて、教育の一貫なのに
興業化しているがゆえ、選手、指導者、観客からも球数制限への反対論が出る。
注目度を下げればできるように思う。 >>938
成熟しているプロ選手の大会はともかく
野球に限らず高校年代の大会をここまで大きく取り上げるべきではないよ
必ず「見る側が楽しめるルールにするべき」っていう奴が出てくるからな
「老人たちが自分たちの郷土愛を満たすために高校生を競争させている現状」はやっぱりおかしい >>939
金でしょ
高校生の大会を開いてそこそこ客集めて収益あげてんのにその金は何処に消えてんだって話
ある意味外国人労働者を低賃金で働かせてるブラックと根っこは同じなんだよな >>939
もちろん100%ではないが高校までなら行ってた経験のある人なら、それなりに存在するからな。
今でも大学に進学するのは50%ぐらいなんだよ。
大学よりレベルが低いはずなのに高校野球の注目度が高い理由が、これ。
もちろん応援してくれる人の存在も励みになる訳だから。 普通プロ野球なら、観戦料は選手に還元されるが
高校野球は、高野連が丸もうけやろ その金で大会日程のばせばいいんじゃね？ >>943
普段、阪神が使ってるため、とりあえず後1日休養日入れられないか現在、交渉中
>>939
>>成熟しているプロ選手の大会はともかく
>>野球に限らず高校年代の大会をここまで大きく取り上げるべきではないよ
確かにそうなんだよなあ。アマチュアスポーツが人気ありすぎる世界でもまれな国、
日本がゆえの問題（他国で人気あるアマスポーツってアメリカの大学バスケだけだろ）というか
問題は、高校野球中継をやめるとなると高校サッカーと箱根駅伝という次に人気があるアマスポーツ、
他もアマチュアスポーツのテレビ中継全部やめなければいけないという問題が出てきて現実的に無理となる。
、 >>943
儲けなんて無い。
滞在費、夏休み、阪神の問題。
それに地方大会への影響があるから日程は伸ばしてはならない。 >>944
NHKでは高専のロボットコンテストを放送しているし、
将棋の小学生名人戦も放送している。
いずれも録画で1日だけだが。
一定年齢以下の大会を放映するのは普通。
高校野球は放送している期間が長いから。
休養日を増やして大会を長期化させる事こそが
興行化に拍車をかける原因となる。 小学生の球数制限は別にかまへん
先があるからな
高校生の球数制限は余計なお世話 >>937
球数制限で投げれなけりゃそれこそいままでが無駄じゃねえか >>929
ルール変えて競技人口激減する責任とれんのか？
変える必要など何もねーよ 金のこと挙げると
ボールもプロの試合球だと1ヶ2600円な
紛失考えると弱小校には練習用の安モンが必須
最も軽量で同じ球速・飛距離の球が発明されたらノーベル級 >>948
怪我をせずにパフォーマンスを継続的に向上させていくって話では？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
